Kirjoittaja Aihe: MSH Brain FBL gyro  (Luettu 89677 kertaa)

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #125 : 07 Toukokuu, 2013, 18:53:06 »
Jep, kyllä selvensi ja auttoi taas eteen päin.

Testasin juuri 3 akullista ja kovassa sivutuulessa, tik tokit kääntyi aina pohja myötätuulta kohden. Ei taida olla pre comppien takana tuo, pitää kokeilla tyynemmässä.

Aavistuksen vielä antaa pitch pumpissa perä myöten, joten pistin vielä pankkeihin lisää testiä varten ja jätin sen cyclic pre compin edelleen pois kokonaan. Perällä edget eikä hirveitä välyksiä. Pitch curvekin maltillinen +-10 astetta.

Vielä pitäisi korjata flippi ja rollinopeudet. Rolli menee paljon nopeammin kuin flippi. Meneekö tuo nyt P-gainia muuttamalla vai onko oikea paikka rajata liikettä nopeammasta suunnasta (sitä löytyy) tai listätä hitaampaan. Tuon kun saan korjattua niin olen tähän varsin tyytyväinen.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa TuukkaJK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #126 : 07 Toukokuu, 2013, 20:15:20 »
Niin mulla oli ja aluksi rolli paljon hitaampi kuin flippi ja lisäämällä aileron P gainia hiukan se parani ja nyt toimii hyvin. Expojakin piti hiukan säädellä jotta myös tikun keskialueella sai aileronin ja elevaattorin tuntumaan samalta. Mulla ei ole mankasta koskettu D/R:iin ja expohin ollenkaan, vaan kaikki on Brainissä.

Kokonaisuudessaan tuo lentotuntuma parani minulla huomattavasti kun laskin agilityä, mutta se lienee taas ihan makuasia.
- DJI Phantom 3 Professional -
        - SAB Goblin 630 -                     http://www.youtube.com/TuukkaJK
        - SPEKTRUM DX8 -

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #127 : 07 Toukokuu, 2013, 20:30:16 »
Jees, kiitoksia. Olen siis näköjään edes hieman hajulla säätämisestä. Vielä pieni hieronta perälle ja sitten alan työstää tuota rolli-flippinopeutta. Nupissa on täysin wisardin HC3D asetukset ja tuntuu tuota lukuunottamatta mukavalta. Kunhan saan nuo kuntoon, alan tutkia tuota agilityn vaikutusta.

Mulla taas on expot ja D/R asetukset mankasta, brainissa nollilla. Lopputulos lienee täysin sama, säätökohta vaan vaihtuu brainista mankkaan.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa TuukkaJK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #128 : 08 Toukokuu, 2013, 20:16:56 »
Heitin tänään uusimman firmiksen Brainiin ja huomasin että jostain syystä se oli heittänyt Tail dynamicin ihan tappiin. Ei auttanut vaikka latasin vanhat setupin purkkiin. Että kattokaas läpi omanne ennen kuin lähette kentälle ihmettelemään että miksi on perä löysän tuntuinen!
- DJI Phantom 3 Professional -
        - SAB Goblin 630 -                     http://www.youtube.com/TuukkaJK
        - SPEKTRUM DX8 -

Poissa samiwhat

  • TLR-Tiimipelotti
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • Torppari #94, SIL, Valkka, Ämmässuo
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #129 : 08 Toukokuu, 2013, 20:49:45 »
Heitin tänään uusimman firmiksen Brainiin ja huomasin että jostain syystä se oli heittänyt Tail dynamicin ihan tappiin. Ei auttanut vaikka latasin vanhat setupin purkkiin. Että kattokaas läpi omanne ennen kuin lähette kentälle ihmettelemään että miksi on perä löysän tuntuinen!

Juu just Corrado tuolla helifreekin puolella, tunnusti, että pikkumoka nähtävästi käynyt. Suositteli laittamaan se arvoon 50. Nähtävästi setup benkeissa kans ollut toisilla ongelmia. Ei saa valittua setuppi kolmosta. 

