Tehokas virtalähde

[Xen]

...24V-38V 1000W olis optimi. Ebayvirtalähteitä ei sitten sattunutkaan enää tässä teholuokassa silmään mutta kenties en osaa etsiä oikeista paikoista. Apuja?

Ebaysta löytyy 600W 12v/24v/27v, joka vastaa sitä 350w virtalähdettä, joita on palstalaisilla käytössä. Hinta onkin sitten luokkaa $150+. Ja löytyy niitä 1500W powereitakin, hintaa $320+rahti.

Jos oikeasti tarvit maksimitehot laturista, niin yksi vaihtoehto olisi sarjoittaa noita toimiviksi todettuja 12V/350W 3kpl sarjaan, näin tulisi 36V/1050W. Tässä ohje kuinka moinen operaatio tehdään. Ebaysta löytyy muutamia valmiita sarjoja 700W tehon saamiseksi kahdella powerilla.

Saishan tuolla 10s 5000mAh pakkaa ladattua lähes 5C-ratella

Edit: no eihän se edes lataa 12s-pakkoja..

[Jussi.]

Jos oikeasti tarvit maksimitehot laturista, niin yksi vaihtoehto olisi sarjoittaa noita toimiviksi todettuja 12V/350W 3kpl sarjaan, näin tulisi 36V/1050W. Tässä ohje kuinka moinen operaatio tehdään. Ebaysta löytyy muutamia valmiita sarjoja 700W tehon saamiseksi kahdella powerilla.

Wau,  mulla on noita 350W 12-15V ebay powereit pari, ja niitä voisi kyllä ostaa pari lisääkin.  Eli powerit vaan yksinkertaisesti sarjaan, diodi rinnan joka powerin kanssa ja thats it,  tämä vaikuttaa tosi hyvältä.  700W 24V-30V riittää kaikkeen kuviteltavissa olevaan tällä hetkellä (eli 25A 6s lataukseen) mutta jos tulee joku 10S mööpeli taloon niin sitten tuo 1000W ei ole liikaa. Siinä kohtaahan voin sitten vaan lämäistä kolmannen powerin pötköön jatkoksi...

Onko kuitenkin jotain muuta mitä pitäisi teknisessä mielessä huomioida? Powereiden pitänee olla mahdollisimman samanlaisia.
Mistäs noita dioideja kannattaa metsästää? Diodien virrankesto mielummin ylimitoitettuna. Voiko tuollaista diodia pitää napojen välillä pysyvästi vaikka joskus käyttäisi poweria yksinäänkin. Haittaako jos kuormittaa tämän kytkennän lisäksi  myös toista poweria samaan aikaan.?.. muuta mitä

Kiitoksia

[Xen]

Onko kuitenkin jotain muuta mitä pitäisi teknisessä mielessä huomioida? Powereiden pitänee olla mahdollisimman samanlaisia.
Mistäs noita dioideja kannattaa metsästää? Diodien virrankesto mielummin ylimitoitettuna. Voiko tuollaista diodia pitää napojen välillä pysyvästi vaikka joskus käyttäisi poweria yksinäänkin. Haittaako jos kuormittaa tämän kytkennän lisäksi  myös toista poweria samaan aikaan.?.. muuta mitä

Kun kiina-vehkeistä on kuitenkin kyse, niin laittaisin vain identtisiä powereita. Jännitteet pitäisi säätää samalle tasolle, jotta kuorma olisi molemmissa sama. Lisäksi molemmat powerit pitäisi saada yhtäaikaa töpseliin, joten jatkojohto, jossa on erillinen kytkin ratkaisee sen ongelman. Teoriassa toista poweria voisi kuormittaa samaan aikaan, mutta luultavasti pitäisi jännitettä pudottaa, jotta yksittäisen powerin tehot riittäisivät. Käytännössä ei siis moista viritelmää, kun parillä kympillä saa sille toiselle vekuttimelle oman powerin.

Diodien ja niiden kytkennän osalta konsultoisin elektroniikkaosaajaa (ettei tule vedettyä oikosulkuun sitä poweria). Tuossa vielä tuo valmis kiinan paketti, tosin 48V versio.

