Kirjoittaja Aihe: Frenzien romut.  (Luettu 14749 kertaa)

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #25 : 18 Huhtikuu, 2011, 20:03:51 »
Tänään on taas sitten ollut kolvi kuumana kun Weller on laulanut sulosäveliään. Sain vihdoin ja viimein kolvattua piuhan pätkän millä saapi nuo vastarin akut latinkiin. Eli enää ei ole Kaardianin auto ainoa paikka missä saan moisiin pötkylöihin lisättyä sähköä. Alkas olla tuuletkin suotuisammat kuin päivän ihme kelit. Aurinko vain paistelee niin huonosta kulmasta että eihän sitä uskalla lähteä ajelemaan. Huomista odotellessa.
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #26 : 19 Huhtikuu, 2011, 16:21:30 »
Nonni nyt se sitten tapahtu. Ensimäistä kertaa olin yksin lentämässä ja kopteri tuli ehjänä kotio. Vähänkös huikeata hommaa. Kävin tuossa Viinikan kirkon kyljessä olevalla kentällä heilumassa. Yhden akullisen verran leijutusreeniä.
pper

Poissa Sammy

  • kumiukko.fi
  • Elävä Legenda
  • *****
  • Kopterit.net #1
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #27 : 19 Huhtikuu, 2011, 16:29:08 »
Hienoa :)
onnewa onnistuneesta yksinlennosta.
Maltti on valttia, kopteri säilyy ehjänä ja lennätyskertoja ja varmuutta kertyy mukavasti.
DX7, Phoenix RC ja muutama kopteri   |  FIN5196
[R]    

Poissa kaardian

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #28 : 19 Huhtikuu, 2011, 20:14:03 »
Hyvähyvähyvä!!!

Eipä juuri muuta lisättävää :)
[ Futaba 18MZ | Goblin 380 KSE | Align 550L Dominator | Phoenix RC | @ Dallas TX, USA ]

Poissa Iski

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry (Alkuperäinen nro #0013), nyt #0115
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #29 : 19 Huhtikuu, 2011, 20:21:34 »
Hyvähyvähyvä!!!

Eipä juuri muuta lisättävää :)

Sanon ihan samaa ! Maltti on valttia. Nyt vois kysyy, tärisikö sun kädet ollenkaan ??????

Mä myönnän, et mun kädet tärisivät ihan sikana 450:llä aikoinaan.....

EDIT: Kirjoitusvirheet korjattu  ;)

« Viimeksi muokattu: 19 Huhtikuu, 2011, 21:03:48 kirjoittanut Iski »
4x Blade mSR (VAIN yksi toimiva) , T-Rex 450SE V2, T-Rex 600ESP ,2x Spektrum DX7, Phoenix
The taciturn men of Finn fir forests (YK-juttu)

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #30 : 19 Huhtikuu, 2011, 23:05:13 »
Tattista tattista. Ei kyllä kädet eikä jalatkaan tärissy enää, ensimäisillä kerroilla oli tärinää sen verta että kopteri oli välillä parkissa. En olisi yksin konetta ilmaan ottanu ollenkaan jos olisi tärinää ollut raajoissa. Sellaisella kunnioituksella yritän kopteria kesyttää. Elikkä jäitä hattuun ja kaikki yritin tehdä niinkuin Kaardian on tuossa koittanut opettaa. Kaikki myös tuli tehtyä ilmeisen oikein kun ehjänä tuli vehjes takas. Kiitosta taas kerran Kaardianille kun on jaksanut valmentaa ja heilua kaverina.
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #31 : 22 Huhtikuu, 2011, 16:20:11 »
No niin. Eka akullinen tälle päivää ajettu. Pistinpäs ihan huvikseni ensimäistä kertaa helicommandin päälle niin että siinä oli horisontaalinen vakautus päällä. Mielestäni kopteri oli näin alkutaipaleita kulkevalle huomattavasti vakaampi helicommandin kanssa mitä ilman. Helicommand siis pitensi leijutus aikoja ja oli jotenkin enemmän siellä missä sen halusi olla. Nyt on akut latingissa ja tarkoitus olisi käydä vielä akkupari lentämässä ennen röitä.
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #32 : 23 Huhtikuu, 2011, 13:14:30 »
Jees kävin vielä kuuden aikoihin lentämässä kaikki kaksi akkuani. Tällä kertaa olinkin laittanut Timerin radioon päälle. Kaksi leijutusta suoritin. Molemmat alkoivat olla hallittuja ja pysyivät mielestäni melkoisen hyvin paikallaan. Kestoa oli molemmilla leijutuksilla sen reilut 5min. Noilla mun turvonneilla akuilla en uskaltanu pitempään ilmassa olla. Ensmiäistä kertaa myöskin akut lämpenivät hieman käytössäni. Noh. Jospa joulupukki toisi uusia akkuja joskus niin saisi lisää ilma-aikaa. Tänään on vapaapäivä, elikkä koiran kanssa ulos ja sitten johonkin väliin kopteria taivaalle.
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #33 : 23 Huhtikuu, 2011, 18:58:26 »
Taas akkukapasiteetti käytetty. Yhteensä 10 min leijuttelu reeninkiä viinikan kirkon vieressä. Mielestäni hienosti meni ja itseluottamus kasvaa jälleen kopu ehjänä kotio.
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #34 : 23 Huhtikuu, 2011, 22:48:21 »
Jee jee, kaivelin vähän tuolta hyllyjä ja sieltähän löytyi vanha Ixus 50. Laturi muistaakseni on joskus keikkareissulla hukkunut, USB:n kautta tuota rotiskoahan ei pysty lataamaan. Siinä olisi kyllä kamera minkä voisi työntää kopteriin että saisi vähän muistokuvia talteen. Pitää keksiä jostakin vain laturi. Jos jollakin on hyllynpohjalla kyseinen tuote niin saapi ilmoitella.
pper

