450 Pro, perä ongelma!

[1m4s0_]

Tehdäänpä uusi threadi tälle ongelmalle...
Kopteri siis on 450 Pro klooni torgue tubella, GY520+9257.
Ongelman lähtötilanne:
Leijunnassa perä satunnaisesti väpättää, hitaasti ja välillä nopeasti stopeissa venähtelee ja heilahtelee miten sattuu.

Yritetty:
Purettu perä ja tarkistettu osat, herkistelty linkistö jne
GY520 säädelty tietokoneella monelta osalta eri arvoja..
Control Response
AVCS Response
D gain
D damping

Delayta (control response) piti nostaa arvosta 7 -> 11 että käännöksissä älytön pomppaus pieneni.
D gain = perän pysähtymisessä käytettävä "gain" ??
d damping = perän pysähtymisessä oleva "viive" ??
Miten tahansa säätelee niin heiluntaa on, jos tulenpuuska ottaa koneeseen niin voimistuu heilunta/vägäys... arvot olen saanu säädeltyä summassa vähän niin että täysin tyynellä perä saattaa rauhoittua satunnaisesti.. jos lentelee satunnaisesti niin perä heiluu ja climp out:ssa vägää.
Ristiriitaista kun hidas vaappuminen vaikuttaisi että gainia on liian vähän ja nopea kohta taas että liikaa.
Tietääkö joku nuiden kohtien toiminan että voisi selittää mikä vaikuttaa tarkalleen ottaen mihinkin, olisi helpompi koittaa säätää
Voisi kokeilla jollain gy401 kopiollakin, onko samanlainen.
Noniin, ratkokaa tämä ongelma... ratkaisijalle 10 pistettä ja papukaija merkki!

[Timo Huhtamäki]

joko lyhensit sen servovivun?

[1m4s0_]

samanlainen ku sulla... se pyöreä ja niin lähellä ku saa, limitin sai kohdalleen... nyt ei bindaa.. on just eikä melkeen sisäpuolelle traveli.
Nakkasin gy401 kopion kiinni ja viahdoin kardaanin hiilikuitusesta alumiiniseen... katsoa huomenna mitä tapahtuu

[juza]

Tuli mieleen että kestääkö 520 pakkasta? Voiko niissä olla yksilöeroja?

[Zappo]

Gy520 manuaalin mukaan alin toiminta lämpötila -10 c
Olen kyllä itsekkin lennättänyt -20c ja on gy520 pelannut.

[Timo Huhtamäki]

jöö tuota olihan sitä -26 sillonku mulla swashplate hajos. GY520 ei pakkasta valitellut, vaikka sisätiloissa virrat kytkin. Yleensähän tuo lämpötilavakavoinnin puute tulee esiin just näin että lämpimässä virrat pääle ja vie laitteen ulos niin sekoaa.


Niin, sinä pyöreässä servorieskassa on lyhin kohta 7,5mm, minä porasin siihen uuven reijän joka on 5,5mm. Tällä 5,5mm saa toiseen suuntaan laittaa limitin niiiin isoksi ku sen saa ja toiselta puolelta vain muutama rosentti pois. Sellainen about 6mm ois soppeli sille orkkis perä bellcrankille. Aliknin rekkula sporttiin on olemassa pidempi alumiininen belcrankki perään (mulle on tulossa semmonen) jota vois kokeilla kans...

[Mick]

Oliko siiinä se hiilikuitu vetoakseli etä tuleeko siitä staattista sähköä joka häiritsee toimintaa.

[Timo Huhtamäki]

höpöhöpö mitää staattista sähköä keppiperällä tule. Se on ylimainostettu hihnaperän ongelma mitä ite en oo ikinä todistetusti nähnyt!

[1m4s0_]

Joo ei ole staattista ja ei pakkanenkaa tee temppuja..
Itse olen omassa hihna 450 todistanut itselleni tuon staattisen ongelman olemassa olon... no pitää käydä kokeilemassa halpa gyrolla ja tuolla eri kardaanilla mitä se nyt tekee.