[Xen]

...700W 24V-30V riittää kaikkeen kuviteltavissa olevaan tällä hetkellä (eli 25A 6s lataukseen)

Jos tarkkoja ollaan, niin 25A * 6s * 4.2V = 630W puskee laturi ulos juuri CC-vaiheen lopussa. Laturin hyötysuhdetta kun ei tiedä, lienee jotain 80-95% välillä, niin laturin ottoteho on jossain 660W-780W välillä. Mutta luultavasti riittävästi nostamaan savua power(e)ista 

[Tuukka]

Tossa http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?sivu=powerit.kps450&tuote=Y virtalähteessä on säädettävä jännite 9-15V, kuitenkin kuten kuvasta näkyy, jännitemittarin taulussa 13,8V ylimenevä osuus on punaisella. Niukasta manuaalista ei tässäkään avaudu, onko turvallista käyttää tota jännitenappulaa täysillä. Miten mahtaa olla?

[acco]

Lipsahti tommonen ostokoriin
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11597

Nyt sitten pitäs hommata vähän virransyöttöä.
Minimissään 12V 500W jos ei muuta löydy, mutta 24V-38V 1000W olis optimi. Ebayvirtalähteitä ei sitten sattunutkaan enää tässä teholuokassa silmään mutta kenties en osaa etsiä oikeista paikoista. Apuja?

Miten olisi tuollainen:
http://www.thiecom.de/manson-sps9602.html

[1m4s0_]

Itse pidän ainakin nuita kalliina, ei hirveästi loppupeleissä tarvitse tuota säädettävää jännite ominaisuutta... eli ebayn halpa powerit ajaa hienosti asian, vaikka 13.5V 350W ~25A, maksaa n.40€ kotiin kannettuna..

[ChiKung]

Itse pidän ainakin nuita kalliina, ei hirveästi loppupeleissä tarvitse tuota säädettävää jännite ominaisuutta... eli ebayn halpa powerit ajaa hienosti asian, vaikka 13.5V 350W ~25A, maksaa n.40€ kotiin kannettuna..

25€ oli oma kaikkineen..

Jos säädettäviä kaipaa, niin (käytettyä) labrapoweria hommaamaan. Ei maksa liikoja. Tuolla ois pari 0-100V 1200A poweria ylimääräisenä...

[Jussi.]

Tuolla ois pari 0-100V 1200A poweria ylimääräisenä...

missämissä?

[ChiKung]

Vanhan hiukkaskiihdyttimen päämagneettien powerit. Tosin ovat pakettiauton kokoiset ja vaativat kohtalaisen vesijäähdytyksen... 

Mut asiaan. Noita vanhempia labrapowereita pitäisi löytyä melkein mistä tahansa isommasta labrasta. Yksityisellä sektorilla menevät helposti jätteeseen. Konkurssipesiä kannattaa myös seurailla, tekee hyviä löytöjä.

[1m4s0_]

Vanhan hiukkaskiihdyttimen päämagneettien powerit. Tosin ovat pakettiauton kokoiset ja vaativat kohtalaisen vesijäähdytyksen... 

Mut asiaan. Noita vanhempia labrapowereita pitäisi löytyä melkein mistä tahansa isommasta labrasta. Yksityisellä sektorilla menevät helposti jätteeseen. Konkurssipesiä kannattaa myös seurailla, tekee hyviä löytöjä.

Tahtovat nuo labrapowerit olla pieniä virran annoltaan, mutta tarkojja... ainakin mitä omalla työpaikalla pyörii niin kaikki on ~0-30V 0-6A tai sinnepäin...
Parhaimmalla ja helpoimmalla pääsee kun ostaa vaan ebaysta tuommosen halvan muutaman sadan watin myllyn ja porskuttaa sillä...

[okallio]

Jos itsellä ois tarve kilowattiluokan lataustehoihin niin kallistuisin kyllä labrapowereihin. Ei olisi ainakaan ongelma että tulee savut ulos ja kestää kuormittaa ilmoitettujen arvojen rajoissa hamaan loppuun asti. Kertaostona tietenkin kirpasee vaan tulee sille jatkuvalle päivitysrumballekin hintaa. Vaikkapa Agilent/HP 6032A latais 12 kennoon asti reilulla 20A virralla. Kymppikennoinen menee hippa alle 30A. Töissä tommosta ajettu vuorokausi toisensa perään 700-900W kuormalla eikä ole moksiskaan. Regulointi noissa on ihan omaa luokkaansa verrataan mihin tahansa harrastelaturiin. Lataushan näillä menee "täysillä" virroilla loppuun asti, siis jännitteeseen mikä on säädetty. Sen jälkeen ollaan "ylläpitotilassa" ja kun akun jännite levähdettyään vähän hiipuu tuuppaa poweri sinne taas lisää.

