Walkera CB100 mietityttää.

[Petri.Uutela]

Päivää kaikille foorumilaisille.
Vähän alkanu kopterit kiinnostamaan ja iskin silmäni tommoseen Walkera CB100
millä voisi lentämistä harjotella simulaattorin lisäksi ja jos sitten kipinä syttyy kunnolla
niin ostais jonkun ison kunnollisen kopterin, yritinkin vähän etsiä tietoa tuosta pikku Walkerasta
ja muutaman tuning tipsin löysinkin mutta kunnon käyttäjäkokemuksia en oikein löytäny eli osaako
joku kokeneempi lennättäjä kertoa että tekeekö tuolla mitään tai saisko siitä tehtyä semmosen että
sillä tekee jotain vai kannattaako unohtaa heti kättelyssä.

[Picofly]

Heti täytyy tunnustaa, että minulla ei ole mitään kokoemusta ko. kopterista, mutta kommentoin kuitenkin  .

Walkeran tuotteet ovat kahdesta näkökulmasta ongelmallisia: Tehtaan laatukontrolli on mitä sattuu ja Walkeran radiot ovat epäyhteensopivia ns. isompien merkkien (Spektrum, Futaba) kanssa. Kun ostat Walkeran RTF-paketin, saat sen kanssa radion, joka käy lähitulevaisuudessa todennäköisesti tarpeettomaksi. Rahallisesti tällä ei ole suurtakaan merkitystä mutta tuntuu typerältä kerätä kaapit täyteen tarpeettomia lähettimiä. Walkeran 8-kanavainen lähetin WK2801 periaatteessa ok mutta omasta mielestäni se ei päärjää tuntumaltaan ja käytettävyydeltään esim. Spektrumin DX6i:lle.

Toisaalta, Walkeran mikrokopterit ovat ihan hauskoja lentää ja melko kestäviäkin ja CB100:n omistajat pitävät sitä yleisesti ottaen varsin hyvänä kopterina. Heikkoja paikkoja ovat lähinnä canopy, laskutelineen kärjet sekä tail boom, joka murtuu helposti rungon kiinnityskohdan takaa. Koptereissa on nykyisin harjaton moottori joka sekin kestää pitkään. Walkera on tuonut CB100:n jälkeen markkinoille myös mikrokopterin flybarless-version V100D01. Se voi olla hieman kokeneemmalle pilotille hauska peli, mutta saattaa olla aloittelijoille liian nopea. Etuna taas on yksinkertaisempi (=kestävämpi) rakenne ja parempi vastaanotin/gyro. Walkeran flybarless-sarjan gyrot ovat kautta linjan parantuneet vanhempiin versioihin verrattuna ja vanhempia mikrokoptereita vaivannut "temperature drifting" - eli perän hidas viruminen jompaan kumpaan suuntaan - on käytännössä poistunut. Itse opettelin lentämisen perusteet (leijunnan, kahdeksikot, takeparinlennon, funnelit) Walkera 4#3B mikrokopterilla ja hankin vasta sen jälkeen isomman kopterin. Se on siis mahdollista, mutta helpompiakin teitä varmasti on.

Jos suunnittelet jatkavasi harrastusta myöhemmin isomman kopterin kanssa, voisi E-flite MSR & Spektrum DX6i olla parempi valinta. Aloituspaketin hinta on korkeampi,mutta sama lähetin riittäisi pitkälle myös isompien kopterien kanssa. Ei CB100:kaan varmaan huono ole - jos vain satut saamaan hyvin kasatun yksilön. Monet simulaattorit,kuten Phoenix, tunnistavat nykyisin myös Walkeran lähettimet, mutta simulaattoriyhteensopivu us kannattaa varmistaa ennen hankintaa.

RCGroupsissa näyttää olevan pitkä keskustelu (560 sivua!) CB100:n liittyen. Linkaan sen tähän:

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1112568
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1320483

[Fillarimies]

Tähän väliin sanon että HÖPÖ HÖPÖ sen laaduntarkkailun kanssa. Aina ovat olleet CB100:set ainakin hyviä yksilöitä.
Walkeran CB100 parempaa kopteria hinta vs. kestävyys-suhteessa ole. Itselläni on ollut ko. kopteri kohta 1.5v ja on ollut kyllä koko rahansa arvoinen kapistus. Monet kerrat on torpittu perä edellä seinään ja peräputken katkettua on sen saanu liimalla kasaan ja taas toimii.
Tosiaan, osat jotka hajoaa helposti on akkuteline, mutta kaikki muut saa teipillä kasaan tai sitte vaihtaa uusiin (lavat)
Tuolta olen tilannut varaosia: http://www.chinesejade.com/walkeraCB100.htm
Tuolla tilaus etenee niin että lisäät tuotteita ostoskoriin ja ne menee paypalin ostoskoriin. Tuotteet lähetetään sinne mihin paypall osoite on merkitty, se kannattaa muistaa
Samaisesta kaupasta olen tilannut myös koko kopterin, mutta näyttää olevan niin, että enään ei myydä kuin FBL versioita. Mikä on toisaalta varmaankin ihan hyvä juttu.

