Harrastuksen ja foorumin elävöittäminen ja kasvattaminen?

[Tuoppi]

Meistä jotka siä seiso ei kukaan ”instaa”, ei meiä ikäset sen päälle tajua.

Kysytääs näin päin, missä oli ”instaajat”? Kävitkö ite?

Töissä.

Ja tuo nyt on ihan turhin syy. "Ei meidän ikäiset tajua"  Pyh pöh. Tahdosta se on vaan kiinni. Ihan turha voivotella täällä, että mitä tehdään jos kerran kun tarjotaan yhtä työkalua ja perus käyttö neuvot vielä perään, niin sitten heitetään heti jarrut päälle. Jos harrastus haluaa targetoida nuoria (tai uusia harrastajia), niin on oltava siellä missä nuoret ja ihmiset on.
Tai voi olla tietysti tekemättä mitään ja mikään ei muutu.

Ei muuta kuin paita tilaukseen
https://tuplaamo.fi/tuote/ihan-hyva-idea-paita/

[Tohtori R]

Tampereella oli pienoismallipäivät ja kovalla työllä oli siellä esittelypiste laitetty pystyyn. Erittäin hienoa, että tällaisia tehdään. Suuri hatun nosto.
Mutta missä on Instagram julkaisut tapahtumasta?

#tampereenpienoismalllipäivä2018 - Yksi julkaisu

Jos tämän näkyvyyden eteen halutaan oikesti tehdä töitä, niin jokainen lataa nyt instagrammin puhelimeensa ja alkaa postaamaan. Tämän päivän tapahtumasta olisi voinut somettaa jo pari päivää aikaisemmin, mutta viimeistään tapahtumasta. Kun käytte lennättämässä tai rakennatte jotakin hienoa, niin valokuvia niistä, lyhyitä 30sek videoita. Postatkaa pieni selitys ja muistetaan myös ne hästägit. Ja kielenä Suomi. Ei se kiinnostus Suomessa nouse jos postataan ulkomaankielellä.

Esim tästä päivästä olisi voinut somettaa esittelypisteestä. "Tampereen RC-lentäjät esittelemässä lennokkeja @tampereenkaupppaoppilaitos #trerc #lennokki #helikopteri #pienoismalli #Tampere #tapahtuma #radioohjattava #pienoismallipäivä" #lauantai

Ja sitten kuvia lennnokeista "Kopteri se ja se...lentää myös ylösalaisin" ja ne hästägit perään.

Jos jokainen foorumilainen alkaa postaamaan kuvia, niin näkyvyys alkaa vähitellen kasvamaan. Yrittäkää sitoa julkaisu jollakin tavalla isompiin hästägeihin joita ihmiset seuraavat. Esim. paikkakunta, päivä, tapahtuma, väri, sää.

Tämä on pieni teko yhdelle harrastajalle, mutta kun 100 alkaa postaamaan viikottain, niin siitä alkaa vähitellen jo kertymään jotakin. Ilmaista. Ei maksa mitään. -> kannattaa yrittää.

En ymmärrä tästä hashtagiviidakosta mitään. Onko tässä tosiaan jo näin käpy itsekkin

[Tuoppi]

Kaikille teille jotka väitätte olevanne liian vanhoja

https://www.boredpanda.com/this-86-years-old-instagram-sensation-is-a-new-model/

[TeroS]

En ymmärrä tästä hashtagiviidakosta mitään. Onko tässä tosiaan jo näin käpy itsekkin

Insta ja twitteri ei o mua varten, ne oon koittanu. Mä tykkään tekstistä enkä hästägeistä. (Paitsi yhdestä, "#MomHatesHastags", toimii aina facessa, mä kun oon yli 40 ni mä saan olla siellä Släckissä oon, sekään ei ollu millään tasolla mikään läpihuutojuttu päästä sinne. Enkä o kädetön koneiden kanssa.

Mitä tulee tohon mansen pienoismallipäivään niin kun yleisöä ja näytteilleasettajia hieman katteli niin en o yhtään yllättyny että joku insta ei ole mielessä. Siinä ei insta-userin keskimääränen tyyppi ja yleisö kohtaa, voin sanoa että ei sitten pätkääkään Onko jonnekin instaan (tai slackkiin, faceen, twitteriin, mihinnkään) pakko mennä jos ei vaan "ole mun juttu"? Ei ole, kenenkään. Jos meillä on tässä porukassa jengiä joka kokee jonkun näistä omakseen niin siitä vaan, antaa palaa, mitä enemmän RC-kopteri-hästägejä sitä parempaa

Ask not what RC-Kopterit can do for you, ask what you can do for RC-Kopterit
(John F. Kennedy - 1961)

[TimoK]

Mitenkään arvostelematta, mutta missä sitä tapahtumaa oli mainostettu? Mä en siitä tapahtumasta saanut tietoa etukäteen kuin trerc:n maililistalta. Instatilä ei ole ja tamperelainen lentää postilaatikosta suoraan paperinkeräykseen.

