Kirjoittaja Aihe: 3D-Poppis kisat syysleirillä  (Luettu 88507 kertaa)

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #50 : 03 Syyskuu, 2010, 10:45:54 »
nyt on kyllä paha!

kertaakaan ei oo päässy nyt oikeesti harjottelemaan noita liikkeitä peräkkäin! :D
30min simulla vetelin äsken! saa luvan riittää! ;D

muut on tietty reenannu päivittäin jo pitkään ;D

Kisakin oli merkitty lauantaille klo 12 alkaen :D saattaa hieman kepakko "kräkätä" ilmassa  ;D
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

JCA

  • Vieras
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #51 : 03 Syyskuu, 2010, 10:50:16 »
muut on tietty reenannu päivittäin jo pitkään ;D

 ::)
Simuun en ole koskenut sitten Assemblyn ja kopterikin on ollu telakalla.
Toissapäivänä kasasin tuon X5:n takasi nippuun, tänään illalla säädän stabbarinlapaset oikeisiin kohtiin ja testaan toimivuuden kisoissa. No ehkä mä koitan vähän sitä ennen ottaa sitä ilmaan :D

Onkos meillä muuten käytössä keltanen lippu? Jos saa kerran vedota teknisiin ongelmiin, niinkö mastersseissa?

Poissa Sammy

  • kumiukko.fi
  • Elävä Legenda
  • *****
  • Kopterit.net #1
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #52 : 03 Syyskuu, 2010, 13:13:06 »
ei oo tullut treenattua, pitää ottaa dopingia illalla
DX7, Phoenix RC ja muutama kopteri   |  FIN5196
[R]    

Poissa Maikko

  • Jäsen 2022
  • *****
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #53 : 03 Syyskuu, 2010, 14:15:58 »
Tämä kisa noudattaa tuttua porttiteoriaa, eli tämä 3D-poppis on ns. mieto huume jonka jälkeen kaikki kilpailijat jäävät koukkuun ja alkavat ajamaan ensi kesänä ns. kovia aineita, eli F3N:ää ;D

Mutta siis tarkoituksena on nimenomaan poistaa tuota kilpailemisjännistystä, näyttää mitä se kilpaileminen on yms. Ekaan kisaan tullessa kaikki luulevat helposti että vastassa on Haegele, Maxwell ja kumppanit. Sen takia 3D-poppis kisa saa mielestäni olla tosi rento (niinkuin myös tulevat F3N-kisatkin). Suomessa taso ei ole niin korkea ja kärki on ohut, joten kynnys ei saisi vielä nousta liian suureksi jos halutaan kehittää lajia.

Eli elkää äijät huolestuko. Hauskanpitoahan tämä vaan on. :-*

Olen kyllä tyytyväinen osallistujamäärään. 10 on hyvä luku ja selvästi osoittaa että tälle kisalle oli paikkansa näin syysleirillä. Pyritään huomenna vetämään kisat ytimekkäästi läpi että aikaa jää myös muullekkin toiminnalle ;).

-

Kopteri-eki

  • Vieras
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #54 : 03 Syyskuu, 2010, 18:40:44 »
Haha, yhtäkään liikettä en osaa tehdä mutta kun olen luvannut osallistua niin pidän myös lupaukseni.

Tai no vois kai sitä pari akkua eka huomenna treenata jos vaikka jonkun liikkeen osais.

JCA

  • Vieras
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #55 : 04 Syyskuu, 2010, 20:05:12 »
Kisat on lennetty ja oli aivan mahtavaa.. Sai sen mukavan tunteen taas kun kädet vibraa niin että kopteri tärisee ilmassa.
Kisat oli todella mukavat ja oikeesti ihan jotain muuta kuin olin kuvitellut.

Eli kisaaminen oli lepposaa, aplodit sai hyvälle fiilikselle ja se oli sellasta leikkimielistä ja huumorilla höystettyä.
Kokemuksena ihan mahtava ja ehdottomasti ens vuonna uusiks.. Tosin pienellä kehitysehdotuksella: freestyle osio musiikilla!!

Maikolle ja Ranelle MILJOONAT KIITOKSET, juonto ja kaiuttimet + mikki oli mahtava!