Radio on tosiaan kökkö siinä mielessä, että se ei käy minkään muun vehkeen kanssa yhteen, mutta toisaalta kun hinta 150usd + 5usd postit niin sanoisin että ei paha. Sitten kun hommaa sen isomman kopterin niin hommaa siihen sitte kunnon mankat jne.

Monesti olen meinannut kopterin myydä, mutta sitten aina kun on päässy sillä lentämään niin ei olekkaan mieli tehnyt enään.

Suosittelen lämpimästi tätä kopteria.

Tuossa vielä se FBL "cb100"
http://www.chinesejade.com/walkeraV100D01_Heli.htm

Ai niin niitä tuunausvinkkejä:
- Kun vaihtaa 4g6 moottorin tuon alkuperäisen moottorin tilalle niin saa aika mukavasti lisää jerkkua kopuun. Moottori on samankokoinen kuin CB100 mutta vääntävämpi moottori 11000kv --> 10000kv
- Lepatuskumien kadottua noin 150 akullisen jälkeen kannattaa vaihtaa tilalle pehmeät kumit edelleen. Kovilla kumeilla kopterista tulee liian vakaa ja vauhti kärsii.
- Servohornit kun vaihtaa pitemmiksi ja lyhentää vakaajatangon akselia ja samalla ruuvaa painoja sisemmäkksi, saa kopterista erittäin nopean ja vähemmän sakkaavan.
- Kun tailboom menee poikki, kannattaa tilalle vaihtaa 3mm hiilaritanko. Sitä ei sitten kannata laittaa pidätin ruuvilla liian tiukalle vaan enemminkin löysälle. Niin torpin sattuessa perä joustaa hieman ja vahingoitla saatetaan säästyä.
- Kaikista elektroniikkalaitteista kannattaa ottaa kuoret pois ja siirtää kaikki elektroniikka eteen niin painopiste on kaikkein paras, nopeaa lentoa ajatellen. Painoa myös säästyy. Nitoo se kaikki elektroniikat vierekkäin ja laittaa väliin vaikka vaahtomuovia, ettei iske pahasti kipinää

Tässäpä pieniä puuhavinkkejä.

[Petri.Uutela]

Kiitos asiallisista vastauksista.
Pitää varmaan jossain vaiheessa tuo Walkera laittaa tulemaan
Jos ei miellytä niin vaihtaa sitten johonkin toiseen, tuo on sen verran
edullinen kuitenkin että ei hirvittävästi haittaa vaikka sattuisikin
vähän huonomman yksilön saamaan, onhan noita mukava kuitenkin rassailla.

[Fillarimies]

No 3 kaveria ja minä ollaan ostettu tuommoset. Kaikki on ollu laatukamppeita, että kyllä ne on hyviä

[vee73]

Minä aloitin RC-harrastuksen CB satasella. Sillä on nyt lennetty aika tarkalleen 350 akullista.
Rikkoutuneet osat:

4 canopya
1 nopari (meni eilen)
1 servo (meni eilen)
3 akkukoteloa
1 laskuteline
2 takamoottoria
5 kpl lapoja
11 takapotkuria
1 pääakseli
1 flybartanko
3 pyrstöä vaimitähännenyoli
Niin ja akkuja on mennyt muutama.

Itse kopteri on tällähetkellä sen näköinen että sillä on oppirahoja maksettu, mutta se lentää upeasti
Eli:
Canopy on teippailtu kasaan.
Akkukotelo on rikki mutta pysyy mukana.
Peräputki poikki, mutta pysynyt liimalla jo toistasataa akullista.
Peräputken kiinnitys rungosta rikki ollut jo 200 akullista ja pysyy liimalla.

Melkein kaikkia osia pystyy helposti tekohengitämään. Eikä heti uutta osaa tarvi välttämättä laittaa.
CB100 on myös helppo tuunata paljon paljon vikkelämmäksi kunhan taidot karttuu.

Edit: CB100:sella kun meinaa torppi tulla on paljon kukkaroystävällisempää ottaa kaasu pois ja antaa koneen tippua, kun yrittää pelastaa sitä, ja sitten jos napsahtaa niin menee osaa.
Eli kaasu vaan pois ennen kolahtamista niin harvoin särkyy mitään.

