Uusi kamerateline työn alla

[Lassi]

Terve vaan kaikille täälläkin. Itsellä on ollut pitkänä haaveena kuvailla ilmasta, mutta kameratelineenhän tämä vaatii ja kovasti kiinnostaisi ns vakautettu kamerateline.

Hieman alkutietoja..
- Lentolaitteena toimii quad ja tarkotuksena joskus ehkä rakentaa hexa tai isompi quad, mutta tällä jatketaan alun harjottelua ja harrastuksen kannalta jatketaan kehittelyjä pikku hiljaa eteenpäin
- Lentoajalla ei hirveetä merkitystä varmaankin 3000-4000mAh akkuun pyritään.

Itse telineeseen.. Kiinnotusta olis itse rakentaa laite, koska kunnolliset kamera jalustat taitaa maksaa melkosesti. Varsinkin kun haavenaa olisi tehdä elektronisesti vakautettu kamerateline. Vissiinkin toimitaan siis gyrolla ja parilla horizontal ja vertical servolla?

Onko hyviä linkkejä kyseisen tapasiin diy projekteihin ja onko erilaisia toteutus tapoja ja mitä suosittelisitte eniten. Arduino alustat on tuttuja eli sellaisellakin toteutus onnistuu jos sellainen on parempi kun perus gyron käyttö/joku projekti nojaa arduinoon?

Kameraksi tarkotus tulla aluksi aivan minimaalinen joku gopro koko luokka maks. Tavallaan vaikeuttaa varmaan vakautusta, isompaa massaa varmaan helpompi vakautta esim. tärinältä. Ohjaimena on DX6i, josta siis on yksi tai kaksi kanavaa vapaana en tiedä käytetäänkö kuvauskoptereissa ylimääräsiä kanavia. Videokuvaa siis tarkoituksena ottaa, eli kuvien ottoon ei tarvitse olla kanavaa.

Itse pystyn alumiinia suhteellisen hyvin työstämään töissä. Käsipelillä käytännössä, mutta joka tapauksessa. Toimivaa, mutta ei niin kaunista on toivottavasti tulos Kameran vakautus servoiksi varmaan kävis jotkut microservot hk:sta. Tärinän vaimennus varmaan isoin ongelma ja tietysti tuo kamera vakautus servoilla. Tässä esim. video mikä olis aivan loistavaa vakaudeltaa Ehkä liikaa toivottu diy toteutukselta, mutta teillä varmasti asioista kokemuksia:

http://www.youtube.com/watch?v=N4wvK_KwFbk#ws

Jos saisi ees jotain vastaavaa aikaseksi niin olis aivan loistavaa. Sitten toki jatkuis ikuisuuden kestävä parantelu projekti luultavasti niinkun yleensä näitten projektien kanssa. Mut mielenkiinnolla jään odottamaan kommentteja. Luen kyllä tämänkin topicin läpi, mutta aattelin kysellä tämän päivän suositukset kun yleisesti vakautus yms systeemit muuttuu koko ajan ja uusia ideoita tulee.

[Xen]

Tässä esim. video mikä olis aivan loistavaa vakaudeltaa

Tuo videohan ei oo suoraan kamerasta mikäli ymmärsin oikein tuota kroatiaa Linkki kaverin threadiin: http://www.flyfreak.net/multirotor/tricopter-kk-kontroler-fpv-nesto-ledica/75/ Normi quadi jossa gopro on nakattu kasan päälle, kamera teline&vaimennus taitaa olla tuo tarranauha  Jujuna on kuvata 50fps, hidastaa kuvaa, pienentää resoa ja käyttää softastabilointeja. Sivulta löytyy videopätkä samalta pellolta eri hidastusnopeuksilla ja kuva on kyllä aika karseeta.

Lähtökohtaisesti itse kopteri pitää saada mahdollisimman värinättömäksi. Tämä tarkoittaa moottoreiden ja potkureiden tarkkaa staattista ja dynaamista tasapainotusta. Sitten näkee paljonko stabilointia itse kamera vielä tarvii.

