Kirjoittaja Aihe: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.  (Luettu 1152228 kertaa)

Poissa japi

  • Pro torppari
  • ****
  • Valtion leipä on pitkä ja kapea tai lyhyt ja leveä
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #600 : 11 Elokuu, 2012, 19:51:20 »
Onkos porukka suihkutellut noihin veto rattaisiin jotain mönjää, äsken vain luin että niihin tarvis silikoonispraytä tunke? tuntuu kyllä oudolta ???. Oli yhdessä hirobon ohjeessa....... mitä juuri kattelin kyllä ihan mielenkiinosta :'(
Nine Eagels solo pro 180 3D ja 288
Kyosho caliber 4 motti: Kyosho GX36H
Hirobo shuttle plus +2 os 32 X 2Kpl.   T-REX 100X, 250 PRO Super Combo, 450 Sport V2 Super Combo + (kaapissa Kori 500E fuselage valoineen) 600 Nitro Pro
Reflex XTR2 ja PHONIX V4 simulaattorit
Enemmän pitäisi saada kuhan oppii lentämään!!

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #601 : 11 Elokuu, 2012, 20:07:44 »
Ookko kokeillu uudelleen bindausta?
en ole. Nyt pitäis kuitenkin saada selville mitä tuo kertoo, muuten se tulee toistumaan uudelleen aina.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Eispii

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #602 : 11 Elokuu, 2012, 21:22:23 »
en ole. Nyt pitäis kuitenkin saada selville mitä tuo kertoo, muuten se tulee toistumaan uudelleen aina.
Itellä joskus kans vilkutteli vastari omiaan,kentällä uudelleen bindaus ja matka jatku eikä enään vilkutellu-->eikä toistunu
T-REX 450 SE V2,HK 450 GT,Trex 450 sport dfc
Cheerson CX10 / V120D02S / Devo 7
Fly Sky TH-9X,
Turnigy 1/16 Brushless 4WD Racing Buggy

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #603 : 12 Elokuu, 2012, 11:33:31 »
Ok, yritetään ja kokeillaan, tuo on kuitenkin sarjassa "ei maksa mitään" korjaus/yritys. Jo ei tokene niin arvuutellaan sitten lisää. Nyt kun se pitää räjäyttää muutenkin kokonaan atomeiksi, tuo on helppo tehdä samalla.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Toeh

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kaikki toimii savulla!
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #604 : 16 Elokuu, 2012, 05:41:20 »
Välillä kiinnostais vähän ennalta ehkäistä ja pidentää kopujen mekaanisten osien ikää. Mistäs sitä "taikalientä" eli scorpparin mosan laakereihin tarkoitettua öljyä saa järki hintaan ja järki postikuluin? Jotain rasvaa myös painelaakereihin kaiketi vois laittaa eli mikä on hyvää? Mitäs nuo Tri Flow öljyt on kun HF foorumilla jotkut sanoo että on niin hyvää öljyä joka paikkaan että melkeen ruuan laittoonki käy?

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #605 : 16 Elokuu, 2012, 23:33:56 »
Nyt vastaria on bindattu muutaman kerran uudelleen, ei muuta mitään. Välillä valot vastarissa ja satelliitissa palaa jatkuvasti, välillä taas alkaa vilkuttelemaan jommassa kummassa, yleensä päävastarissa, randomilla milloin missäkin mutta lähes aina vilkuttaa.

Radiona on siis spektrum dx6i. Onkohan näistäkin olemassa versioita DSM2 tekniikalla jotka ei kuitenkaan tue DSMX tekniikkaa, ainakaan mun radiossa ei ole tuota X-merkkiä, joka kaverin vastaavassa on. Onko sillä edes mitään tekemistä asian kanssa.

Kaksi kopua, molemmissa samat vastarit ja satelliitit, toinen vilkuttelee kuin discossa, toisessa palaa jatkuvasti kaikki valot. Kannattaako tästä huolestua ja pitääkö asialle tehdä jotain vai tuleeko tämä lentämään normaalisti näinkin.