Poissa JiriK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #35 : 23 Huhtikuu, 2011, 22:50:32 »
Mulla pitäs jossain olla Ixus 40:n laturi.. Kameraa ei enää ole.
Mahtaisko olla sopiva?
Fleet: Trex 450+DFC RTF & paketti- ratio

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #36 : 23 Huhtikuu, 2011, 22:58:50 »
En yhtään tiedä pitänee yrittää ottaa selvää. Tossa kaveri sanoi myös että sillä pitäisi olla jonkun ixuksen laturi myös. Kameraa ei enää ole sielläkään. Arvelinkin että Ixuksia on myyty varmaan suomeenkin se kuusitoista miljardia kappaletta että kyseisen kameran raatoja ja latureita löytyy varmaan melkein joka talosta.
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #37 : 24 Huhtikuu, 2011, 11:20:10 »
No niin. Eilen illalla niin tarkkaan ja hyvin ladatut akut ne on taas tyhjiä, ihme homma. Tänään heittäydyin sitten ihan hurjaksi. Leijuttelu reeniä ja samalla vähän kopterin elämään tutustumista. Elikkäs eka akku meni ihan leijutus reeniä vetäessä. Tokalla akulla pitikin päästä jo kikkailee. Yritin tehdä paikallani oman akselin ympäri käännöksen eli piro niminen liike lienee kyseessä. Hyvin onnistui. Sittenhän sitä piti kokeilla toisenkin kerran. Sekin meni vähintään yhtä hienosti kuin tuo ensimäinen kerta. Tämän jälkeen kokeilin lentää hallitusti ettenpäin, perä itseeni päin, ja sitten palata takaisin edelleen perä itseeni päin. Sinnehän se meni ja sieltähän se takaisinkin tuli. Nyt olis vaihtoehtoisesti koiran ulkoilutusta ja löppupäivä röitä. Uskallampa melkein väittää että nuo kaksi turvonnutta akkua ei ihan riitä. Paljonkohan noita akkuja pitäisi haalia ettei tule ihan ylilyöntiä. Ja saapiko muuten yhtämittaista lentoaikaa enemmän jos nakkaisi vaikka kolme akkua kopteriin kunhan ne vain kytkee oikein. Vai meneekö akkuja ja koptereita rikki? Mieli tekis lentää aina samalla lentoretkellä vähän enemmän. Timeriin olen laittanut sen 5 min eli lentokeikalla pystyn turvallisesti (omasta mielestä) olemaan ilmassa sen 10 min. Lento reissun jälkeen kun laittaa akut latinkiin niin laturi näyttää 3.80-3.85V kenno jännitteeksi, Uskaltaako ajelle tyhjemmäksi vai meneekö jo nyt liian tyhjäksi? Jos jossakin on eläkkeelle siirtymässä olevia 6s akkuja luokkaa 5000mAh niin voisin ehkäpä olla kiinnostunut. Rohkeimmat ilmoittaa itsestään. Jos jotkut joskus palkkoja maksaisi niin tilaukseenhan noita menisi. Palkkoja odotellessa. Nyt tuon piskin kanssa ulkoilemaan ja sitten sinne paljon pelättyyn röihin. Terve ja hyvää päivää.
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #38 : 26 Huhtikuu, 2011, 00:07:50 »
Tänään Kaardian kurvaili uudella autolla pihaan ja kiikutti Anssilta eläkkeelle jääneitä akkuja. Weller lämpimäksi. Niihin joutui kolvaamaan deansit, yhden liittimen onnistuin pilaamaankin, melkoista. Laitetaan ensikertalaisuuden piikkiin tai sitten liittimessä oli valmistusvirhe, jota epäilen vahvasti. Heti kun akut oli iskussa kipitin tuohon Viinikan kirkon viereen omalle Kopterikentälleni, niin siihen oli heti jotain tyyppejä rantautunut potkimaan palloaan. Siinä ne huligaanit potkivat sitä ja yrittivät epätoivoisesti saada sitä sellaisiin maaleihin. Vartin välein kävin katsomassa joskos ne olisivat lopettaneet, mutta sitkeitä olivat piruparat. Siinä vähän vaille kasin olivat juipit häpyny ja pääsi maanomistaja taas kentälleen. Tällä kertaa minulla oli siis huikeat kuusi akkua kentällä, ja fiilis mahtava. Ensimäinen leijutus meni ilman ongelmia, ja niin meni toinenkin. Leijuttelin Helicommandin horisontaalinen vakautin päällä ja ilman mitään vakautusta. Helicommand päällä tein pari piroa ja pari sekuntia leijutin kopteri itseenipäin. Sitten aurinko oli jo niin matalalla joten päätin laittaa pillit pussiin. Ironista kyllä, että kun on enempi akkuja niin ilmassa oloaika ei lisääntynyt tällä kertaa minuuttiakaan.  8) Nyt on taas kaikki akut täynnä puhtia, jospa ne kerkeisi ennen huomisia röitä tyhjentämään.