[Teme]

Ruotsissa tuo kiinantuontihan on jo laitettu jäihin ja kaikista paketeista pitää nyt ALV maksaa, ilman alarajaa. Samoin kiinanpaketeista pitää maksaa käsittelymaksu, kun nuo kiinan postihinnat ei kata niiden jakelun kuluja (sama ongelmahan suomessa ja sitä rahoitetaan sitten nurmikkoa ajamalla..   Eli tehdään ilmaista työtä kiinalaisten hyväksi, kuten sotakorvaukset neuvostoliitolle aikanaan..).  Koko EU alueelle nuo ALV muutokset on tulosssa viimeistään 2020, joten harrastutus voi sitä kautta elpyä, jos saadaan takaisin liikkeitä.

Eikö ole kuitenkin niin että noin 80% RC tavarasta tulee Aasiasta olipa siinä ALV:ia tai ei? Pienet suomalaiset verkkokaupat kärsivät korkeista posti- ja käsittelykustannkuksista sekä tarjoaman rajoittuneisuudesta (ja joskus hitaudesta). Ainakin siksi itse tilaan usein ulkomailta rc tavaraa, mutta myös vaatteita ja muuta sälää.  Ehkä mallia pitäisi ottaa isommilta, kuten HobbyHall tai Zalando, joiden varastologistiikasta vastaa Posti tai muu pakettilogistiikkaan erikoistunut automaattivarastoa ylläpitävä toimija. Suomen volyymin ovat pienet, mutta mielestäni verkkokauppa, jonka varasto on kivijalkaliikkeessä, ei ole kannattavaa ja kilpailukykyistä. On olemassa verkkokauppoja, joiden tarjoama muodostuu useiden eri yritysten varasoista (ostaja löytää ja tilaa tarvitsemansa yhden luukun periaatteella). Kannattaa kysyä Postilta ja muilta logistiikka-alan toimijoilta millaisia ratkaisuja olisi tarjolla...kysyntä luo tarjontaa.

Digiloikkaa tapahtuu myös verkkokauppaliiketoiminn assa. Verkkokauppa ei tarkoita kaupan webbisivuilla olevaa kauppapaikkaa, vaan jotain ihan muuta. ALV keskustelun ymmärrän, mutta se ei ratkaise itse ongelmaa, vaan on taas yksi kustannuskerros lisää, joka on helppo kiertää kuluttajan tai toimittajan toimesta. Esimerkiksi HobbyKingillä on varasto (luultavasti 3. tahon ylläpitämä) Euroopassa ja halutessaan se voi laajentaa sen tarjoamaa. Brexit todennäköisesti muuttaa pelikenttää entisestään, onhan Englanti merkittävä toimija verkkokaupan alalla ja 2020 on liian kaukana, että voitaisiin luottaa nykyisten suunnitelmien toteutuvan suunnitellusti.

Mitä jos muutama toimija Suomen rc-kauppa skenessä tekisivät yhteisen, moderniin automaattivarastoon perustuvan verkkokaupan? Uusia asiakkaita voisi löytyä myös ulkomailta...

[TeroS]

Mitenkään arvostelematta, mutta missä sitä tapahtumaa oli mainostettu? Mä en siitä tapahtumasta saanut tietoa etukäteen kuin trerc:n maililistalta. Instatilä ei ole ja tamperelainen lentää postilaatikosta suoraan paperinkeräykseen.

Tota tarvinee kysyä FHRA:lta joka ton järjesti, mulla on ilmaisjakelukielto ovessa, ei tu Tanperelaista ni en osaa sanoo.

[TeemuL]

Mitenkään arvostelematta, mutta missä sitä tapahtumaa oli mainostettu? Mä en siitä tapahtumasta saanut tietoa etukäteen kuin trerc:n maililistalta. Instatilä ei ole ja tamperelainen lentää postilaatikosta suoraan paperinkeräykseen.