JCA

  • Vieras
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #56 : 04 Syyskuu, 2010, 20:19:21 »
Niin joo ja sijoituksia:

1. Jussi.
2. Johny
3. Rane78
4. Tohtori R
5. Pekka
6. Jeteki
7. illi
8. Hazard

Loput oli päissää tai krapulassa.. :D
« Viimeksi muokattu: 04 Syyskuu, 2010, 20:20:54 kirjoittanut Johny »

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #57 : 04 Syyskuu, 2010, 21:21:19 »
MINÄ HALUAN NIITÄ VIDEOITA! Nyt vaan ne matkapuhelinverkot laulamaan ja videot tänne esille! :D

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

JCA

  • Vieras
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #58 : 04 Syyskuu, 2010, 21:30:09 »
Ku pääsee ensin möksälle ja iMacin kimppuun..

Poissa Azzuras

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #59 : 04 Syyskuu, 2010, 21:40:14 »
Video matskua on mulla niin perkeleesti, kunhan saan ne editoiduksi!! Kuvia on myös todella paljon.... Hyvät oli kyllä kisat ja voisi järjestää joka leireillä. Itsekkin voisin osallistua jonakin kauniina päivänä ;) Palkinnot olivat todella mahtavat...

TÄSTÄ ISO KIITOS COPTERX 450 LAHJOITTAJALLE JA LATURILLE JA PAIDALLE... Menivät todella tarpeeseen koska torppasin tuon Kingi3 ni siitä sai sitten uuden kitin ;)

Summasummarum... Hienot oli kisat ja yleisö tykkäsi ja oli hieno nähdä X5 mukana kisoissa ja johnyn lento on tuossa filmillä ;)
CopterX 450
HoneyBeeKing

JCA

  • Vieras
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #60 : 04 Syyskuu, 2010, 23:55:05 »
Mahtavaa!
Mie mietiskelinkin että saikohan kukaan mun lentoa kuvattua. Onhan se juuriki Freestyle -osio? Set Manouvers meni niin keturalleen kun voi olla, mikään liike ei mennyt niin kuin piti.. :(
Itse tässä juuri kans siirtelen video/valokuva -matskua koneelle, 2 akullista tyhjäksi ja 32 gigaa tavaraa.

Mulla on palkintojenjako kans kokonaisuudessaan videolla, tosin se on huonossa kulmassa ja paikallaan kun suuntasin sen sinne päin ja jätin kameran yksinään kuvaamaan. Ku piti mennä omaaki pokaalia hakemaan ;) Ehe eheheh...
En olis kyllä ikinä uskonu että oisin noin lähelle kärkeä päässy. Aivan mahtava fiilis, ei vaan voi sanoin kuvata..

Kaiken kruunasi kun nousin äsken autosta ja katsoin taivaalle.. valosaaste 0, tähtiä AIVAN HE*****TI!!! 2 satelliittiaki meni rinnakkain siellä, ihan tajuttoman kaunista.. Upeeeeeta!
Laitoin justii kameran akut lataukseen niin kun saan ees vähän virtaa toiseen niin käyn nappaamassa pari kuvaa tosta tähtitaivaasta. Tuo 14mm kalansilmä vois piirtää ne aika hauskasti jollain vähän pidemmällä valotuksella.

Ainiin, PEKKA sun palkintosi on käsittääkseni Jetekillä. Viides sija ja paljon tuli kehuja noilta "oikeilta" F3N kuskeilta, että äijä on kehittynyt niin vietävästi.
Oli ihan mahtavaaaaaa.. hoen tätä koko ajan, mutta kun ei voi muuta sanoa. X5 moottorista (skorppion) on laakerit huonona eikä voi ite enää lentää, mutta silti on tajuttoman hyvä fiilis!

Kiitos kaikille!

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #61 : 05 Syyskuu, 2010, 01:32:07 »
Sillä niitä videoita kärkyn että näkee onko itsellä jakoja vaikka ensivuonna yrittääkkään matkaan jos yötäpäivää reenaa simulla  ;D

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa Azzuras

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #62 : 05 Syyskuu, 2010, 01:56:12 »
Sillä niitä videoita kärkyn että näkee onko itsellä jakoja vaikka ensivuonna yrittääkkään matkaan jos yötäpäivää reenaa simulla  ;D

Viteoo tulee kyllä ;)
CopterX 450
HoneyBeeKing

JCA

  • Vieras
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #63 : 05 Syyskuu, 2010, 10:30:12 »
Sillä niitä videoita kärkyn että näkee onko itsellä jakoja vaikka ensivuonna yrittääkkään matkaan jos yötäpäivää reenaa simulla  ;D