Suur kiitokset Anssille akuista, ja Kaardianille akkujen tuomisesta. Loistavaa, lentoaika pitenee eksponentiaalisesti.
« Viimeksi muokattu: 26 Huhtikuu, 2011, 00:14:35 kirjoittanut frenzie »
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #39 : 26 Huhtikuu, 2011, 17:02:23 »
No niin tänä aamuna sitten olinkin kärppänä liikenteessä. Heti kun silmät olivat tarpeeksi auki ja koira käytetty aamulenkillä, kipittelin kopterikentälleni ja rupesin mesoamaan romujeni kanssa. Tälläkertaa mulla olikin mukana yhteensä viisi (5) akkua mukana ja mukavaa piisasi tasan sen verran. Kopteri lensi hienosti. Hieman oli tuulen puuskaa ilmassa ja sai kivasti tuntumaa miten se tuuli oikein vaikuttaa tuohon korkeuteen ja kyllähän se siinä maan ja avaruuden välissä hienosti heilui. Lentelin jälleen kerran ilman Helicommandia ja myöskin Helicommandilla. Onhan tuo kopterointi vähintäänkin mukavaa hommaa. Akkuja ei varmaan niillä strapeilla tartte kuuden ähkäsyn momenttiin vetää. Meni nimittäin toinen noista Alignin strapeista pashaksi näin pääsiäisen kunniaksi kun olin akkua laittamassa kopteriin kiinni. Vielä kun oppisi lentämään niin hyvä tulee. Loppupäivä meneekin röissä. Taitaa tätä pestiä olla jäljellä 4 näytöstä ja sitten pitäisi ehkä alkaa kesänkuvioita suunnittelemaan. Tosin se ei haittaa vaikka vierähtäs suurin osa ajasta koirien ja koptereiden seurassa. Harvinaista kyllä mutta jonkin sortin matkakuume meinaa pukata päälle. Jospa sitä sitten syssyllä lähtis ku tulee räntäkelit tai sitten ei.
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #40 : 01 Toukokuu, 2011, 14:28:10 »
Ristiriitojen ja tunnemyrskyjen päivä. Joo menee nyt vähän offtopicin mutta ei se minua haittaa, eikä kyllä sinuakaan. Oltiin eilen Pelle-koiran kanssa avaamassa grillikausi. Mentiin kaverin luokse Kissanmaalle herkuttelemaan ja "juhlimaan" vappua. Pelle sai maistella makkaraa, nakkia ja pihviä. Se on mielestäni melkoisen hyvin noinkin hienolle koiralle. Mahtavaa kun aukeaa herkuttelukausi. Tänään kun on sitten taas uuteen aamuun herännyt ja ruennut mietiskelemään, että mitäs sitä sitten seuraavaksi tekisi. No puhelinrallia päälle, kaikki kaverit tuntuvat olevan enemmän tai vähemmän darrassa ja veto pois. Hirmusesti tekisi mieli tehdä jotain, mutta kun ei pysty. Olis edes kopteri rikki että sen voisi korjata, mutta ei. Kopteri huokuu eheyttään ja hyvää kuntoaan, eikä ole mitään korjattavaa. Olisi supersiistiä tehdä tällaisena päivänä kopterin kanssa jotain kun on vain syöminen velvollisuus. Noita kopterin hyötysovelluksia on tosiaan tullu yritettyä miettiä. Olisi kiva jos kopterilla voisi tehdä jotain yleishyödyllistä jossakin vaiheessa. Kameratelineen rakentamisen voisi