Team TLR on eniten Suomen pääkaupunkiseudun RC-lennokkikentille levinnein Teami.
Mikado Logo Xxxtreme 800 / Mikado Logo 690SX/ MSH Protos 380

Poissa TuukkaJK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #130 : 08 Toukokuu, 2013, 20:59:25 »
Juu just Corrado tuolla helifreekin puolella, tunnusti, että pikkumoka nähtävästi käynyt. Suositteli laittamaan se arvoon 50. Nähtävästi setup benkeissa kans ollut toisilla ongelmia. Ei saa valittua setuppi kolmosta.

Tuo 50 taitaa olla default. Itse heitin siihen 65 kun muistin että siinä se olikin ja hyvin tuntui toimivan. Tota kolmos bankkia en edes kokeillut. Mutta kun tota päivitys tahtia kattoo, niin eiköhän ongelma korjata tuota pikaa ja saadaan taas jotain uusia tilalle..  :)
- DJI Phantom 3 Professional -
        - SAB Goblin 630 -                     http://www.youtube.com/TuukkaJK
        - SPEKTRUM DX8 -

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #131 : 10 Toukokuu, 2013, 09:12:44 »
Tuli eilen bluetoothit viriteltyä Brainiin, eli jos kiinnostaa niin tarvitset:

Mini. Micro ZH 1.5 4-Pin JST Connector - liittimen Brainin päähän: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=181124125153
BT mokkulan: http://dx.com/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-104299 (voi käyttää 6V asti, sen yli jännitettä pitää alentaa) edit (21.9.2014) : näitä ei kannata tilata enää, koska nyt myytävässä versiossa ei pysty vaihtamaan nopeutta
Ohjelmointipalikan: http://dx.com/p/ftdi-basic-breakout-arduino-usb-to-ttl-upload-tool-for-mwc-black-142041 ( BT mokkulan nopeus pitää vaihtaa 9600->115200)

Tuli myös firmis eilen päivitettyä BT:n yli ja hyvin toimi.
« Viimeksi muokattu: 21 Syyskuu, 2014, 19:06:57 kirjoittanut njs »

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #132 : 15 Toukokuu, 2013, 06:42:51 »
Tuo 50 taitaa olla default. Itse heitin siihen 65 kun muistin että siinä se olikin ja hyvin tuntui toimivan. Tota kolmos bankkia en edes kokeillut. Mutta kun tota päivitys tahtia kattoo, niin eiköhän ongelma korjata tuota pikaa ja saadaan taas jotain uusia tilalle..  :)
Näkyi olleen mullakin päivityksen jälkeen tapissa, arvo näytti 101 tai jotain vastaavaa kummassakin kopterissa.

Kumpaan suuntaan tuo pehmentää, mitä isompi sitä pehmeämpi vai toisin päin. Potki taas aika hyvin perä kun pistin tuon 50 arvoksi. Tietysti ei ole mitään käryä missä se oli hyvä.

Muuten tuo versio näytti toimivan kuten kuuluukin, kaikki pankit sai käyttöön.

Mistähän tuo laskee lentomäärän. En vielä ehtinyt tarkistamaan eilen mitä nyt on laskurissa. Ainkaan säätämisen ajaksi kytketty virta ei lisää lentomäärää, katsotaan mitä holdin napsuttelu tekee. Tuli hurja määrä lentoja jo se siitä laskee. :P
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa samiwhat

  • TLR-Tiimipelotti
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • Torppari #94, SIL, Valkka, Ämmässuo
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #133 : 15 Toukokuu, 2013, 07:14:28 »
Piti vissiin olla throtle yli 10 % ja yli 10 sekuntia, niin se laski sen lennoksi.

Team TLR on eniten Suomen pääkaupunkiseudun RC-lennokkikentille levinnein Teami.
Mikado Logo Xxxtreme 800 / Mikado Logo 690SX/ MSH Protos 380

Poissa samiwhat

  • TLR-Tiimipelotti
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • Torppari #94, SIL, Valkka, Ämmässuo
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #134 : 23 Toukokuu, 2013, 22:21:57 »
Ulkomaan foorumilta uutisia.


Lainaus
Hello,

Finally got some time to work on the android software ... we are currently beta testing it.
It will need some UI improvement, but I hope we'll have a first version out in the coming few weeks (2/3 weeks).

Thomas.

