Kirjoittaja Aihe: Iron_manin kopterit  (Luettu 293376 kertaa)

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #225 : 19 Maaliskuu, 2014, 11:52:52 »
gainit on puolessa välissä asteikkoa.
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa Aki T

  • Pro torppari
  • ****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #226 : 19 Maaliskuu, 2014, 11:56:56 »
gainit on puolessa välissä asteikkoa.


Softasta katottuna n. 100 paikkeilla? Mulla oli joku aika sitten samantyyppinen ongelma warpissa, olin saanu tunaroitua gainit softasta katottuna lähemmäs 200.
*Compass 7hv Ultimate
*Compass 6HV Ultimate
*Gaui X3


Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #227 : 19 Maaliskuu, 2014, 12:16:54 »


Softasta katottuna n. 100 paikkeilla? Mulla oli joku aika sitten samantyyppinen ongelma warpissa, olin saanu tunaroitua gainit softasta katottuna lähemmäs 200.

Juu softasta katsottuna. Säädin potikat siten, että softa oli päällä ja tähtäsin tasan puoleen väliin nuo gainit. Onhan tietysti mahdollista että olen ne tunaroinut pieleen jossain välissä tuon jälkeen.

3GX:n taru päättyi minun osaltani tähän. Tilaan varmaankin beastX:n trexstoresta.
« Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu, 2014, 12:34:57 kirjoittanut Iron_man »
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa zenix

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #0236
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #228 : 19 Maaliskuu, 2014, 12:51:49 »
Mini Vbar + pro softassa (+35€) on vibra-analysaattori :)
Futaba T8FG Super

Poissa Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #229 : 19 Maaliskuu, 2014, 13:44:58 »
Lainaus
Tilaan varmaankin beastX:n trexstoresta.


Onkohan tuo viisasta.
Pikkusen lisää ja sulla on V-bar.
Taitas toimia ilman pro softaakin aluksi!
Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa TimoK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #230 : 19 Maaliskuu, 2014, 13:59:03 »
Kannattaisiko heittää siitä 600:sta se 3GX tohon ja koittaa sillä? Mikäli whashi vieläkin kaatuilee niin sitten vika on jossain muualla.
|Logo 690SX|Logo 550SX|VBC|ja pari kiinteä siipistä|

Entiset:
|Goblin BT650|G420 Sport|G 570KSE|380KSE|Mini Protos|Goblin 700|Goblin 380|T-Rex 450L|Gaui NX4|MSH Protos (carbon) R.I.P|MSH Protos (plastic)|Logo 550SX|

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #231 : 19 Maaliskuu, 2014, 14:29:18 »
Kannattaisiko heittää siitä 600:sta se 3GX tohon ja koittaa sillä? Mikäli whashi vieläkin kaatuilee niin sitten vika on jossain muualla.

Varmaan kannattaisi, sillähän se selviäisi. Tuossa vaan on sen verran säätämistä lähteä irroittamaan, kun on johdot ja setupit laitettu, että en tiedä viitsinkö kuitenkaan  alkaa vaihtelemaan. Hätäpäissäni tilasin tuon beastin, joten turhaa se nyt jokatapauksessa enään on. Hyvä idea kuitenkin :)


Onkohan tuo viisasta.
Pikkusen lisää ja sulla on V-bar.
Taitas toimia ilman pro softaakin aluksi!

Viisasta tai ei, niin tuohon päädyin. En nyt saanut oikein selville absoluuttista paremmuutta, kun tuntuu joka purkilla olevan omat kannattajansa. Eli halvempi hinta ja nopea saatavuus nyt ratkaisivat. Eikai tuo nyt ihan susi toivottavasti ole.
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa Kaapeli

  • Jäsen 2024
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #18
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #232 : 19 Maaliskuu, 2014, 14:36:15 »
Ihan hyvä se on sekin.
SAB Goblin Kraken (VBar NEO)
VBAR Control
Synergy E7 (CGY750)
SAB Goblin 380 (Brain)
Futaba 14SG                                 Trex 450 Pro DFC (3GX)

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #233 : 19 Maaliskuu, 2014, 14:38:42 »
Beastillä lentää hienosti, omissa koptereissa se on kaikissa ja niin tuntuu olevan melkein kaikilla muillakin Seinäjoen lennättäjillä.