Tuosta Testequityn lappusesta selviää että regulointi ois tarkkuudeltaan prosentin sadasosissa. Tietenkään tähän ei jännitelähdön säädettävyydessä päästä, ainakaan jos käytetään etulevyn nuppeja. GPIB-ohjauksessa sitten kyllä 15-20mV ihan mahdollista. Käytännössä nämä millivolttihieromiset sitten vaatii vanhojen vehkeiden ollessa kyseessä kalibroinnit sun muut.

Oon ite kokeillu tommosella tuupata 10C/4000mAh akkua täyteen 8A:lla. Loppujännitteen säädin (muistaakseni) 41,5V. Akuista purin 2A virralla sitten 3900 eli melko täynnä olivat. Näissä vaihtoehtometodeissa tietenkin on aina omat "user error" riskinsä. Kennojen pitää olla balanssissa muuten täysillä virroilla loppuun asti mentäessä on vaara että heikoin kenno piikkaa yli jne. Mutta ei toisaalta (laturien)normitasuritkaan isoilla virroilla ehdi kissaa sanoa jos joku kenno päättä antautua. Korkeintaan katkaisee latauksen. Vois tietenkin kuvitella labrapowerin kaveriksi jotain riittävän tymäkkää irtotasuria. Sillä sais ainakin jonkunlaista lisäturvaa kun tasuri irrottaa akun ja powerin toisistaan kun joku kenno on menossa ylijännitteelle (siis ainakin Hyperion etc. linjan irtotasureissa tämä ominaisuus).

http://cgi.ebay.com/Agilent-HP-6032A-System-Power-Supply-0-60V-0-50A-1000W-/120579572836?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c131a4464

Edit. Jaajuu. Kenttäkäytössä en ole varma miten noi aggregaatin perässä toimii. Hatara muistikuva on että noissa on tulossa AC-filtterissä sen verta käämiä että ainakaan ihan pienen propun perässä ei toivoakaan. Ja saattaa olla että joissain on ihan "resistiivistä" muuntajakuormaa suoraan syötössä ennen hakkuriosaa. Nämä ratkaisut ainakin joillekin inverttereille on olleet myrkkyä en osaa sanoa aggregaateista. Siis tarkoitan että saattaa luulla oikosuluksi.

[Mikka]

Jos oletetaan, että käytetään laturia lataukseen, niin ei liene hyötyä maksaa ylimääräistä powerin säädettävyydestä. Vai onko tällä enää paljoa merkitystä (onhan noissa kiinteäjännitteisissäkin hakkuripowerimoduleissa yleensä pientä säätövaraa eivätkä ehkä kumminkaan ratkaisevasti yksinkertaisempia, kuin säätöominaisuuksilla varustetut)? Joutuuhan noita kiinteäjännitteisiä tietysti päivittelemään samalla, kun laturit kehittyvät ja vaativat isompaa jännitettä huipputehoihin, joten ehkä sen puolesta voisi maksaa jonkin satasen extraa, että saisi powerin seuraavalle 5 vuodelle, mutta toisaalta nämä sähkölaitteet kehittyvät kumminkin samaan aikaan ja ei ehkä kannata turhaan kalliista ylikapasiteetista nyt maksaa vaan ostaa sitten (halvemmalla) uuden juuri sellaisen (kiinteäjännitteisen) kun oikeasti tarvitsee. Nää on tietysti kans makuasioita.

[Jussi.]

Jännitteet pitäisi säätää samalle tasolle, jotta kuorma olisi molemmissa sama.

Pähkäilin, että tämän voisi säätää tarkasti kytkemällä powereiden (-) navat yhteen ja mittaamalla jännitettä (+) napojen  välillä, trimmistä pyörittäisi sitten jännitteen nollaan. Menikö pieleen?

Kuorman alla jännite sitten vähän kyykkää ja siksi ilmeisesti olisi hyvä olla mahdollisimman identtiset powerit että kyykkäkisassa niiataan yhtä syvään.

Lisäksi molemmat powerit pitäisi saada yhtäaikaa töpseliin, joten jatkojohto, jossa on erillinen kytkin ratkaisee sen ongelman.

Kytkimen taakse laitan. Onko eriaikaisesta käynnistyksestä haittaa jos käynnistysvaiheessa ei ole kuormaa kiinni? (en ainakaan keksi miksi olisi)

Diodien ja niiden kytkennän osalta konsultoisin elektroniikkaosaajaa

Näin teen,  tosin tulee mieleen onko nuo diodit ihan välttämättömiä kun powerit käynnistetään ilman kuormaa yhtäaikaisesti ja vältetään sählä-oikosulkemasta poweria (onnistunut tähänkin asti) . Onko siis diodeilla piirin kannalta muuta merkitystä kuin pelastaa poweri erikoistilanteissa.