Team TLR on eniten Suomen pääkaupunkiseudun RC-lennokkikentille levinnein Teami.
Mikado Logo Xxxtreme 800 / Mikado Logo 690SX/ MSH Protos 380

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #135 : 06 Kesäkuu, 2013, 17:50:59 »
Kopteri vihdoin saatu käytettyä ilmassa torpin jäljiltä. Samalla asennettu goville anturi ja otettu käyttöön. Oli kerrankin asiallisen helppo homma, joka toimi ilman mitään värkkäystä.

Allun lavoilla alkaa oskillointi heti kun pistää kierroksia enemmän, kestää 3000 ja 3200 rpm. mutta ei 3400 kierrosta.

Nyt kuitenkin kopteri lähtee valumaan aina taakse oikealle kun tikusta päästää irti. Epäilys on moottorin laakerin aiheuttama tärinä. Tosin välillä nuppi oskilloin nopeasti sekä aile että ele suuntaan, mutta rauhoittuu nopeasti yleensä, kestää sekunnin pari, mutta ei kippaa kopteria mihinkään. Ilmiö vaikuttaa samalta kuin hakkattaisiin tikkua erittäin nopeasti edes takaisin ja ääni on myös sama.

Säätelin swashin ääripäitä eli swash työkalu irvisteli aika tavalla ääri päissä, sekä ylhäällä että alhaalla kun wisardin suoristuskohdasta pistettiin swash suoraan.

Otin siis advanced valikosta common ja sieltä servos kohdan. Tuolta säädin Positive ja Negative Trhow kohdasta liikealueita. Menikö tämä nyt ihan pieleen, onko tämä käytännössä end point säätö vai tekeekö se jotain ihan muuta. Neutral vetopalkki näytti siirtävän koko liikerataa, joko ylemmäs tai alemmas.

Perän setup menee taas kerran uusiksi, kierrokset on pienemmät kuin mille olen sen perän säätänyt ja sen kyllä taas huomasi perän luistamisena.
« Viimeksi muokattu: 07 Kesäkuu, 2013, 06:37:39 kirjoittanut JuhoV »
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #136 : 24 Kesäkuu, 2014, 20:05:04 »
Olipas tämä aihe valahtanut alas. No eipä noita päivityksiäkään ole tullut hetkeen. Uutta versiota on testattu jo pitkälle ja julkaisun pitäisi kohta tapahtua. Kehittäjä on myös lähtenyt pois MSH:lta ja jakelee nyt softaa oman sivuston kautta.

Lainaus
Hello,

Seems this package is quite stable now : http://maestro.digital-consulting.fr/software/setup.exe
It also installs the signed driver automatically.

It is advised to uninstall any previous software.

Thomas.

Tuolta ketjusta lainattu: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=632518

Lainaus
Lainaus
So, I am confused, somewhat. 'Otatiaro' -- are you now only writing firmware for the iKon and MSH is only writing firmware for the MSH Brain and are the two firmware(s) diverging now? Also, I assume the GUI setup program is also going to diverge (if there are now two different versions -- one written/maintained by you for iKon and one written/maintained by MSH)??

Since I have both iKon and Brain, I am wondering what's what at this point and I am new to both.
BRAIN and iKon is the same product, only a different case color.

Already produced BRAINs and iKON will be compatible with both servers (we both have the database with serial numbers). Probably MSH will generate a new serial number batch for next production, these won't be compatible with my server (no firmware update).

You can use both servers. On MSH server you'll get MSH firmwares and software (if they ever release one), on my server you'll get my firmware and software updates.

As of today I'm not working directly with iKON. I can't because I have a contract with MSH with exclusivity clause (limited in time).
I'll try to make the updates I'll release available to as much users as possible.

Anyway, if you already have both BRAINs and iKons you will be able to connect to both systems and make your decision. In the coming months if MSH generates new serial numbers we'll have to find a solution (I agree to put my updates on their server too if they allow me to do it, no problem, but at this time I have no news from them).

Thomas.
« Viimeksi muokattu: 24 Kesäkuu, 2014, 20:08:05 kirjoittanut njs »

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #137 : 29 Elokuu, 2014, 21:06:03 »
Minkäslaiseksi tuo cyclic throw kannataisi laittaa swash setupissa? Ihanko mekaaniseen maksimiin asti vaiko johonkin pienempään arvoon?