No utota, jos pari kuskia on niin kovassa krapulassa ettei voi lentää, yhdellä on teknisiä vikoja, yks meinaa torpata ja loput lentää miten sattuu (minä mukaanlukien) niin kyllä, sulla on mahiksia ja hyvät mahikset onkin ;)

Poissa Maikko

  • Jäsen 2022
  • *****
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #64 : 05 Syyskuu, 2010, 17:49:16 »
Kisat tosiaan lennetty ja hyvin meni. Jätettiin alkuperäisen suunnitelmasta poiketen 1*Freestyle ja 1*Set Manouvers, että kisat pysyisi viihdyttävä seurata. Aikaa meni enemmän kuin ajattelin, ottaen huomioon että ainoastaan 4 lentoa per naama + 3min freestyle. No taisi kuitenkin mennä koko kisat siihen parin kolmen tunnin haarukkaan. Olihan siinä lentäjä haastattelua välissäkin ::). mut Mukavasti oli osallistujia ja hauskaa toi oli, vaikka vähän viileä istua siinä tuolissa. Kiitokset OP:lle ja Markukselle tuomaroinnista.

Toivottavasti porukalle jäi hyvät fiilarit kisasta. Laitan viralliset tulokset vielä tosta kisasta kunhan saan ne Jussin kiintarilta. Kiitos Trex-storelle palkintojen sponsoroinnista. Tästä tämä lähtee. Ensi vuonna vaan mahdollisimman moni ajamaan F3N:ää. Talvella on hyvää aikaa simuttaa.

-


Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #65 : 05 Syyskuu, 2010, 20:04:29 »
joo o

kotiuduttu on!

kisat oli ihan kiva kokemus ku ei tienny yhtään mitä odottaa ja muutenkin ihan leikkimielellä liikkeellä.
ei menny kyllä ihan niinku olis voinu mikä tietysti voi johtua hieman siitäkin että perjantai ilta venähti
kröhöm... ...hieman pitkäksi ja pilotissa pieniä neuroloogisia käynnistysvaikeuksia! ;D onneksi samaa
ilmiötä oli havaittavissa myös kanssakilpailijoista!  :D

ehdottomasti sitä mieltä että tollanen "leikkikisa" pitäis olla joka leirillä!

nyt vielä ku sais maikko niitä eriteltyjä tuloksia... niitä olis kiva vähän katella!?
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa mnentwig

  • Elävä Legenda
  • *****
  • this sentence no verb
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #66 : 05 Syyskuu, 2010, 20:13:14 »
Great that this finally happened, after it's been under discussion for three years, give or take some.

"Thank you" to all the participants who had the courage to compete. And to the others, this is quite a bit harder than it may look. For example, you get only one chance per set move. Therefore, those who think "awww I can do this better", be prepared to prove it in the next round :)

A little bit of "post mortem" from my side. In no way criticisim, more like things to remember for the next time.

First, the microphone wire was too short, unfortunately. This didn't exactly improve the communication between pilot and caller, sorry for that. I put in an extension after the set round, so everybody had to suffer equally...
...
Then, since it's the first competition for most, we should have a common pilot briefing in Finnish. What I tried to tell everybody is:
- The inverted fly-by and roll are much easier with the wind.
- loops are much easier against the wind.
If you have never tried both: With a wind as yesterday, the difference is quite extreme:
  • Flying against the wind is like going uphill
  • Pulling into a loop with the wind doesn't really work because you're lacking airspeed, and then you're flying uphill in the inverted section
Nobody is rushing you, so you can take a five second break anytime between moves, take a breath and think which way you want to go next. If you're on the wrong side, tell the caller "flyby" and drive your heli to the other end of the field.
...
Speaking of callers: Again, it's been the first time for most or all. We should have a demo round, so that also the callers can get an idea how it should look like.
For example, it happened many times that the caller gave the start sign for an inverted hover or inverted flyby, while the heli was still in the upright position. That's too early :)
I don't think it affected the results (we didn't listen too carefully to the callers) but it caused some confusion to the pilots.
At least I found that being a caller in F3N is surprisingly difficult. Maybe we could arrange a common caller / co-pilot for the next Pop-type competition.
What is important that the judges know when "it's for real". As mentioned earlier, we don't give second chances. Sorry :)
...
Next time, we should call the pilot to the flight line and the next pilot into the "ready box" à la 3d masters, to keep breaks short.
...
Now looking back to earlier Kopterileiris, I think the overall level of flying has improved quite a bit. I can only recommend to everybody who is a little bit ambitious about his flying to participate.
Don't take it too seriously. In the end, it's about fun.
Sure, "better" pilots will score higher, but the outcome is highly subjective in any case: did I practise? do I have good equipment? do the judges like my style? etc etc.
In my opinion, even "losing" the competition is lots more fun than not competing at all, I'm speaking from long experience here ;D


« Viimeksi muokattu: 05 Syyskuu, 2010, 20:18:46 kirjoittanut mnentwig »

Poissa Jussi.