[jekuusi]

Quadien ongelmana on minusta se, ettei kameramies voi kääntää kameraa ylöspäin ja panorointikin on rajattu ja se on tehtävä kopteria kääntämällä..

-jere

[Trnquill]

Quadien ongelmana on minusta se, ettei kameramies voi kääntää kameraa ylöspäin ja panorointikin on rajattu ja se on tehtävä kopteria kääntämällä..

Olet katsonut vääriä quadeja... Jos kameran sijoittaa esimerkiksi varsien väliin vehkeen eteen sopivaan haarukkaan, voi sitä käännellä vapaasti ylös ja alas yhtäläisesti. Akut rungon peräpuolelle tasapainottamaan. Tällainen teline ei toki mahdollista pannaamista kovinkaan suurissa määrin.

Rajoittamaton pannausmahdollisuus saadaan aikaan helposti sijoittamalla laskutelineet pan-akselin ympäri pyörivään kameratelineeseen (pyörivät tellingin mukana) tai tekemällä nostettavat laskutelineet.

Ihan mielenkiinnosta, millä vehkeellä onnistuisi ylöspäin kuvaaminen ja vapaa 360 (tai edes 180) panorointi yhtä aikaa? Ja minkälaisissa ilmakuvausjobeissa pitäisi pystyä kuvaamaan ylöspäin?

[Lassi]

Juuh jotain nopeeseen sarjakuvaukseen ja softa puoleen veikkasin tuon liittyvän, mutta tuloksena loistavaa liekkö jo mahdotonta näillä diy vehkeillä Kamera telineellä hain tälläistä nopeella youtube haeskelulla en löytänyt videota mitä tuollaisella kamerajalustalla oltas quadilla kuvattu.

http://www.youtube.com/watch?v=A-Q0ReeBnS8#ws

Tarvetta ei oo tosiaan ylöspäin kuvailla ja pääasiassa siitä lähdetään että pystyis saamaan kohtuu tasaista videokuvaa tuolla. Että selvää sais eikä sais jotain kohtausta kun kattelis videota. Saahan tuon tarvittaessa jossain kevyestä softa tasotuksestakin käyttää läpi eipä se iso homma oo, jos automaatti osaa tehdä jonkunlaista jälkeä siinä hommassa.

Tuo sähkösesti tasaava kyllä kiinnostais vai käytetäänkö tuollaisia enään/ollenkaan? Tietysti myös mielessä RC autojen iskarit pehmentämään kameraan välittyvää tärinää, pitäis vaan löytää sopivat iskarit että olisivat toimialueella parhaimmillaan. Tässä esim jo melko hyvää tasasuutta kuvauksessa, mutta tietysti viel pientä tasasuutta kaipais tolla telineellä ja tietysti vielä tuo gyro tasotus tasoittas kuvan vaikka laitetta kääntelis johonkin suuntiin.

http://www.youtube.com/watch?v=mdnpwWiLmhQ#ws

[proffa84]

Kamera telineellä hain tälläistä nopeella youtube haeskelulla en löytänyt videota mitä tuollaisella kamerajalustalla oltas quadilla kuvattu.

http://quadframe.com/collections/electronics/products/mwii01

[Trnquill]

Esimerkiksi Octa V tarjoaa aika kivan paikan kameralle nokalla ilman että potkurit tulevat kuvaan (http://arducopter.googlecode.com/svn/images/frames/ACM-OCTA_V.jpg). Quadissa tilanne on käytännössä yhtä hyvä, jos kameran sijoittaa etuosaan, ei suoraan rungon alle.

[okallio]

Jos DIY-hommat kiinnostaa niin tuolla olis yks http://www.kopterit.net/index.php?topic=8107.30 Tuo on mitoitettu niin että sopii omasta romulaatikosta löytyville hihnoille jos tuntuu että tulee tarvetta saada klappia vähemmäksi/hammasvärinää pois. Mulla on toi oma quadi vielä plussan muodossa kun tää on enemmän systeemitestausta eikä niin suoraan lopputuotteeseen tähtäävää hommaa. Noissa videoissa näkyy snadisti etupuomia noissa normi lentotilanteissa ja sitten reilummin täysillä tikkupoikeutuksilla. Hyvä vaihtoehto jos uutta alkaisin miettimään ois Cinestar-tyylinen jossa kamera on puomien välissä samalla tasolla. Tietenkin kameran paikkaan vaikuttaa sekin kuinka laajalla linssillä haluaa vedellä.