Entäpä purkin expot? Tänään kun kävin kokeilemassa x5:sta niin tuntui olevan aika herkällä ohjaus ja nyt kun katsoin setuppeja niin -20 oli expoissa. Kannattanee laittaa hieman positiiviselle tämmöiseen aloittelijan 3d lentoon?
« Viimeksi muokattu: 29 Elokuu, 2014, 21:09:20 kirjoittanut Iron_man »
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa samiwhat

  • TLR-Tiimipelotti
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • Torppari #94, SIL, Valkka, Ämmässuo
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #138 : 29 Elokuu, 2014, 21:13:29 »
Minkäslaiseksi tuo cyclic throw kannataisi laittaa swash setupissa? Ihanko mekaaniseen maksimiin asti vaiko johonkin pienempään arvoon?

Etäpä purkin expot? Tänään kun kävin kokeilemassa x5:sta niin tuntui olevan aika herkällä ohjaus ja nyt kun katsoin setuppeja niin -20 oli expoissa. Kannattannee laittaa hieman positiiviselle tämmöiseen aloittelijan 3d lentoon?

Mää kyllä jättäsin ekaksi sinne 50%paikkeille vai mitä se nyt onkaan vakiona ja kokeilisin lentää ja tarpeen mukaan sitte lisäisin sitä.

Expojen kanssa helpompi ottaa kokonaan ne purkista pois ja laittaa expoja oman maun mukaan mankkaan niin on helpompi kentällä säätää sitä mieleiseksi.

Team TLR on eniten Suomen pääkaupunkiseudun RC-lennokkikentille levinnein Teami.
Mikado Logo Xxxtreme 800 / Mikado Logo 690SX/ MSH Protos 380

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #139 : 29 Elokuu, 2014, 21:33:59 »
Minkäslaiseksi tuo cyclic throw kannataisi laittaa swash setupissa? Ihanko mekaaniseen maksimiin asti vaiko johonkin pienempään arvoon?

Entäpä purkin expot? Tänään kun kävin kokeilemassa x5:sta niin tuntui olevan aika herkällä ohjaus ja nyt kun katsoin setuppeja niin -20 oli expoissa. Kannattanee laittaa hieman positiiviselle tämmöiseen aloittelijan 3d lentoon?
Tuo expo on siis samon päin kuin futabassa. Spektrumin asteikolla tuo tarkoittaa +20. Se on oletusasetus kun tekee setupin. Eli jos pistät sen positiiviselle, alkaa keskitikulla tapahtua.  ;)

Expojen kanssa siis niin että niitä on joko mankassa tai purkissa, mutta ei kummassakin. Vaikutus on sama kummassa ne nyt onkaan, eli sillä ei ole väliä kunhan ne ei ole kertautumassa päällekkäin. Eli tekisin Samin ohjeen mukaan, kummasta on helpompi säätää kentällä niin sinne.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #140 : 29 Elokuu, 2014, 21:36:51 »
Minkäslaiseksi tuo cyclic throw kannataisi laittaa swash setupissa? Ihanko mekaaniseen maksimiin asti vaiko johonkin pienempään arvoon?

10 astetta riittää pitkälle, HF:stä löytyy paljon juttua, että boomstrike tulee herkästi jos laitetaan Brainiin paljon yli 9. Eli siellä suosittelevat tuota max. 9 astetta.

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #141 : 29 Elokuu, 2014, 21:45:28 »
Okei, eli lisää miinusexpoa sitten kehiin. Kiitokset neuvoista!

EDIT: Tai siis purkin expot nollaan ja mankasta expot niin saa kentällä säädettyä.
« Viimeksi muokattu: 29 Elokuu, 2014, 21:48:13 kirjoittanut Iron_man »
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Paikalla Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #142 : 29 Elokuu, 2014, 22:24:28 »
Tosta exposta!
Teoriassa mankkaan laitettu expo heikentää keskialueen tarkkuutta (resoluutiota) kun taas gyroon laitettu expo ei tee sitä.


Näin siis teoriassa!


Aloittelijje voisi ola hyvä laittaa vähän expoa gyroon ja vähän lisää mankkaan. Sitten kokemusen kertyessä mankan expoa on helppo vähetään jolloin ainoastaan gyrossa on expoa.


Toisaalta jos haluaa säädellä paljon PC:llä (tms.) niin laittaa expot pelkästään gyroon.