Perusvarma ja looginen purkki, jotkut moittii viivettä(?), mutta itse en sellaista huomaa. Tarkemmilla peukuilla, huomattavasti paremmilla taidoilla ja vertailukohdilla asia olisi ehkä eri.
Joka tapauksessa omasta mielestä tuntuma ilmassa on miellyttävä ja tarkka.

Setupin teko simppeliä, kun sen on kerran tehnyt. Aiheesta löytyy hyviä youtube videoita ja vaikka manuaali on lähes 100 sivua, niin tarvitsee käytännössä vain kahta sivua. Toisesta tarkistat oikean johtojärjestyksen ja toisesta menu-kartan.
Tuo menu on mielestäni tosi hyvä, vaikka jotkut moittii "vilkkuvia valoja", mutta todellisuudessa säädöt tekee sekunneissa kentän laidallakin.

Purkin kannesta naputtaa ledin oikeaan kohtaan esim. A ja sitten vieressä olevan valon väri kertoo mikä asetus on valittuna. Tikkuja heiluttamalla värit/asetukset muuttuu.
Toki tuo "kartta" pitää olla mukana, kun ei ainakaan vielä ulkoa muista jokaisen kohdan järjestystä, tai värin vaikutusta.
Toisaalta jos Beast ei maistu, niin luulisin että siitä pääsee kyllä eroon. ;)


SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #234 : 19 Maaliskuu, 2014, 15:59:20 »
Beast ei sitten ole niitä parhaiten tärinää sietäviä purkkeja. Jos tuota miniroottos ketjua on uskominen niin parhaiten tärinää sietää v-bar silver line ja Brain. Silver line on aika iso 450 kokoiseen, joten brain olis jäänyt jäljelle. Minissä olis ollut tärinäanalysaattori, mutta tuon ketjun mukaan ei niin hyvin siedä tärinää.

Olisin valinnut omasta puolestani jotain muuta jos tärinän kanssa on noin paljon ongelmia.
« Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu, 2014, 16:31:11 kirjoittanut JuhoV »
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #235 : 19 Maaliskuu, 2014, 16:22:02 »
90% koptereista jotka olen nähnyt kaatuvan on ollu biistillä. se taitaa tykätä kaikkein vähiten tärinöistä.  :-\

biistissä on myös aika erikoinen tuntuma. jos kaikissa koptereissa on se niin siihen tottuu ja siitä tykkää mutta sitte ei saa mennä koittamaan muita. biisti tuntuu aika robotilta eikä ollenkaan niin tunnokkaalta kun esim v-bar. sanottakoon kuitenmkin etten tiedä missä softaversioissa ne menee nykyään. olikohan ne jossain kakkosessa tai kolmosessa sillon ku mulla oli niitä...

veepaarin vahvuus olis myös toi tärinä analysaattori jolla näkis millä taajuudella värinä on. vois suoraan heti sanoa onko se perä, nuppi vai motti. toi ääni kuullostaa kyllä motin laakereilta btw!  ;)

vaihappa vielä ne ennenku alat purkkeja päivittelemään. erilaiset teipit toimii myös todella erilailla eri vehkeissä. yleisesti ottaen sellanen kirkas geeli tekee hyvän tuntuman mutta purkki saa ehkä vähän enemmän tärinää läpi.

oma kokemus on noiden veepaarien kanssa että kirkasta ohutta geeliteipiä kun laittaa ni purkin näkemät tärinät kasvaa mutta laite alkaa silti käyttäytymään jämptimmin ja paremmin.
« Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu, 2014, 16:26:11 kirjoittanut Tohtori R »
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #236 : 19 Maaliskuu, 2014, 16:31:32 »
Juu no beasti on nyt jo tilattu, eli sillä mennään. Huomenna se saapuu ja sittempä nähdään miten tuon kanssa käy  8)