Mitä tuo valojen vilkuttelu kertoo.
« Viimeksi muokattu: 17 Elokuu, 2012, 07:16:45 kirjoittanut JuhoV »
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Eispii

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #606 : 17 Elokuu, 2012, 09:02:18 »
Nyt vastaria on bindattu muutaman kerran uudelleen, ei muuta mitään. Välillä valot vastarissa ja satelliitissa palaa jatkuvasti, välillä taas alkaa vilkuttelemaan jommassa kummassa, yleensä päävastarissa, randomilla milloin missäkin mutta lähes aina vilkuttaa.
Ei sulla oo kolmatta vastaria mitä vois kokeilla bindaamalla,jos toi on vaan tullu tiensä päähään?

Radiona on siis spektrum dx6i. Onkohan näistäkin olemassa versioita DSM2 tekniikalla jotka ei kuitenkaan tue DSMX tekniikkaa, ainakaan mun radiossa ei ole tuota X-merkkiä, joka kaverin vastaavassa on. Onko sillä edes mitään tekemistä asian kanssa.
Siis tarkotat et sul olis D6i eikä DX6i?
Voisko olla jotain tänne viittaavaa....en tiiä "mutua" vaan
http://www.kopterit.net/index.php/topic,16188.msg149017.html#msg149017
T-REX 450 SE V2,HK 450 GT,Trex 450 sport dfc
Cheerson CX10 / V120D02S / Devo 7
Fly Sky TH-9X,
Turnigy 1/16 Brushless 4WD Racing Buggy

Poissa Toeh

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kaikki toimii savulla!
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #607 : 17 Elokuu, 2012, 09:06:35 »
DX6i:stä on uudempi ja vanhempi malli. Itelläni o. DX6i ja näytön vasemmalla puolen lukee DSM2. Uudempi DSMX DX6i:ssä lukee X olikohan näytön oikealla puolen.

DX6i DSMX -> DSM2/DSMX Vastarit

DX6i DSM2 -> DSM/DSM2 Vastarit

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #608 : 17 Elokuu, 2012, 09:31:03 »
DX6i:stä on uudempi ja vanhempi malli. Itelläni o. DX6i ja näytön vasemmalla puolen lukee DSM2. Uudempi DSMX DX6i:ssä lukee X olikohan näytön oikealla puolen.

DX6i DSMX -> DSM2/DSMX Vastarit

DX6i DSM2 -> DSM/DSM2 Vastarit
Ok, mulla on tuo vanhempi malli. Tuosta näytön X-merkistä huomasinkin asian, kaverilla on siinä x.

Mutta se ei liene tämän jutun avain. Kertookohan tuo nyt yhteyskatkoista vai mistä. Mun mielestä se on tehnyt tuota ennenkin enkä ole lentäessä huomannut mitään erikoista vaan kopu on lentänyt niin kuin on tikkuista käskenyt. Mun mielestä torpit ei ole johtuneet tuosta vaan ihan raa'asta tikkuvirheestä.

Range checkistä se selvisi hyvin, jätin kopun sisälle emännän vahdittavaksi ja lähdin kävelylle pihalle tikkuja heilutellen. Kesti noin 30 metrin päähän.
« Viimeksi muokattu: 17 Elokuu, 2012, 09:38:05 kirjoittanut JuhoV »
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Eispii

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #609 : 17 Elokuu, 2012, 09:57:52 »
DX6i:stä on uudempi ja vanhempi malli. Itelläni o. DX6i ja näytön vasemmalla puolen lukee DSM2. Uudempi DSMX DX6i:ssä lukee X olikohan näytön oikealla puolen.

DX6i DSMX -> DSM2/DSMX Vastarit

DX6i DSM2 -> DSM/DSM2 Vastarit
Noniin tulihan tääkin selväks 8)
Kyllä noi Pohjanmaan äijät tietää nääs ;D
T-REX 450 SE V2,HK 450 GT,Trex 450 sport dfc
Cheerson CX10 / V120D02S / Devo 7
Fly Sky TH-9X,
Turnigy 1/16 Brushless 4WD Racing Buggy

Poissa DM

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #610 : 17 Elokuu, 2012, 10:27:26 »
Kertookohan tuo nyt yhteyskatkoista vai mistä. Mun mielestä se on tehnyt tuota ennenkin enkä ole lentäessä huomannut mitään erikoista vaan kopu on lentänyt niin kuin on tikkuista käskenyt.