Jos itse kiinnostaa väsätä niin http://www.quadrocopter.com/CineStar-2-Axis-Camera-Gimbal_p_408.html tyylinen voisi olla kokeilemisen arvoinen. Ostaa vaikka 600 kokoluokan peräputkea ja siihen peräservon klemmoja ja peräntuen/finin kiinnityspalikoita ja peräblokkeja. Noista sitten kasailee. Hihnojen/hammasrattaiden kireiden saa helposti säädettyä jne. Noita 90 asteen kulmia voi sahata/porata POMista tms muovista jos kerta metalliverstaalle pääsee.

Stabiloinnista voi Trnquill varmaan kertoa esim. PicLocin osalta. Tietenkin jos valitsee MKn tai Ardun tahi DJIn kontrolleriksi niin sitten saa stabiloinnin siinä. Se ei tosin ole "takaisinkytketty" kuten PicLoc vaan laskee kameran asennon quadin kulloisenkin asennon ja horisontin eroarvona.

[Trnquill]

Ne iskarit jämppäävät todella nopsaan sijoilleen. En tiedä mitä öljyä pitäisi käyttää, ettei sitä tapahtuisi. Eli hetken (10-300s) paikoillaan oltuaan iskunvaimentimet "leikkaavat kiinni", ja liikuttamiseen vaaditaan aika iso voima. Esim. reipas pitch pump tms. Kun iskarit saa kerran liikahtamaan, on liike jälleen tovin sulavaa ja homma pelaa kuten pitäisi.

[jekuusi]

Ne iskarit jämppäävät todella nopsaan sijoilleen. En tiedä mitä öljyä pitäisi käyttää, ettei sitä tapahtuisi. Eli hetken (10-300s) paikoillaan oltuaan iskunvaimentimet "leikkaavat kiinni", ja liikuttamiseen vaaditaan aika iso voima. Esim. reipas pitch pump tms. Kun iskarit saa kerran liikahtamaan, on liike jälleen tovin sulavaa ja homma pelaa kuten pitäisi.

Juu. Just niin näköjään tekevät. Kerran meinasi mennä hermo, kun illalla olin säätänyt sisällä lapakulmat jne. viimeisen päälle ja aamulla kuva oli sellaista, kuin en olisi mitään tehnyt. En silloin vielä tehnyt, että vika on telineen iskareissa. Aika sattumanvaraista.

Mut sitten jatkoin töksäyttelyä etuviistoon viedyillä iskareillani eikä parannusta enää tullut vaan kuva pysyi ihan hyvänä. Jos tuo huomenna on ok, niin sittenpähän tiedetään. Toisaalta voisi myös kokeilla toisia jousia tai vaihtaa alustaa quadiin tms..

-Jere

[pilot4fn]

Juu. Just niin näköjään tekevät. Kerran meinasi mennä hermo, kun illalla olin säätänyt sisällä lapakulmat jne. viimeisen päälle ja aamulla kuva oli sellaista, kuin en olisi mitään tehnyt. En silloin vielä tehnyt, että vika on telineen iskareissa. Aika sattumanvaraista.

Mut sitten jatkoin töksäyttelyä etuviistoon viedyillä iskareillani eikä parannusta enää tullut vaan kuva pysyi ihan hyvänä. Jos tuo huomenna on ok, niin sittenpähän tiedetään. Toisaalta voisi myös kokeilla toisia jousia tai vaihtaa alustaa quadiin tms..
-Jere

Noista ilmakuvaus jutuista täysin tietämättömänä kysyn, että oletko kokeillut RC-krossiauton (tai truggyn jossa yleensä vielä pidemmät) iskareita? Ne ovat todella vankkaa tekoa ja öljyjä saa sisään aivan litkuista todela jäykkiin. Sen verran mitä minulla niistä on kokemusta, on liikerata  todella sulava koko vaimennusalueen läpi, kunhan vaan muistaa täyttövaiheessa ottaa kaikki ilmakuplat iskarista ulos.