tosin aloittaa myös tässä joskus lähi-tulevaisuudessa. Ensiviikolla Ixukseen pitäisi tulla uusi akku, vanhalla akulla tuli ikä vastaan. Tänään vois ottaa tosin selvää vähän gyropuolesta ja 450:sopivista nuppiservoista, DX7:aan bindautuvista vastareista. Halvimmasta mahdollisesta kamera telineestä, FPV rojuista, maanviljelystä, ruoan laitosta ja sen sellaisesta. Jos jollakin on servo ja gyro suosituksia niin niitä saapi minulle kertoa. Mulla ei ole nimittäin vielä mitään kosketuspintaa kyseisiin tuotteisiin ja niiden eroista. Tuossa siis ajautui tuollainen 450 rekkulan raakile hyllynpäälle pölyttymään. Siihen jos pikkuhiljaa lisäilisi osia niin hallitusti, että sen saisi joskus leijumaan niin olisi kiva. Siihen pitäisi siis hommata/hankkia tässä kesänmittaan nuppiin servot, gyro ja vastari. Sit ton pitäisi jo pystyä lentämään. Jos jollakin on kolme samanlaista servoa tai joku gyro myös hyllyssä turhanpanttina pölyttymässä niin voin harkita niitten lunastamista sotavelihintaan. Myöskin kaikenlaisista kameratelineistä saapi ilmoitella. Laitahan vain yv:tä jos tuotetta roikkuu jossakin turhana. Myöskin pitäisi ottaa selvää, että mikä tasurin liitin on tuossa 450:sen akussa (3s) on. Ei nimittäin ole samaa sarjaa mitä mulla tossa 600:ssa on ja kun se ei siihen samaan tasurilautaan mene niin enhän minä sitä edes saisi ladattua.  8) Eli sitten joskus kun 450 on ehkä mahdollisesti lentokunnossa pitäisi tämän asian olla jo selvillä tai uusia 3s lipoja jostakin haalittu sopivalla balanserin liittimellä. Hyvää vapua vaan vielä kaikille. Mä taidan lähteä Pellen kans ottaa toisen erän grillailuista kun ei tässä muutakaan keksi.
« Viimeksi muokattu: 01 Toukokuu, 2011, 14:34:09 kirjoittanut frenzie »
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #41 : 04 Toukokuu, 2011, 21:58:07 »
Dodii. Piti vielä illanpäätteeksi tuohon pörheltää Viinikan kirkon viereen iltalennoille. Pari päivää ollu liimauksessa statiivin kiinnityslevy kopterin alalevyyn. Saapi kivasti kiristettyä kameran kiinni siihen. Tänään kävin testiajotkin Ixus 50:sen kanssa ja mukavaa piisasi. Intoa tuli taas potenssiin seitsemän vaikkei se ole laantunutkaan. Vähän rumaa lentoa, ensimäistä kertaa joutu lentää ilman canopyä lentämään joka omalta osaltaan vaikeutti kopterin asentojen havannoimista. Siihen kun vielä lisätään amatööri pilotti ja ensimäistä kertaa kamera kyydissä. MUTTA tossa vidella näkyy just oikea talo hetken. Siinä asustelee uskomattoman kuuma muija, harmi ettei ollu pihatöissä. Olis ollu nimittäin sellainen kuvauksellinen saalis että huh huh. No parempia säitä odotellessa niin saapi ehkä sen nauhalle "kesäisemmissä" vaatteissa.   8) Viinikka ei ole enää turvassa.