Tietty sitten on se tarkka sormisten koulukunta, joka haluaa että expoa ei ole missään.
Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #143 : 29 Elokuu, 2014, 22:29:34 »
Joo, mulla nakit täriseen sen verran, että tota expoo on varmaan hyvä olla.

Oliskohan ollut toi feed forward gain joka aiheutti liiallisen herkkyyden tunteen. Oli meinaan 35:ssa tuo. Tiputin 15:sta.
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa heikkit

  • Pro torppari
  • ****
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #144 : 21 Syyskuu, 2014, 15:49:39 »
Rikoin sitten Brainin USB-portin. Olin säätämässä koneella, ja innoissani lähdin menemään. No SUB oli vielä kiinni. Korkkasi sitten Brainin päästä, eli USB naaras muutaman karvan kera irtonaisena.

Saisko tuota vielä jotenkin kuntoon? Vaikka juottaisi jonkun BlueTooth-hässäkän suoraan kiinni? Miten BT-kikkareet tulevat kiinni Brainiin?

Nyt pitää vaan toivoa että seuppi on kohdallaan. Ilman kolvausta ei taida vaihtaminen onnistua....

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #145 : 21 Syyskuu, 2014, 16:27:57 »
Jos piirilevy ei o rikki niin uusi liitin? Ja siis nimenomaan kolvaamalla?

Poissa heikkit

  • Pro torppari
  • ****
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #146 : 21 Syyskuu, 2014, 16:52:55 »
Rikoin sitten Brainin USB-portin. Olin säätämässä koneella, ja innoissani lähdin menemään. No SUB oli vielä kiinni. Korkkasi sitten Brainin päästä, eli USB naaras muutaman karvan kera irtonaisena.

Saisko tuota vielä jotenkin kuntoon? Vaikka juottaisi jonkun BlueTooth-hässäkän suoraan kiinni? Miten BT-kikkareet tulevat kiinni Brainiin?

Nyt pitää vaan toivoa että seuppi on kohdallaan. Ilman kolvausta ei taida vaihtaminen onnistua....

On vastaus vain yksi: Lapin suvi.
Ei vaan Njs: http://www.kopterit.net/index.php?topic=16213.msg182871#msg182871

Poissa Konna

  • Jäsen 2023
  • *****
  • Do yourself a favor and buy premium electronics!
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #147 : 22 Marraskuu, 2014, 22:34:19 »
Pitääkö expo laittaa - merkkisenä brainille jos haluaa lisää expoa?
Mikado Logo 700, Mikado GLOGO 690SX
Mikado Logo 550SX, Mikado Logo 480 XXtreme,
Mikado Logo 200,Goblin thunder sport 700,
Gaui NX4 -- Ja styroksipaaleja :D
Mikado Vbar Control Touch

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #148 : 22 Marraskuu, 2014, 23:19:43 »
Pitääkö expo laittaa - merkkisenä brainille jos haluaa lisää expoa?

Juu, noin se menee.
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa kulkuri

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: MSH Brain FBL gyro
« Vastaus #149 : 27 Marraskuu, 2014, 18:00:55 »
Aloitteleva brainisti kysyy kokeneemmilta neuvoa, viitsiikö joku vääntää rautalangasta mitä nämä tarkoittaa:

Receivers päävalikossa :Heading Lock

Tail: Integral gain?
Derivate gain?

Governor?

Kiitos ja anteeksi   ::)
PA Ultimate AMR/Elite Mini Pulse
Multiplex Gemini
LRP F-1400/Wilga 950
T8J/Icharger

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
0 Vastauksia
1592 Lukukerrat
Uusin viesti 19 Maaliskuu, 2012, 17:30:45
kirjoittanut Terotiutiu
20 Vastauksia
8975 Lukukerrat
Uusin viesti 24 Toukokuu, 2012, 20:46:51
kirjoittanut Trnquill
20 Vastauksia
8156 Lukukerrat
Uusin viesti 14 Lokakuu, 2012, 00:20:08
kirjoittanut Naamis
66 Vastauksia
34438 Lukukerrat
Uusin viesti 12 Heinäkuu, 2013, 23:54:54
kirjoittanut Jussi.
32 Vastauksia
7311 Lukukerrat
Uusin viesti 05 Lokakuu, 2014, 15:52:43
kirjoittanut Korppi