[Falconi]

Otin kokeeksi lavat ja stabbarin pois ja pistin myllyn pyörimään pelkällä akselilla, joka oli tietysti suora. Lopputuloksen saattoi omakätisesti tuntea: vaikka myyjä itse kehuu takavaimentimien (shock lord mounts) eliminoivan värinän, niin ainakaan omassani näin ei ole. Värinä menee niistä läpi eikä etummaisia iskareita ole värinänvaimennukseen suunniteltukaan, vain suurempien heilahdusten eliminoimiseen. Värinä pysähtyy vasta koko etutelineeseen, joka ei ole alumiinia vaan IM6:tta (eräänlaista lasikuitua). Värinänvaimennukseen tarkoitetut kumin ja iskarit eivät siis ilmeisesti toimi, vaan värinä melkein pysähtyy ehkä sattumalta valitun kameratelineen materiaaliin.



-Jere

Ymmärsinkö oikein, että kun otit nupin pois niin kopteri tärisee? Silloinhan siellä joku ei oo balanssissa tai joku laakeri pykälillä. Vielä jos perän irroittaa niin vaihtoehdot tulee aika hyvin rajattua moottoriin ja pääakselin laakereihi.

[Trnquill]

Noista ilmakuvaus jutuista täysin tietämättömänä kysyn, että oletko kokeillut RC-krossiauton (tai truggyn jossa yleensä vielä pidemmät) iskareita?

Täsmälleen sellaiset onkin nyt käytössä. Ilmeisesti tämä PhotoshipOne:n teline on jekuusilla kopterissa. Ja juurikin tuollaiset iskarit tuppaavat jämähtävään sijoilleen, kun saavat olla tovin aloillaan.

Kiinnitin samaan juttuun huomion, josta Falconi huomautti. Jos kopteri tärisee ilman nuppia, on tärinän lähde jo aika hyvin rajattu. Koitappa napata vaikka moottori irti päärattaasta, täriseekö yhä? Jos, niin eipä muuta kuin moottorintasapainotushom miin!

Mulla esiintyy monenmoista värinää. Osa tulee moottorista (todella korkea taajuus), osa muualta (matalampi, nuppikierrosten mukainen taajuus).

[jekuusi]

Täsmälleen sellaiset onkin nyt käytössä. Ilmeisesti tämä PhotoshipOne:n teline on jekuusilla kopterissa. Ja juurikin tuollaiset iskarit tuppaavat jämähtävään sijoilleen, kun saavat olla tovin aloillaan.

Kiinnitin samaan juttuun huomion, josta Falconi huomautti. Jos kopteri tärisee ilman nuppia, on tärinän lähde jo aika hyvin rajattu. Koitappa napata vaikka moottori irti päärattaasta, täriseekö yhä? Jos, niin eipä muuta kuin moottorintasapainotushom miin!

Mulla esiintyy monenmoista värinää. Osa tulee moottorista (todella korkea taajuus), osa muualta (matalampi, nuppikierrosten mukainen taajuus).

Ensiksi kiitos kaikille hyvistä vinkeistä

Kopteri ei oikeastaan tärise, vaan siinä on muutamia erilaisia värinöitä.

Kyse on kolmesta seikasta, korkeataajuuksisesta moottorin (MX)  värinästä, matalammista värähdyksistä (gyro) kopua käännettäessä sekä siitä, että iskarit joskus jumittavat. Kuva on nyt aika hyvää, itse asiassa hetkittäin erinomaista enkä ole muuta tehnyt kuin lisännyt locktitea pääakselin ja laakereiden väliin.

Itse vaihtaisin alumiiniputket vähemmän kimmoisaan materiaaliin sekä vaihtaisin PSO:n omat iskarit parempiin. Mutta mikä olisi paras iskunvaimennin vakioiden tilalle? Itse en tunne RC-autoja. Entä putkimateriaali- lyijyputket olisivat parhaat  , mutta silloin olisin myös keksinyt kopterin, jota ei voi torpata  . Pysyisi hyvin maassa.

-Jere