[Petri.Uutela]

Tänään tuli pikku Walkera kotia
On se siistin näkönen kopteri. Muutama asia alkoi askarruttamaan heti kättelyssä (en kerennyt kokeilla lentämistä vielä)
mutta ensimmäisenä iski silmään että onkonenyt sitten lepatuskumit ja akseli siinä lapojen keskellä niin näyttää
että ne kumit on pirun väljät siihen reikään missä niitten kuuluu olla, heiluu ihan hervottomasti eli ihan niinkuin ei
ottaisi se kumi vastaan yhtään vai onko ne niin pehmeää kumia että on ominaisuus? ja käykö niitten tilalle jotkut muut kumit
jos se reikä on oikeasti koneistettu väljäksi noille alkuperäsille kumeille? eikös nuo vaikuta kuitenkin jonkun verran lento ominaisuuksiin?
Oisko alottelian järkevämpi laittaa sinne suosiolla kovemmat kumit jos jostakin onnistun ne tekemään?

Walkeran sauvathan on niin että vasemmalla sauvalla ohjataan kaasua ja pyrstön kääntöä
oikealla sauvalla eteen/taakse sekä sitä mikä se nyt on oikealta nimletään se rungon kallistus vasemmalle/oikealle.
Onko noissa isoissa koptereissa ohjaimet samalla tavalla? eli nyt kun saa ton hanskaan (ehkä vuoden päästä)
niin voi ostaa isomman kopteerin niin ettei tarvii ohjaimia opetella uudelleen?

Kolmas tyhmä kysymys koskien FMS simulaattoria niin en saa siitä kalibroitua kaasua oikein vaan kaasun
liike menee ristiin eli ylhäällä nolla alhaalla täysi, voiko tossa ohjelmassa jotenkin muttaa sen toisin päin?

Kiitos jo etukäteen vastauksista
pitää yrittää huomenna saada se FMS toimimaan niin pääsee vähän tutustumaan siihen ohjaimeen
ennenkun alkaa edes kopteria hajottamaan, yö-vuoro viikko vaan vähän tällä hetkellä jarruttaa
harrastamista.

[Fillarimies]

Se on ominaisuus. Jos se lepari on liian jäykkä niin se kopteri on tosi epävakaa. En suosittele vaihtamaan niitä muihin!

Eli se radio on mode2 joka on käytössä näin länsimaalaisittain. Eli se on se yleisin "radiotyyppi". Eli isommissakin koptereissa on tämä mode2.

Heität se FMS simulaattorin samantien menemään ja otat sen kopterin ilmaan noin 50cm korkeudelle. Heti kun rupeaa hirvittämään niin kaasu pois ja kas niin ei mitään vahinkoa. Vahinkojen välttämiseksi kannattaa vielä tehdä niin että asettelee jotakin pehmeää lattialle (peitto) ja joku levy mistä lähteä ilmaan.
Se FMS simulaattori on nimittäin ihan syvältä. Ei sillä lentämään opi 

Se Cb100 on oikeasti tosi hyvä alottelijan kopteri kun on niin vakaa, vakiona. Ei muuta kuin hyviä lentohetkiä

[Fillarimies]

Mainittakoon kestävyydestä vielä, että vaikka torppasin kopterin melko pahan näköseksi niin korjaukseen meni aikaa 5min. Tippa liimaa perään ja kolvasin yhden liittimen kun repeyty johto irti:

Hyvän vehkeen oot ostanu

[zxiicci]

Oot vissii muutaman kerran ennenkin liimaillu

[Picofly]

Tämä modaus esti aikanaan Walkera 4#3:n peräputken katkeamisen varsin tehokkaasti. Sama modaus toimii varmaan Cb100:n kanssa koska peräputki on samanlainen:

http://www.kopterit.net/index.php?topic=821.msg12101#msg12101

[Fillarimies]

No joo muttako se korkkaa sieltä rungosta sitte
On tuota tullu liimattua. Uus runko pitäs laittaa nyt.. n. 7usd päivitys ja taas lennellään 200 akullista ainaki

[vee73]

Onnea uudelle kopterille!
Ja tuo kaapeli ulkokautta niin ei se sitten katkee jos tulee putkeen poikkiteloista sanaa.
On paljon helpompi koijjata kun se johto kulkee ulkoa.
Tosiaan joo.. CB100:sella aloittaminen ei vaadi simulaattoritunteja. Se kyllä kestää erehdykset.
Mulla ei edelleenkään ole simua ja kopterit kyllä pysyy ilmassa vaikka onkin "vain" CB100:sella opeteltu.
30cm korkeutta riittää että maaefekti ei sekoita leijuttamista jos ei 50 cm uskalla aluksi.
Aloitat vaan sellasella paikalla jossa tarpeeksi lattiatilaa vaeltaa.
Kyllä se siitä.

[Picofly]

No joo muttako se korkkaa sieltä rungosta sitte
On tuota tullu liimattua. Uus runko pitäs laittaa nyt.. n. 7usd päivitys ja taas lennellään 200 akullista ainaki

Tein tuon modin aikanaan 4#3B peräputkeen eikä ikinä tarvinut vaihtaa runkoa tahi putkea vaikka torppeja tuli tehtyä kymmenittäin.