Vilkkuvatko valot siis kun laitat akut kiinni, vai onko joskus niin, että palava valo muuttuu vilkkuvaksi mahdollisesti lennon aikana? Jos vilkuttaa heti virtojen kytkennän jälkeen, se on "normaalia". Jos lennon aikana alkaa vilkkumaan, vastari on rebootannut.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=981780

http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=fi&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.rcgroups.com%2Fforums%2Fshowthread.php%3Ft%3D981780

mCPX brushless | DX7

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #611 : 17 Elokuu, 2012, 12:54:35 »
Joskus jää vilkkumaan heti eikä jää palaamaan vähän ajan päästä, eli mun mielestä normaali toiminta. Vähän aikaa vilkuttaa ja sitten tasaantuu. Jos ei ole jäänyt palamaan, olen käyttänyt akkua irti ja uudelleen. Sillä se on yleensä korjaantuntu.

Monesti kuitenkin käy niin että vähän aikaa palaa yhtäjaksoisesti ja sitten alkaa taas vilkuttelemaan. Yleensä sen tekee päävastastari, mutta satelliitissa palaa jatkuna valo, ei tosin aina vaan molemmat vilkuttelee. Eli lennon päätteeksi valot vilkkuu.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa kttop

  • Aloitteleva torppari
  • *
Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #612 : 18 Elokuu, 2012, 00:02:13 »
Onko mankka ostettu leluja.net:stä?

Laitoin kyselyn ko. putiikkiin ongelmista omassa DX6i:ssä viikko sitten keskiviikkona ja muistutuksen tänään.

Minkäänlaista vastausta en ole saanut, vaikka viesti on kuittauksien mukaan toimitettu info@leluja.net

Onko muilla leluja.net:stä, jotka ovat hankkineet sieltä DX6i, ollut erilaisia yhteysongelmia?

Sain tänään JR:n mankan FastLadista, ja se bindaa kaikkien kopujen kanssa ilman mitään ongelmia
DX6i toimii ainoastaan simun kanssa...

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #613 : 18 Elokuu, 2012, 00:48:39 »
Ei ole kysymys tuosta. Ostin sen käytettynä, joten alkuperäinen hankinta paikka on arvoitus.

Kutenkin lensin sillä tänään 6 akullista ilman että kopu tuli tontiin. En huomannut missään vaiheessa ettei kopu olisi totellut juuri niin kuin käsken. Juju on siinä että toinen kopu ei vilkuttele, mutta toinen vilkuttelee.

Pitää tutkia vielä lisää asiaa eli lentoja molemmilla kopuilla. Tänään lensin juuri tuolla ongelmakopulla 6 akkua eikä mitään häikkää tottelemisessa. Tosin olin niin tohkeissaan  etten huomannut valoja katsella. Todennäköisesti vilkutteli koska se tekee aina niin myös pöydällä. Siis ihan joka ikinen kerta.

Kopteri siis tottelee mutta mistä on kyse.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Falconi

  • se irkkihemmo
  • Seniori torppari
  • *****
  • Korsee äpterit
    • Kuvasivut
RE: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #614 : 18 Elokuu, 2012, 08:37:18 »
Muistathan aina käyttää mankastakin virtoja pois kun käytät kopusta? Nimittäin jos pelkästä kopusta on käytetty virtoja pois eikä mankkaa ole sammutettu välissä niin silloin vilkuttaa. Myös sama homma jos kopussa on virrat päällä ja käytät mankkaa sammuksissa.

Toki jos toisella vastarilla toimii ja on bindattu uudelleen niin vähä haiskahtaa vastarivialta. Toi mankka on ostettu sabesta, ja toiminut useamman vuoden joten ei ole niitä puutteita ollut mitä on niissä leluja.netin mankoissa esiintynyt.
#kopterit.net@IRCnet
|X5|
Whiskey Tango Foxtrot

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #615 : 18 Elokuu, 2012, 16:54:53 »
Juu, olen käyttänyt virtoja pois. Pitää tutkia piuha pää- ja satelliitin välistä josko siinä olis jotai häikkää. Mankkaa en epäile.