http://www.youtube.com/watch?v=h5eoOnwh0pw#ws
pper

Poissa kaardian

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #42 : 04 Toukokuu, 2011, 22:25:13 »
Sehän on oppinu vaikka kuinka viimme näkemän :) Aika korekeellekkin menee. Hyfä hyfä.
[ Futaba 18MZ | Goblin 380 KSE | Align 550L Dominator | Phoenix RC | @ Dallas TX, USA ]

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #43 : 04 Toukokuu, 2011, 23:18:50 »
Paljokohan tuossa on metreissä korkeutta? Itsellä kun ei ole mitään metrimittaa kieroissa silmissä. Nyt ei muuta ku reenaamaan lissää. Osa kaksi tulee kunhan saan lisätä youtubeen lisää tai opin käyttämään tuota. Jotenkin sinne sain vain yhden videon.
« Viimeksi muokattu: 04 Toukokuu, 2011, 23:29:24 kirjoittanut frenzie »
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #44 : 04 Toukokuu, 2011, 23:42:35 »
No niin, apina sai tuurilla videon nettiin. mm. apinapiro, ja muistikortti loppuu kesken.

http://www.youtube.com/watch?v=-qEpWGTUKBI#ws
« Viimeksi muokattu: 04 Toukokuu, 2011, 23:57:19 kirjoittanut frenzie »
pper

Poissa taski63

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #45 : 05 Toukokuu, 2011, 07:23:43 »
Ihan mukavaa kuvaa Ixuksella. Alkaa houkuttaa itseäkin, jahka nyt saisi edes leijutuskokemusta lisää... Tuossa muuten hauskasti näkyy se (peräroottorin kampeamisen aiheuttama) hienoinen kallistuminen leijutuksessa :)
FlySkyTH9X (FrSky mod)
HK-450MT, HK-500GT
multikoita + kiinteäsiipisiä

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #46 : 05 Toukokuu, 2011, 20:24:16 »
No hyvää päivää. Oikeastihan päivä on ollut silkkaa vastoinkäymistä. No siinä sit piti päästä ajattelee muita asioita niin kopterin vetäsin taivaalle ja niin pois päin. Loput näkyykin videosta. http://www.youtube.com/watch?v=BNi-mcYgtq0#ws
pper

Rity

  • Vieras
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #47 : 05 Toukokuu, 2011, 22:03:44 »
missä se naapurin täti on?!?  >:(

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #48 : 06 Toukokuu, 2011, 21:02:09 »
Jaahas. Tänään heräilin siinä neljän aikoihin iltapäivästä ja lähdin koiran kanssa kauppaan. Takaisin tullessa kävelin Viinikan kirkon ohi ja huomasin että kenttä oli vapaana ja säätkin kohdillaan. Näinpä päätin että menen ottamaan yhden muistikortin taas videoo lentelystä. Koira himaan ja kopterin kans takas. No siinä kun sain kopun ilmaan niin Eispii tulikin paikalle. Pian siinä olikin sitten Tampereen jengiä paikalla useampikin. Olivat ukkelit sopineet lennättely sessiot samaan paikkaan ja samaan aikaan. Täysin tuurilla siis koko hommeli. Taas on videon tynkänen päivän sessioista. Uusi korkeus ennätyskin tuli tehtyä, harmi vain ettei ole mitään hajua missä korkeuksissa mennään. Myöskin HD-kamera olis loisto juttu. Tänään kävi sormi ensimäistä kertaa myös lentotila liipasimella ja tuli idleä kokeiltua myös. Paljon oli kivempi lentää idle päällä. Harmi ettei videoo ottaessa ollu vielä idleä tullu kokeiltua. Seuraava video sitten tulee Idlellä. Mut tässä tän päivän tuotos.

http://www.youtube.com/watch?v=yMI1KCRbEhg#ws
pper

Poissa frenzie

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Cosmonaut
Vs: Frenzien romut.
« Vastaus #49 : 08 Toukokuu, 2011, 22:52:48 »
Tänään pitkästä aikaa Matin kanssa pöristeltiin. Sai taas meikämanne nuuhkia nitron kaunista katkua. Nam nam. Säät oli enemmän kuin kohdillaan ja lentämäänhän sitä kaikkien meidän Äitien kunniaksi lähdettiin ja mukavaakin oli. Monta tuntia vierähti taas niin että heilahti. Kopteri toimi hyvin ja tuli ehjänä kotiin. Tälläkertaa videotuliaisina vierailevana kuljettajana Kaardian. Seuraan eksyi myös naapurista ihmeellistä mökää tutkimaan tullut fysiikan opettaja. Siinä sitä massa kertaa etäisyyttä mietittiin ja muuta mielenkiintoista, vieläkun olis tajunnut jotain. Mutta pitemmittä puheitta kansalaiset, seuraavassa Kaardian kyyditsee teitä Viinikan kentän tuntumassa. Enjoy. 

http://www.youtube.com/watch?v=TC_blMo546c#ws
pper