Jos beastikään ei toimi niin se menee sitten tuohon isompaan kopuun ja pitää miettiä muita vaihtoehtoja. Olisihan tuossa toki tuo k-barikin ;)
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #237 : 19 Maaliskuu, 2014, 16:36:07 »
Sitten sulla on kaksi kopteria joiden tuntuma on täysin erilainen ja nimen omaa ei siinä mukavassa mielessä. Toivotaan nyt ettei käynyt niin että pitää ostaa kaksi. Se halpa tuli tässä.

Jos ne motin laakerit on kaput, siinä ei auta mikään muu kuin laakereiden vaihto, se on edessä olipa purkkina mikä hyvänsä. Joku purkki sen voi sietää kaatumatta, ehkä jopa oireilematta, mutta se ei silti tarkoita että kopteri olisi kunnossa. Siinä mielessä olis hyvä saada nyt joko vahvistettua että se 3gx on varmasti viallinen tai sitten kopterissa on vikaa ja löytää se todellinen syy.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #238 : 19 Maaliskuu, 2014, 17:17:28 »
ite pörräilen kahdella vispilällä, toisessa biisti ja toisessa veepaari. Sen verran on eroa jo koneissa (500/800) että ei tuo lintujen lentoero kyllä jää gyrosta kiinni. Veikkaan että ei tule rautamiehellä ongelmia tämän suhteen kuitenkin jo muutenkin sen verran eroa laitteissa, lisäksi ollaan "uran alkupuolella" jolloin tuo tottuminen kumpaankin on tietylklä tavalla helpompaa kun niihin sitten tottuu.

Oiskin joskus mielenkiintosta laittaa sokkotestit pystyyn, laitetaan jollekin "gurulle" kaks samanlaista konetta eri gyroilla ja kahtotaan kuinka käy. Näissä(kin) puhutana kuitenkin säädöistä, mielihaluista ja mielipiteistä. Toinen haluaa toisenlaisen vehkeen ja toinen toisenlaisen. Joku gyro taipuu molempiin, toinen vain toiseen ja kinkkikopio ei kumpaankaan :D

On pari ikuisuuskysymystä. On throttlekäyrät, haisevat nitrot ja tyttöjen sähköt, gyrot, lavat, jne. Kaikesta saadaan aina vääntö aikaseksi. Puhumattakaan siitä että pitääks kentällä olla punasta vai vihreetä muumilimpparia maggaran kanssa.

Poissa Eispii

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #239 : 19 Maaliskuu, 2014, 17:36:53 »
Näissä(kin) puhutana kuitenkin säädöistä, mielihaluista ja mielipiteistä. Toinen haluaa toisenlaisen vehkeen ja toinen toisenlaisen. Joku gyro taipuu molempiin, toinen vain toiseen ja kinkkikopio ei kumpaankaan :D

On pari ikuisuuskysymystä. On throttlekäyrät, haisevat nitrot ja tyttöjen sähköt, gyrot, lavat, jne. Kaikesta saadaan aina vääntö aikaseksi. Puhumattakaan siitä että pitääks kentällä olla punasta vai vihreetä muumilimpparia maggaran kanssa.
Tää on täysin totta :)
Itellä EI mitään kokemusta näistä ykkös gyröistä,mut ihmettelen kun kaveri haluu Biistiä,mut älä osta sitä vaan lisää rahaa ni saat Veebaarin eri väreis tai sit taas lisää rahaa niin saat jo jotain ihan mullistavaa.Täähän on ihan loputon kierre
Eikö sitä kopua pysty muka Biistillä lentää?
Niinku Tero sano nää on makuasioita :) ja älkää ny sitä hernettä ettikö ;D ;D ;D
T-REX 450 SE V2,HK 450 GT,Trex 450 sport dfc
Cheerson CX10 / V120D02S / Devo 7
Fly Sky TH-9X,
Turnigy 1/16 Brushless 4WD Racing Buggy