  • Jäsen 2022
  • *****
  • Sekakäyttäjä (FPV/CP). Vuoden torppari 2013
    • Torppari 2013
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #67 : 05 Syyskuu, 2010, 20:51:53 »
Ja tässäpä viimein niitä tuloksia..

Poissa Colibri

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #68 : 05 Syyskuu, 2010, 20:53:53 »
Miksi pitää olla erillinen huutaja? Eikö lennättäjä voisi itse sanoa "alkaa" ja "loppuu"?
Tällöin saataisiin se yksi sekoittava elementti poistettua.
Kyllä se ohjastaja tietää parhaiten koska se liike alkaa.
Mallilennokkien puolella avustajan tehtävänä on ainoastaan kertoa lennättäjälle, että seuraavaksi olet halunnut tehdä sitä ja tätä.


JCA

  • Vieras
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #69 : 05 Syyskuu, 2010, 20:56:51 »
Ei onnistu, kyllä mä ainakin tykkään hukkua omaan maailmaani ton kopterin kanssa. Parhaillaan se on sitä että kaikki ympärillä tapahtuva sulkeutuu pois ja lentää vaan.

Imo huutaja on pakko olla. :)

Poissa Juho

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #70 : 05 Syyskuu, 2010, 21:00:59 »
Jotta tuomari tietää, mitä tapahtuu, pitää huutajan kertoa se. Lisäksi liikkeisiin tullaan sisään ja niistä poistutaan, yleensä 10m suoralla lennolla, tai 1-2s leijunnalla, tuomarien pitää tietää milloin alkaa em. liikkeeseen sisääntulo, koska se on arvosteltava kriteeti myös.

Ja sitten kun homma toimii, huutaja helpottaa lentäjän juttua, esim liikkeiden aloittaminen helpottuu sijoittamisen osalta.
SAB Heli Team Finland - Supported by Bavarian Demon, Kontronik Drives, BK-Servos and Optipower batteries


Poissa mnentwig

  • Elävä Legenda
  • *****
  • this sentence no verb
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #71 : 05 Syyskuu, 2010, 21:17:08 »
to be honest, I tend to agree. If the pilot can remember
a) the list of four moves
b) calling "start"
c) calling "stop"

then there is no need for the caller, IMO.

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #72 : 05 Syyskuu, 2010, 21:25:23 »
Ja tässäpä viimein niitä tuloksia..


jaahas!

mielenkiintoista!
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Jussi.

  • Jäsen 2022
  • *****
  • Sekakäyttäjä (FPV/CP). Vuoden torppari 2013
    • Torppari 2013
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #73 : 06 Syyskuu, 2010, 08:40:37 »
Oli kyllä hauska kisa, järjestelyt olivat kuin isommastakin spektaakkelista. Kiitos Joensuulle ja Maikolle siitä!

Hienosti meni osaltani kisat, ei valitettavaa. Mähän möykkäsin etukäteen lentäväni ton HK:lla mutta se meni vähän huonoon kuntoon perjantaina ja illalla piti valita ruuvaako alurunkokiinalaista vai meneekö saunaan.
Olen kyllä yllättynyt että tuli korjattua tuo ykköspaikka, minusta monella oli potentiaalia paljon parempaankin lentoon mutta kisassa tietty oman tason saavuttaminen on aika haastavaa. Siihen ei taida auttaa kuin juuri kisalennon treenaaminen ja kilpailuihin osallistuminen. Kuten Markus jo totesikin niin monella kävi pikku virhe siinä että lensi silmukat myötätuuleen ja vaakakierteet vastatuuleen.. erittäin vaikeata. Noi silmukat ja tuplavaakakierrehän löytyy myös Eurosport-ohjelmasta joten siitä kokemuksesta oli jotain apua... silmukat lähti silti pahasti lapasesta ja meinasin lentää turvarajan sisäpuolelle.