Aamulehdessä oli mainos ainakin

[Teme]

Ai, Sipilä on tätä mieltä https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005590902.html
Toivottavasti on samaa mieltä Suomen ALV säädösten kanssa koskien Kiina tuontia.

Joka tapauksessa tuontikulut ja -verot lisäisivät harrastusvälineiden hintoja, eivät ostovolyymia kotimaisista kaupoista, koska meillä ei tuoteta näitä tuotteita.

[Jussi.]

Mitä jos muutama toimija Suomen rc-kauppa skenessä tekisivät yhteisen, moderniin automaattivarastoon perustuvan verkkokaupan? Uusia asiakkaita voisi löytyä myös ulkomailta...

Tässä voisi olla tavallaan ideaa mutta riittääkkö massat. Toimiiko automaattivarastot hyvin silloin kun iso osa tavarasta kiertää varsin satunnaisesti. Koko RC Harrastus skenessä on varmasti kymmeniätuhansia "itemeitä" joita periaatteessa pitää olla koska joskus joku tarvii, mutta saattaa mennä vuosikin ettei kukaan tarvitse. Tyypillisesti kopterikauppiaalla kuitenkin pitäisi olla jokaista osaa aina varastossa. Muuten 400€ varaosaostoskori meneekin ulkomaantilaukseksi kun euron linkkipallo puuttu stokista. Harrastajan ei kannata yleensä monesta kaupasta ostella samaan torppiin.

En siis tunne automaattivarastoalaa oikeastaan lainkaan.

[VERTICAL]

Pienet suomalaiset verkkokaupat kärsivät korkeista posti- ja käsittelykustannkuksista sekä tarjoaman rajoittuneisuudesta (ja joskus hitaudesta). Ainakin siksi itse tilaan usein ulkomailta rc tavaraa, mutta myös vaatteita ja muuta sälää.  Ehkä mallia pitäisi ottaa isommilta, kuten HobbyHall tai Zalando, joiden varastologistiikasta vastaa Posti tai muu pakettilogistiikkaan erikoistunut automaattivarastoa ylläpitävä toimija. Suomen volyymin ovat pienet, mutta mielestäni verkkokauppa, jonka varasto on kivijalkaliikkeessä, ei ole kannattavaa ja kilpailukykyistä. On olemassa verkkokauppoja, joiden tarjoama muodostuu useiden eri yritysten varasoista (ostaja löytää ja tilaa tarvitsemansa yhden luukun periaatteella). Kannattaa kysyä Postilta ja muilta logistiikka-alan toimijoilta millaisia ratkaisuja olisi tarjolla...kysyntä luo tarjontaa.

Posti- ja käsittelykulut on ihan kohtuullisia. Kyseltiin aikanaan näistä logistiikka-alan firmoilta tarjouksia ja jopa Virolaisella toimijalla oli toimituskulut ihan samaa luokkaa kuin meillä. Ongelmalliseksi tuon tekee meidän suuri artikkelimäärä ja niiden yhdistäminen. Nämä logistiikka yritykset käyttää standardikokoisia paketteja ja sitten kuluja tulee kun tuotteita, jotka menisi kirjeenä menee pakettina tai esim. lennokki pakataan isoon laatikkoon kun siihen tulee muitakin tarvikkeita. Me voidaan ne sitten pakata lennokipaketin sisälle.  Lähinnä nuo toimisi sitten standardi kokoiselle voluumituotteelle esim. jokin yleinen kuvauskopteri. Ne tilataan yleensä yksin ja paketttikoot helppo harmonisoida.  Meillä tuo viron logistiikka keskus oli lähinnä tapetilla LiPojen takia. Virosta saisi maakuljetuksella eurooppaan tavaraa, kun nyt LiPojen myynti on todella vaikeaa Suomen ulkopuolelle.

Digiloikkaa tapahtuu myös verkkokauppaliiketoiminn assa. Verkkokauppa ei tarkoita kaupan webbisivuilla olevaa kauppapaikkaa, vaan jotain ihan muuta. ALV keskustelun ymmärrän, mutta se ei ratkaise itse ongelmaa, vaan on taas yksi kustannuskerros lisää, joka on helppo kiertää kuluttajan tai toimittajan toimesta. Esimerkiksi HobbyKingillä on varasto (luultavasti 3. tahon ylläpitämä) Euroopassa ja halutessaan se voi laajentaa sen tarjoamaa. Brexit todennäköisesti muuttaa pelikenttää entisestään, onhan Englanti merkittävä toimija verkkokaupan alalla ja 2020 on liian kaukana, että voitaisiin luottaa nykyisten suunnitelmien toteutuvan suunnitellusti.