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #240 : 19 Maaliskuu, 2014, 17:46:02 »
Mun pointti ei ollut tuosta biististä nimenomaan vaan siitä että jos vika ei ole purkissa vaan kopterin mekaniikassa, ei se korjaannu purkkia vaihtamalla. Kuten Tohtorikin totesi, beast ei ole niitä kaikkein immuuneimpia tärinöille ja tärinän aiheuttaman ongelman takiahan tähän käsittääkseni nyt lähdettiin. Ei niinkäään vaihtelun halun. Siinä mielessä tuo ei kuulosta oikein toimivalta vedolta nyt.

Toki tässä nyt selviää samalla oliko vika kopterissa vai purkissa, tarina jatkuu samaa rataa jos se olikin kopterissa.
« Viimeksi muokattu: 19 Maaliskuu, 2014, 17:48:35 kirjoittanut JuhoV »
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #241 : 19 Maaliskuu, 2014, 17:59:05 »
täytyy myös muistaa että se ei käsittääkseni ole niinkään tärinän kovuus vaan sen taajuus. tai ehkä joku sopiva combo noista. ei se ole kiveen kirjotettu että se biisti nyt heti kaatuis. voi se toimiakkin.

ei gyron vaihto silti tärisevää kopua korjaa :)
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa KL

  • Seniori torppari
  • *****
  • #340
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #242 : 19 Maaliskuu, 2014, 18:12:37 »
Jep, ei se purkin vaihto sitä vikaa siltikään poista. Tänäänkin Minnan kopu kuulemma tuli tonttiin Beastin kippaamisen takia. Mutta I feel you, on tosi turhauttavaa hommaa pidemmän päälle toi vian metsästys  :'(
SAB Goblin 500, SAB Goblin 380
Suomen Autorotaatioliitto

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #243 : 19 Maaliskuu, 2014, 18:15:34 »
Jeps, varmasti täysin totta. Ollaan viisaampia kun beasti on testattu. Jos kippailee edelleen, niin ei auta kun jatkaa metsästämistä :)
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa Otou

  • Seniori torppari
  • *****
  • #102, Sil
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #244 : 19 Maaliskuu, 2014, 18:26:18 »
Sitten sulla on kaksi kopteria joiden tuntuma on täysin erilainen ja nimen omaa ei siinä mukavassa mielessä. Toivotaan nyt ettei käynyt niin että pitää ostaa kaksi. Se halpa tuli tässä.

Jos ne motin laakerit on kaput, siinä ei auta mikään muu kuin laakereiden vaihto, se on edessä olipa purkkina mikä hyvänsä. Joku purkki sen voi sietää kaatumatta, ehkä jopa oireilematta, mutta se ei silti tarkoita että kopteri olisi kunnossa. Siinä mielessä olis hyvä saada nyt joko vahvistettua että se 3gx on varmasti viallinen tai sitten kopterissa on vikaa ja löytää se todellinen syy.

Ja mitäs ihmeen väliä sillä on jos koput tuntuu eriltä? Tossa noita on rivissä ja just sen takia huvittaa lennättää kaikkia koska tuntuvat eriltä  ;)
 
SAB Goblin 380--Align Dominator 450--DX9--Phoenix--Accurc--

Poissa Kaapeli

  • Jäsen 2024
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #18
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #245 : 19 Maaliskuu, 2014, 20:11:12 »
Noniin, nyt pääsin itsekin kuuntelemaan tuon videopätkän läpi. Kovastihan se kuulostaa siltä että moottorin laakerit on entiset. Ja sehän selittää kyllä nuo 3GX:n häröilyt ihan täysin. Täältäkin yksi ääni siis moottorin laakereiden vaihtamiselle :)