[okallio]

En tiedä onko tämä sitten sama kuin kamakazen linkissä mutta yhtä tismalleen tuon näköistä pömpeliä olen hypistellyt ja ainakin edellä mainitulla 700-900W kuormalla ok pitempiäkin aikoja. Näistä vaan tietenkin paha ulkonäöltä sanoa varmaa 

http://cgi.ebay.com/1000W-13-8V-72A-Switching-Power-Supply-Radio-/350363448889?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item519349f639

[Jussi.]

En tiedä onko tämä sitten sama kuin kamakazen linkissä mutta yhtä tismalleen tuon näköistä pömpeliä olen hypistellyt ja ainakin edellä mainitulla 700-900W kuormalla ok pitempiäkin aikoja. Näistä vaan tietenkin paha ulkonäöltä sanoa varmaa 

http://cgi.ebay.com/1000W-13-8V-72A-Switching-Power-Supply-Radio-/350363448889?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item519349f639

Tämähän olisi varsin hyvä vaihtohto jos haluaa laittaa läjän pienempiä latureita yhteen lähtöön, mutta nämä nyt markkinoille valuvat parinkymmenen ampeerin ja sitä suurempaan latausvirtaan pystyvät laturit tuntuvat poikkeuksetta vaativaan täyteen lataustehoon päästäkseen yli kahdenkymmenen voltin jänniteen sisääntulossa.

[juza]

Mitä jos ostaa kaksi sellasta 13.6v 500W joka mulla on, ja kytkee ne sarjaan. Täytyisi vaan ensin varmistaa että toision - napa ei oo kytketty virtalähteen runkoon. Oma riskinsä tuossa tietenkin on. Jos toinen poweri tippuu vaikka ylikuorman takia pois päältä niin sillon toinen päälle jäänyt söyttää kuorman kautta siihen sammuneeseen vastakkaisen jännitteen.

[Jussi.]

Mitä jos ostaa kaksi sellasta 13.6v 500W joka mulla on, ja kytkee ne sarjaan. Täytyisi vaan ensin varmistaa että toision - napa ei oo kytketty virtalähteen runkoon. Oma riskinsä tuossa tietenkin on. Jos toinen poweri tippuu vaikka ylikuorman takia pois päältä niin sillon toinen päälle jäänyt söyttää kuorman kautta siihen sammuneeseen vastakkaisen jännitteen.

No näin tässä vähän meinattiinkin...

Lues tosta asti ehtiessäs uudelleen ja hommaa mulle tarvittavat diodit niin saat palkaksi pullon itse tehtyä giniä
http://www.kopterit.net/index.php?topic=3310.msg79122#msg79122

[MIKKELSONNI]

Olisi tarve saada hiemen lisä potkua virransyöttöön ja tuollaista olen harkinnut http://www.handelsondernemingveenstra.nl/webwinkel/product_info.php?products_id=316&language=en ja sama suomesta http://www.rxtx-tuote.fi/index.php?valikko=powerit&sivu=powerit.av830&tuote=Y . Onko kellään kokemuksia kyseisestä lähteestä?

[Xen]

No näin tässä vähän meinattiinkin...

Mites poweri-projektissa kävi? Lähinnä, kun sama ongelma powerin suhteen tulee varmaan useammallekkin eteen akkujen ja laturien kehittyessä, niin saataisiin hieman kokemuksia teorian toiminnasta käytännössä (että palaako mökki vai eikö)

[Jussi.]

Mites poweri-projektissa kävi?

Tällä hetkellä ei vielä mitenkään... nyt omistan kaksi noita ebay virtalähteitä ja en uskalla niitä kytkeä yhteen ennenkuin on kaksi lisää... jos tuleekin savut niin sitten en voi ladata kuin autossa akkuja.
Huomenna on palkkapäivä

[Jussi.]

nyt omistan kaksi noita ebay virtalähteitä ja en uskalla niitä kytkeä yhteen ennenkuin on kaksi lisää... jos tuleekin savut niin sitten en voi ladata kuin autossa akkuja.
Huomenna on palkkapäivä

Tehokas poweri- idea otti tänään pari askelta taaksepäin..
Askel 1. Latasin  1030B latueilla 12A virralla 6s akkua yhdellä ebaypowerilla.  Ajattelin, että riittää juuri ja juuri paukku. Lataus sujuikin mallikkaasti ihan kalkkiviivoille kunnes poweri pimeni. Ajattelin että kaipa laturissa on sitten niin huono hyötysuhde ettei kestänyt virtoja...