Huutajallahan ei näissä juhlissa tosiaan ollut paljoa tehtävää mutta kyllä sellainen silti pitää minusta olla. Ei pelkästään tuomareille mutta myös lennättäjälle. Huutajan kanssa voi höpötellä, sille voi kiroilla kun menee pieleen ja siltä voi kysyä esim "juokseekos tuolla sivusektorissa joku?"  johon huutaja vastaa " Ei juokse, lennä nyt vaan". Huutaja voi antaa vinkkejä ja kommentteja tyyliin "karkaa kauas.. hivuta laskussa takaisin lipulle", "liian matalalla", ja mikä tärkeintä huutaja tarkkailee ettei lentosektorissa ole mitään ylimääräistä jos esim pelikaani lentää samaa lentolinjaa. Huutajasta on myös apua temppujen ajoituksessa ja järjestyksen muistamisessa. Sitten kun lennätetään  F3Nää niin 40 mahdollisen liikkeen kanssa voi tulla mikäs-piru-se-seuraava-liike-piti-olla-hetki, jolloin huutaja on korvaamaton. Jo sportissakin tuli itselle ainakin yksi unohdus..
Huutaja on Ystävä eikä taakka :)
Huutajan hommat siis pitää kuitenkin harjoitella jossain kohtaa niin miksei aloitettaisi jo poppiksessa?

Ennen seuraava kisaa voitaisiin käydä näitä juttuja enemmän briefingissä läpi ja miksei järjestää tuomarilentokin niin kaikki ainakin kerran näkisi mistä on kyse. Nythän moni taisi päästä ensi kertaa huutajaksi ja lennättäjäksi niin ettei koskaan ole  nähnyt/kuullut moisesta toiminnasta. Ei varmaan ollut ihan selvää mitä piti tehdä.

Ajankäytöllisestihän nää tosiaan voitais vetää todella paljon kovemmalla temmolla läpi. Seuraavalla lavat jo pyörii kun toinen lopettaa... parissa tunnissa ehtii tällaista vetämään ainakin kolme kierrosta. Kolme kierrosta olis hyvä ehtiä, nythän kaikki oli yhden kortin varassa.

Mutta hieno oli kokemus ja nyt sitten vaan F3Nää reenaamaan..  eikös me pidetä tässäkin kirjottamattomana sääntönä että kahta kertaa ei poppista voiteta, eli poppis olis sitten osaltani tässä.

Kiitokset vielä kaikille, hauskaa oli!

JCA

  • Vieras
Vs: 3D-Poppis kisat syysleirillä
« Vastaus #74 : 06 Syyskuu, 2010, 09:17:46 »
Juu toikin on yksi että huutajan höpinät rauhottaa kivasti. Siksi toivoisinkin että huutaja vois mun mielestä vähän jutella siinä niitä näitä, kuitenkin asiaankuuluvasti. Eli "tuulee muuten tuolta, vetäse toi toisesta suunnasta. Kenttä on tyhjä antaa mennä.. Hyvältä näyttää"..

Ja siitä tuskin tulee mitään jos vetästään eka kopteri katolleen, sitten aletaan huutaa tuomareille että nyt sitten muuten alkaa tämä.. Mie torppaisin kopterin siinä vaiheessa :D

Luulen että huutajalla on oikeesti aika iso rooli siinä kun vaan kävis läpi että mitä tehdään ja huutaja osaisi toimia oikein.

Tämän ei sitten ollu millään tavalla tarkotus sanoa huonoksi Jetekin huutamisia, se oli oikiasti hyvä ja jostain sieltä takaa joku huomautteli aina välillä jotain muutakin "ei kiirettä.. Rauhassa..". Tollanen rauhottaa :)

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
39 Vastauksia
19762 Lukukerrat
Uusin viesti 23 Toukokuu, 2011, 11:06:42
kirjoittanut Tohtori R
3 Vastauksia
4245 Lukukerrat
Uusin viesti 18 Heinäkuu, 2011, 20:29:35
kirjoittanut kaardian
1 Vastauksia
3530 Lukukerrat
Uusin viesti 17 Syyskuu, 2011, 22:18:36
kirjoittanut Vispilä
44 Vastauksia
17323 Lukukerrat
Uusin viesti 23 Toukokuu, 2012, 23:36:59
kirjoittanut Maikko
15 Vastauksia
10046 Lukukerrat
Uusin viesti 29 Heinäkuu, 2012, 15:31:31
kirjoittanut Lepatus