Tuosta eri gyroboksien tärinäherkkyydestä vielä. Niissähän voi eri vehkeissä olla sensoreissa muun muassa eri sampleratet tai softalla eri tavalla tehdyt suodatukset, unohtamatta itse boksin mekaanista rakennetta. Ja nämä kaikki voi vaikuttaa siihen että miten herkkä se on tärinälle eri taajuusalueilla. Joskus se tärinä osuu yhden purkin herkimmälle kohdalle ja toinen pelaa samassa vehkeessä ongelmitta. Eli ovat nämäkin monesti vähän semmosia kokonaisuuksia jossa tietyt palaset sopii yhteen paremmin kuin toiset.
SAB Goblin Kraken (VBar NEO)
VBAR Control
Synergy E7 (CGY750)
SAB Goblin 380 (Brain)
Futaba 14SG                                 Trex 450 Pro DFC (3GX)

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #246 : 19 Maaliskuu, 2014, 20:21:35 »
Noniin, nyt pääsin itsekin kuuntelemaan tuon videopätkän läpi. Kovastihan se kuulostaa siltä että moottorin laakerit on entiset. Ja sehän selittää kyllä nuo 3GX:n häröilyt ihan täysin. Täältäkin yksi ääni siis moottorin laakereiden vaihtamiselle :)

Mjoo, voipi olla. Mistähän löydän uudet laakerit tohon mottiin, ei varmaan ihan perus kuulalaakerit käy, vai käykö? Ja maksaako vaivaa ylipäänsä alkaa parin kympin hk mottiin alkaa laakereita vaihtamaan? :)
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa TimoK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #247 : 19 Maaliskuu, 2014, 20:24:52 »
Eikö Xenillä ole ( on ainakin ollut) tuolla myyntiosion puolella sopiva 1700 kv mosa myynnissä...
|Logo 690SX|Logo 550SX|VBC|ja pari kiinteä siipistä|

Entiset:
|Goblin BT650|G420 Sport|G 570KSE|380KSE|Mini Protos|Goblin 700|Goblin 380|T-Rex 450L|Gaui NX4|MSH Protos (carbon) R.I.P|MSH Protos (plastic)|Logo 550SX|

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #248 : 19 Maaliskuu, 2014, 20:30:42 »
Eikö Xenillä ole ( on ainakin ollut) tuolla myyntiosion puolella sopiva 1700 kv mosa myynnissä...

Juuh, pitääpä kysellä  8)
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: Iron_manin kopterit
« Vastaus #249 : 19 Maaliskuu, 2014, 20:32:22 »
Ja mitäs ihmeen väliä sillä on jos koput tuntuu eriltä? Tossa noita on rivissä ja just sen takia huvittaa lennättää kaikkia koska tuntuvat eriltä  ;)
Itse tykkään että ohjaustuntuma on suurin piirtein samalainen vaikka kopteri on muuten täysin erilainen lentää. Siinä on se ero ainakin mulle.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
0 Vastauksia
2696 Lukukerrat
Uusin viesti 15 Maaliskuu, 2008, 18:02:46
kirjoittanut Mikaelni
Jaska.t kopterit

Aloittaja jaska.t « 1 2 ... 19 20 » MyFleet

494 Vastauksia
178993 Lukukerrat
Uusin viesti 20 Marraskuu, 2020, 19:53:15
kirjoittanut Matti Häkkinen
4 Vastauksia
4174 Lukukerrat
Uusin viesti 19 Heinäkuu, 2008, 18:35:15
kirjoittanut Mikaelni
njs:n kopterit

Aloittaja njs « 1 2 ... 9 10 » MyFleet

230 Vastauksia
133727 Lukukerrat
Uusin viesti 12 Elokuu, 2018, 20:11:57
kirjoittanut TimoK
Ves@n kopterit

Aloittaja Ves@ « 1 2 3 4 5 » MyFleet

119 Vastauksia
75290 Lukukerrat
Uusin viesti 12 Kesäkuu, 2018, 12:39:47
kirjoittanut Ves@