Askel 2.  Kamat autoon ja kentälle. Ajattelin jatkaa auton akusta keskenjäänyttä latausta, joten iChargeri akkuun kiinni... ja katso; tuli laturista heti savut ulos.

Johtopäätös: iChargeri oli tiltannut jo 12A latauksessa, mutta poweri toimi sulakkeena. Sitten kun virtaa tulikin akusta niin että lampaat söisi, niin alkoi tapahtua. Ja juu.. napaisuus oli oikein.

prkl

Eli ei ole siis tarvetta jöötivirtalähteille enää.

Nyt  maksetaan hieman takaisin sitä että ostetaan kiinasta. Takuu-asianahan tämä saa luvan mennä mutta olisi aika paljon kivempi kävellä kivijalkakauppaan ottamaan uus laturi, kuin ruveta omaan piikkiin lähettelemään ja selittämään asiaa HK:lle.  Lohdutuksena itselle käy kuitenkin se, että tuota laturia ei saanut mistään muualta.

[juza]

Älä nyt vielä hävitä sitä poweria jos se on sittenkin ehjä, ylleensä niissä hakkureissa on suojaus ylikuorman yms. varalta.

[Tuukka]

nyt omistan kaksi noita ebay virtalähteitä ja en uskalla niitä kytkeä yhteen ennenkuin on kaksi lisää... jos tuleekin savut niin sitten en voi ladata kuin autossa akkuja.
Huomenna on palkkapäivä

Tehokas poweri- idea otti tänään pari askelta taaksepäin..
Askel 1. Latasin  1030B latueilla 12A virralla 6s akkua yhdellä ebaypowerilla.  Ajattelin, että riittää juuri ja juuri paukku. Lataus sujuikin mallikkaasti ihan kalkkiviivoille kunnes poweri pimeni. Ajattelin että kaipa laturissa on sitten niin huono hyötysuhde ettei kestänyt virtoja...

Askel 2.  Kamat autoon ja kentälle. Ajattelin jatkaa auton akusta keskenjäänyttä latausta, joten iChargeri akkuun kiinni... ja katso; tuli laturista heti savut ulos.

Johtopäätös: iChargeri oli tiltannut jo 12A latauksessa, mutta poweri toimi sulakkeena. Sitten kun virtaa tulikin akusta niin että lampaat söisi, niin alkoi tapahtua. Ja juu.. napaisuus oli oikein.

En siis edelleenkään tajua sähköhommista juuri mitään, mutta tuon kuvauksen perusteella ei varmaan voi suoralta kädeltä sanoa mikä siellä alunpitäen mitäkin on särkenyt, kumpi noista härpäkkeistä on syyllinen..vai voiko??

Edit: Tuolta HK:n k.o. tuotteen alla olevasta säikeestä:

 6/24/2010
Anton_vrn (89%)    
   
Like this?
iCharger 3010B has blown up at check. With a flame and a strong smoke.
!!! , !!! Reply to this..

ei vakuuta...

[Timo]

Moido,

Noilla ISOILLA akuilla (12S 6100mAh) ei mikään kevyt virtalähde riitä jos meinaa kahta tuollaista akkua ladata samasta virtalähteestä 1C:n virralla. Yhden akun lataus vaatii noin 25A jatkuvaa ja olisihan se virtalähde hyvä vähän ylimitoittaa niin ei iha ihan heti kyykähdä. Eli keväällä tuli etsittyä vähintään 60A virtalähde hyvällä hyötysuhteella. Ratkaisu löytyi tämmöisistä PC powereista joissa on joko 66A tai 80A 12 voltin linja.

Vähän tuossa piti itse askarrella, mutta mitään 5 voltin kuormituksia vastuksilla tms. ei tarvinnut. Piti vain poistaa ylimääräiset johdot ja vetää 12V johdot samaan kiskoon powerin sisällä ja tehdä hienompi päätylevy sopivilla ulostuloilla. Eli parin tunnin homma ja kunnon poweri käsissä.

Nämä kaksi pc-poweria tarjoavat sen "riittävän" 12 voltin linjan. Läheskään kaikki ei sitä tarjoile.

http://www.jimmspc-store.fi/tuote/RS-850-AMBA-J3
http://www.jimmspc-store.fi/tuote/RS-A00-AMBA-J3

Tietysti aina voisi käyttää vaikka kahta 30A tai 40A virtalähdettä, mutta onhan se helpompaa kun on vain yksi joka riittää.Varsinkaan kun tuollainen ei ole kovin iso, äänekäs eikä painavakaan. Se vaan tarvitsee itse pientä kolvaamista.

--
Timo