[Fillarimies]

No mutta se on ihan varma että cb100 menee runko jos tuon modauksen tekee

[Petri.Uutela]

Iltaa tai yötä taas kaikille, tuli semmonen kysymys vielä pikasesti mieleen
että mun CB100 on tuo RX2436 vastaanotin kiinni (oli siis ostettaessa jo)
http://www.helipal.com/hm-cb100-z-28-2-receiver-rx2436.html
Niin mitä noilla EXTENT ja SENSITIVE potikoilla säädetään tossa?

[vee73]

Sensitive on ainakin gyron herkkyys. Siihen elä koske ellei perä ala vispaamaan tai muuten vaan lakkaa pelittämästä. Ja kuitenkin aina ensin etsi vika muualta. Se yleensä on muualla. Ja tuo potikka ainakin edellisessä vastarimallissa on tosi herkkä.

[Fillarimies]

Se on aivan sairaan herkkä. Itse olen sitä pikkusen säätäny ja siihen ei tarvi kuin hipaista. 5 asteen pyöräytys on jo liikaa todennäköisesti
Nyt on CB100 radio (wk-2402) phoenix simulaattorissa käytössä, eli nyt on varmaa tietoa, että se toimii. Väliin tarvitsee vain artech/c100 adapterin minkä saa trex-storesta 3.5e hintaan.

[Petri.Uutela]

Nyt on muutama akullinen tullu rävellettyä
Pitää sanoa ensimmäisenä että on se, miten sen nyt sanois, haastavaa
saada pysymään tuo kopteri ilmassa, vaihtelevalla menestyksellä
välillä leiju pitkiäkin aikoja kohtuu hyvin ja välillä meni pitkin seiniä vaikka olohuone n 4m x 4m
muutaman viimesen torpin jälkeen alko perä vaeltamaan vastapäivää aika kovaa vauhtia
vaikka aikasemmin oli pysyny aika hyvin ruodussa, noh lisää reeniä ja repullinen varaosia
niin eiköhän tuo ennen kevättä pysy kauemmin kun 15s ilmassa kerrallaan.

[Tohtori R]

Nyt on muutama akullinen tullu rävellettyä
Pitää sanoa ensimmäisenä että on se, miten sen nyt sanois, haastavaa
saada pysymään tuo kopteri ilmassa, vaihtelevalla menestyksellä
välillä leiju pitkiäkin aikoja kohtuu hyvin ja välillä meni pitkin seiniä vaikka olohuone n 4m x 4m
muutaman viimesen torpin jälkeen alko perä vaeltamaan vastapäivää aika kovaa vauhtia
vaikka aikasemmin oli pysyny aika hyvin ruodussa, noh lisää reeniä ja repullinen varaosia
niin eiköhän tuo ennen kevättä pysy kauemmin kun 15s ilmassa kerrallaan.

tähän on taikasana Phoenix-RC tai joku muu simu
selvii halvemmalla ja oppii nopeemmin!

[Fillarimies]

No en nyt tiedä kun 100e saa aikamoisen läjän varaosia ja cb100 on kestävä vehje, KUNHAN muistaa ottaa se kaasun pois vaikka kuinka sydäntä särkiskin
Onhan se simu kyllä kätevä, en väitä vastaan!

[vee73]

Mutta eläkee ostako niitä Dealextremen varaosia. Ne ei ole samoja, vaikka äkkiseltään näyttää. Lavat ei esim. kestä yhtään kunnon torppia, kun taas alkuperäiset useita kymmeniä totaalisia sellaisia.

Tuossa CB100 video:
http://www.youtube.com/user/karvis79#p/a/u/1/0iD3wW1lPtA

[Fillarimies]

Joo ei ne ihan samoja ole ja joskus niitä joutuu kasasta parittamaankin, että saa saman painoiset kummankin puolen lavat..
Kärsimme siis HURJAN kalliista chinesejaden varaosista

[Petri.Uutela]

Iltoja, taas tuli kysyttävää
Pitäiskö tuo Flybar tanko ja puntit tasapainottaa vai onko siinä mitään järkeä?
Maalaisjärjellä ajateltuna se varmaan kannattais tehdä.
Tuli siitä mieleen kun otin lavat pois vaihdon takia ja jotain sähläsin siinä ja yks kaks
tuli mieleen että pyörätämpä konetta ilman päälapoja, siinä sitten huomasin että aika
pahasti täristää kovemmilla kierroksilla joten sen sais varmaan Flybar:n tasapainottamalla
pois, pää-akseli on suora kun tarkastin sen.

[Jerkku]

Kyllähän sen tangon täytyis olla keskeisesti asennettu, ihan kopterista riippumatta.