Toki jos huonosti käy, niin tässä voi olla myös virransyöttö ongelma noparilta. Se on hk:n laatulaite  ;D mutta vastaria epäilen eniten. Ei kuitenkaan tullut tonttiin 6 akun lennätyksellä.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #616 : 19 Elokuu, 2012, 09:49:32 »
Jatketaas ihmettelyä. Nyt tuossa pöydällä kokeilin ja värkkäsin vastarin kanssa. Kytkiessä valot jää palamaan kuten kuuluukin. Valot alkaa vilkutella kun peräservoa ohjataan. Nuppiservot ei saa tätä aikaan. Oikeaa tikkua kestää heilutella reunasta reunaan niin paljon kuin vaan jaksaa. Vasemman tikun ylös-alas liike ei aiheuta tuota ennen kuin tikku lipsahtaa vähän sivulle ja peräservo liikahtaa.

Perällä on Align DS650, nupissa futaba s3001. Kertooko tämä kenellekkään mitään. Gyrona on spartan quark.

Kokeilin siirtää virransyöttöä niin ettei noparilta vastarille tuleva johto olisi antennipiuhan lähellä, mutta tais vielä jäädä satelliitille menevä johto lähelle. Akulta noparille meneviä johtoja kokeilin myös siirtää niin kauas kuin vaan mahdollista eli vedin pöydällä suoraksi kiinnittämättä kopuun. Ei vaikutusta.

Akut on täyteen ladattu ja kokeilin myös eri akuilla, myös sillä parhaalla ja ne on balansoitu eilen vielä erikseen kaikki.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Teemu K

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit ry #46, Kainuun lennokkiseura, SIL
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #617 : 19 Elokuu, 2012, 09:51:20 »
Olen kuullut että tuo ds650 on aika virta syöppö niin oisko että sulla ei bec:ssä riitä ampeerit
2013 DX8, T-rex 600E Pro, Icharger 4010 Duo
2012 Gaui 425, I charger 106b
2011 T-rex 450 pro FBL BeastX, Phoenix 4.0, Spektrum dx6i
2009 Big lama

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #618 : 19 Elokuu, 2012, 09:58:25 »
Olen kuullut että tuo ds650 on aika virta syöppö niin oisko että sulla ei bec:ssä riitä ampeerit
Tämä ainakin kuulostais järkevältä selitykseltä. Noparina on tämä HK:n laatutuote. Speksien mukaan se antaa 5A mutta saattaahan kiinan pojilla olla hieman suomalaisesta poikkeava asteikko.  ;D
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18011__HobbyKing_Red_Brick_80A_ESC_Heli_Mode_.html
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Sandu

  • Seniori torppari
  • *****
  • no... onhan se vaikeeta, jos ei osaa
    • Heliteam Nummela
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #619 : 19 Elokuu, 2012, 10:22:51 »
hyvinkin voisi olla että becci kyykkää, silloin nuo rupeavat vilkuttelemaan. mutta ei tuo kyllä ihan normaalilta mielestäni kuulosta,voisikohan servossa olla vikaa tai vastarin portissa tms.

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #620 : 19 Elokuu, 2012, 10:36:11 »
Tässä on nyt kaikki kieltämättä mahdollista. Se kuitenkin on lentänyt taas 10 akullista enkä ole nähnyt mitään tavallisuudesta poikkeavaa käytöstä. Joku yhteys ainakin säilyy lähettimen ja kopun välillä tai sitten katkokset on niin lyhyitä etten huomaa sitä.

Mulla on toisessa kopussa samanlainen vastaanotin-satelliittisysteemi ja siinä ei ole mitään oireita, se pelaa täysin niin kuin kuuluukin.

Mankassa ei siis varmasti ole vikaa, sen voi varmasti sulkea pois.

Asiahan tulee ratkeamaan pikapuolin. Alustavasti on kaupat jo sovittu HK:n kopusta ja sen mukana menee mankka. Pitää ostaa uusi ja otan kombon jossa on vastareita mukana. Siitä siirretään sitten uusi vastari Gauiin. Jos edelleen oireilee, niin sitten lienee selvää että vika on joko becissä tai peräservossa. Perä tottelee kuten kuuluu tai ainakaan en huomaa vikaa.

Nopari nyt on mitä on, sen vaihtaminen on käynyt monesti mielessä. Toisaalta olen vihdoin sen saanut toimimaan edes suurin piirtein halutulla tavalla.