Mitä jos muutama toimija Suomen rc-kauppa skenessä tekisivät yhteisen, moderniin automaattivarastoon perustuvan verkkokaupan? Uusia asiakkaita voisi löytyä myös ulkomailta...

Juu, tämä kierto on tiedossa, mutta on rikollista toimintaa. Hollannissa näitä katsotaan vähän läpi sormien ja vaatii monimutkaisia yritysrakenteita, väärennettyjä laskuja ja rahanpesua, että onnistuu. Tässä eräs Hong Kong:ssa rekisteröity yritys (toiminta kiinassa ja tilit cayman saarilla, palkka ko. pankin luottokortille) ehdottikin meille tuollaista toimintaa aikanaan. Nämäkin siis voivat jäädä tulliin (kuitit on ilman ALV:ia tai ALV numeroa, jolloin ALV peritään) ja EU:n on kiristämässä myös tätä sisämarkkinoiden tavaroiden ja rahasiirtojen valvontaa.  Näiden laajentaminen on aina myös riskinsä, koska jos kasvavat suuriksi, niin sitten viranomaisetkin kiinnostuvat niistä.  Brexit saattaa tulla helpottamaan tilannetta, nythän monet brittiläiset verkkokaupat on englantilaisiin veroparatiiseihin rekisteröityjä. Suomessa tuo ahvenanmaa on toki mahdollisuus keplottelulle.

Mehän toimitettiin aikanaan suurelle osalle suomalaisista kaupoista ja muutamalle ulkomaalaisellekkin kauppiaalle tuotteet. Parhaina aikoina tuli 3 merikonttia vuodessa tavaraa. Rehellisellä liiketoiminnalla on nyt vaikea pärjätä ja useimmat näistä kaupoista lopettaneet. Toivottavasti tilanne korjautuu muutosten ansiosta. Paljon mukavia ja asiantuntevia kavereita joutunut kilometritehtaalle

Kiitos kuitenkin ideoinneista, mutta on tässä jo vähän kaikki kivet käännetty. Laatutuotteet kuitenkin vielä myyvät ok ja niille on kysyntää ulkomaillekin ja n. 30% myynnistämme menee ulkomaille.

[ini]

Juu, tämä kierto on tiedossa, mutta on rikollista toimintaa. Hollannissa näitä katsotaan vähän läpi sormien ja vaatii monimutkaisia yritysrakenteita, väärennettyjä laskuja ja rahanpesua, että onnistuu.

Oletko varma, että on rikollista toimintaa?

Itsekin olen työn puolesta selvittänyt ja silloin ei löytynyt mitään rikollista.
Hollannilla on (ainakin ollut) EU-liittymissopimuksessa pykälä, joka sallii alv 0% -verokannan tietylle varastoalueelle Rotterdamissa. Yllättäen ko. alue on ollut suosittu varastohub-alue.
Vähän vastaava kuin Irlannin leasing-verokanta tai Ruotsin nuuskan myyntilupa.

[Pekka]

Tää voi olla ohi aiheen, ei tuu elävöittämisehdotuksia. Siitäpä huolimatta:

Mää oon ihan aut noista kaikista hästägeistä ja sellaisista...

Sitten palaan aikaisemmin mainittuun "kaikki minulle nyt heti ja ihan saman tien -pointtiin":

Itsellä ainakin yksi syy pysyä harrastuksen parissa on se, että juuri noin ei käy. Joskus tein lennätyskeikkoja, joihin oli rajattu määrä aikaa. Piti katsoa kelloa. Vieläkö ehtisi lentää lisää vai ei?

Oli myös kovalla kiireellä ja väsyneenä tehtyjä korjauksia ja muuta.

Sitten tein joskus päätöksen, että tämän homman kanssa en enää pidä mitään kiirettä. Tähän mennessä päätös on pitänyt, toisaalta jopa niin, että kaikki kopterointiin liittyvät asiat tapahtuvat jopa älyttömän hitaasti. Parempi kuitenkin niin.

Olen myös yrittänyt saada muita tuttuja innostumaan lajiin. Muistan eräänkin kerran, kun yksi kaveri ymmärsi saman tien simuani kokeillessa ohjaussuunnat. Sanoin asiasta, mutta ei häntä kopterointi kuitenkaan valitettavasti sen enempää kiinnostanut. Eikä muitakaan. Täytyy ehkä mainita asiasta hänelle vielä joskus.

 

[VERTICAL]

Itsekin olen työn puolesta selvittänyt ja silloin ei löytynyt mitään rikollista.
Hollannilla on (ainakin ollut) EU-liittymissopimuksessa pykälä, joka sallii alv 0% -verokannan tietylle varastoalueelle Rotterdamissa. Yllättäen ko. alue on ollut suosittu varastohub-alue.
Vähän vastaava kuin Irlannin leasing-verokanta tai Ruotsin nuuskan myyntilupa.

Näitähän on useita yrityksiä. Yhdelle menee rahat (Hong Kong:iin), toinen hoitaa lähetykset ja kolmas palatukset, neljäskin löytyy, jonka nimissä kuitit. Oikea firma taisi löytyä tuon palautusosoitteen kautta (jonka sai asiakaspalvelusta kun palautti tuotteen) ja senkin liikevaihto oli reilusti alle esim. meidän liikevaihdon. Samalla nimella on parin vuoden välein avattu ja suljettu firmoja.  Vapaasatamia on monissa maissa, mutta kaikki pitää tullata ja ALV:it maksaa kun tuotteet lähtevät sieltä, ne ovat siis kuin EU:n ulkopuolisia osia. Kuitit on kuitenkin kiinalaisen firman ja paketeissa ja kirjeissä ei ole tullille arvomerkintää ja lähettäjä kuitenkin Hollannissa.  Tämä oli vuoden takainen tieto, nyt ainakin sivuilta on otettu pois se, missä voi itse määrittää tilauksen kuitin summan verottajalle (oletusarvona oli 30% tilauksen arvosta, joka siis tuli, jos et tehnyt mitään), eli olisiko ainakin vähän muuttumassa laillisemmaksi ?

Varustelekan Valtteri kirjoitti kanssa juuri hyvän artikkelin liittyen aiheeseen:
https://www.facebook.com/notes/valtteri-lindholm/suomi-antoi-kiinan-verkkokauppaj%C3%A4teille-viime-vuonna-arviolta-143-miljoonaa-euro/885441831644217

[Tuoppi]

Jep. Helppoa syyttää muita. Verkkokauppoja, kiinaa, eu:ta.

Mutta kuulkaa kun kaupat tulevat kysynnän perässä ja jos ei ole kysyntää, niin se pitää luoda. Jos kaupat / valmistajat eivät investoi markkinointiin Suomessa sen pienen markkina-alueen takia, niin harrastuksen pitää itse nostaa omaa häntäänsä.

Maailma on kuulkaa muuttunut ja ette voi odottaa, että tekemällä tiedotusta ja markkinointia samalla lailla kuin 10-20v sitten asiat toimisivat samalla tavalla.

Se on kuulkaa pakko ottaa ne hästägit haltuun, vaikka ei yhtään kiinnostais. Nyt jengi kirjoittaa tänne foorumille juttuja ja postailee kuvia joita kukaan ei löydä! Kovin paljoa vaivaa ei tarvita, että kuvan jonka on jo muutenkin ottanut lataa mediaan missä sen muutkin näkevät.

Jos harrastus ei näy missään niin ei sitä uudet harrastajat löydä.

[TeroS]

Mä just tosa kirjottelin että ne jotka hästägit hallitsee ja niitä tykkää käyttää niin eikun kaasu pohjaan asian tiimoilta, en löytäny yhtään #rc-kopterit tagillä esim. Tuopilta instasta (en o yhtään varma et hainko oikein), ei muuta kuin tekemään!

[Tuoppi]

Mä olen alkanut opiskelemaan ko. asiaa vasta sen jälkeen kun kopteri harrastus on jäänyt tauolle.
Ja kyllä. Luit oikein: Alkanut opiskelemaan.
Sanoisin, että homma on huomattavasti helpompaa kuin lähettimeen custon softan koodaus.

[TeroS]

Sä nyt selkeesti koko ajan haluat että just mun tarttis alkaa hästägeileen. Mua ei kiinnosta. Pätkääkään. Joten en ala ainakaan just nyt. Sitä varten meillä on erilaisista ihmisistä koostuva yhteisö että sieltä löytyy ihmisiä joita kiinnostaa, kuten esim. nyt sua, eli ei muuta kuin keksimään hyviä hästägejä ja käyttämään niitä

[TimoK]

Sä nyt selkeesti koko ajan haluat että just mun tarttis alkaa hästägeileen. Mua ei kiinnosta. Pätkääkään.

Et vaa uskalla

[TeroS]

#NyEiNappaa #Sohva #RankkaDuuni