Riippuen nyt mihin päädyn, menee myös toisen vastarit uusiksi tai sitten päädyn spektrumiin jolloin prohon saa jäädä nykyinen. Asia on vielä mietinnässä ja auki, liian monta hyvää vaihtoehtoa tarjolla, ei osaa ihan heti päättää.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Nube

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team E-P
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #621 : 19 Elokuu, 2012, 12:57:33 »
Mistäs saan dx7s:ään sopivan lipoakun? Ja sitten kun laitan sellaisen niin täytyykö se ladata aina lähettimestä irrallaan lipolaturilla ja blansointiliitin kytkettynä vai miten niitä tavataan käyttää?  :P

Poissa 3J

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #622 : 19 Elokuu, 2012, 13:05:06 »
Sivusta seuranneena annan kans ääneni becin riittämättömyydelle ja siten jänniteen hetkelliseen tippumiseen. Tuo 5A ei riitä mihinkään tänä päivänä kun nupissa on 3 digiservoa ja perässä se yksi. Nämä kun vatkaa samaan aikaan, niin virtapiikit on sitä luokkaa että hyvinkin voi kyykätä. Lisäksi veikkaan että tuo 5A on optimiolosuhteissa, eli jos ajoakun kennomäärä on jotain muuta tai ei ole jäähdyttävää ilmavirtaa niin siitä saa vähentää ihan kunnolla. Esim Hyperionin becistä on mainittu että jos ulkolämpötila on yli 35 astetta niin -10%, ja jos ilmavirtaa tulee becille vain vähän niin vielä -20% lisäksi. Eli -30% lähtee aika helposti. Vastaavat vähennykset pätee varmaan muihinkin, joissakin niistä ei vaan viitsitä mainita mitään.
T-Rex 600E (RCM-BL600XL 1650KV + Hyperion 80A, 3xDS821, GY401+S9254)
Futaba 9ZHP WC2 + XPS 2.4GHz, Reflex XTR (+ muutama lennokki)

Poissa Xen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #623 : 19 Elokuu, 2012, 13:19:43 »
Mistäs saan dx7s:ään sopivan lipoakun? Ja sitten kun laitan sellaisen niin täytyykö se ladata aina lähettimestä irrallaan lipolaturilla ja blansointiliitin kytkettynä vai miten niitä tavataan käyttää?  :P
Käy sama lipo-akku mitä DX8:iin. Eli siellä akun sisällä on "älyä" balansointiin. Softasta laitat lipon päälle ja säädät jänniterajan sopivaksi. Sitte vaa töpseli mankan kylkeen ja akku latautuu. Tajuaa jopa lopettaa eikä paista lähetintä kuten nimh-lataus tekee.

Poissa njs

  • Jäsen 2024
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: Pikaiset tyhmät ja ei niin tyhmät kysymykset.
« Vastaus #624 : 19 Elokuu, 2012, 13:35:34 »
Tuo 5A ei riitä mihinkään tänä päivänä kun nupissa on 3 digiservoa ja perässä se yksi. Nämä kun vatkaa samaan aikaan, niin virtapiikit on sitä luokkaa että hyvinkin voi kyykätä.

Riippuu paljon myös servoista, Align DS610/DS650 servot kun laittaa niin ei varmasti riitäkkään. Mutta esim. Hyperionin vastaavat servot vievät sen verran vähemmän virtaa että toimivat oikein hyvin jopa 4A BEC:llä. X5:n noparissa 4A BEC ja eipä löydä maailmalta tapauksia että BEC kyykkäis vakioservojen kanssa. Se on sitten eriasia jos tuossa Red Brick noparissa on maksimit 5A..

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
8 Vastauksia
5214 Lukukerrat
Uusin viesti 29 Joulukuu, 2008, 19:22:51
kirjoittanut Vispilä
63 Vastauksia
26008 Lukukerrat
Uusin viesti 20 Helmikuu, 2010, 22:40:06
kirjoittanut Dutchman
21 Vastauksia
9713 Lukukerrat
Uusin viesti 14 Marraskuu, 2009, 09:22:06
kirjoittanut znake
14 Vastauksia
8159 Lukukerrat
Uusin viesti 22 Lokakuu, 2009, 11:42:31
kirjoittanut Rotary
43 Vastauksia
18500 Lukukerrat
Uusin viesti 05 Elokuu, 2013, 23:23:51
kirjoittanut Nurffe