[1m4s0_]

Kävis testaan gy401b:llä tuota... oli PALJON parempi kuin gy520 ilman neppailua.
Tosin vieläkin melko löysän oloinen ja hidasta vägäystä ilmenee.
Paikoillaan leijunnassa pysyi ihan ok paikoillaan, välillä pientä vaappumista.
Olisiko ollikö joku tärinä mikä tuon aiheutta... 

[Timo Huhtamäki]

voipi olla rätinääki... Viittais ainaki siihen ku se halpis gyro on hitaampi reagoimaan liikkeeseen nii se ei välttämättä huomaa pikkutärinöitä...

Nyt sitte joku tietysti alkaa gyroa haukkumaan. EI se gyrosta johdu vaan siinä mekaniikassa on ny joku vika, tärinä tai joku muu. Tai sitte tuo 9257 ei ole SE oikea servo 450Pro ja GY520 yhdistelmään..

Itse tuosa justiisa käänsin perälavan pitimet trailing edge ohjaukselle, paaljon symmetrisemmät lapakulmat sai kääntämällä. Saas nähä kuinka toimii jahka akkut ladaantuu... jos vielä ilimaantuu jottai nii sitte pitää alkaa niitä PC:llä muuteltavia parametrejä kikkaileen johonki suuntaan...

[1m4s0_]

Pitääpä perehtyä vielä, nakkasin 520 takasi...
Tuo perän linkistön systeemi on ihan surkea, siis mihin se perän armi tulee kiinni.. pienellä ruuvilla kiinni perässä ja 1m hahlossa ettei pääse pyörähtämä.
Porasin niin lähelle uudenreijän ku pysty... kokeilla nyt.

Edit:
Kokeilu... on muuten paljon parempi vakioasetuksilla:kin tuo 520 nyt, gyro kiinnitys bilteman gyroteipillä  futaban oman sijaan... linkki paljjo niin lähelle keskustaa ku sai reijän porattua servopyörää... jokunen milli.
Kovemmissaki puuskissa paljo vaisumpaa heilahtelu ja tyynellä pysyy ihan paikallaan, takaperin lento pätkässä heilui jne...
Jatkuu, vois kokeilla vielä erinlaista teippausta.

[Timo Huhtamäki]

Mun lavanpitimien kääntörojekti oli muutos huonompaanpäin... Gainin ku pudottaa sillai ettei wägää niin tuntuma menee ihan "löysäksi"... Seuraavaksi kokeilen vanhan mallisia lavanpitimiä ja jos ne toimii paremmin niin heitän nuo painotetut niiiiin kauas ku ne lentää...

[Timo Huhtamäki]

Noniin nyt ootellaan kovempia tuulia... Kun heitän ne painotetut lavanpitimet myötätuuleen, niitten itäis periaatteessa lentää kauemmas.

Eli niillä HK:n sinisillä alumiini perälavanpitimillä, joissa ei ole niitä kiinalaisten keksimiä tasapainotuspuntteja, ainakin mun 450 Pro:n perä toimii paremmin ku painotetuilla!

[1m4s0_]

Tuo on jotenki niin typerä... nyt pysyy ihan hyvin paikoillaan jos pomputtaa niin hitaasti vägäilee, samoin kovemmassa tuulen puuskassa.
Perää käntäessä muutaman kerran pomputtelee ja sitte rauhoittuu normaaliksi eli pysyy paikoillaan ja välillä taas "huijuu"..
Onkohan tuo gyron paikka vaan huono tuolle?
Vois kokeilla kopterin pohjassakin tuota huomenna, akselin alla.

[reittila]

Mulla "alkuperäinen" HK-450, jossa 520+9257 ja toimii niinkuin se kuuluisa junan vessa. Testasin Futten omalla 2mm kyröteipillä, jolloin wägäystä oli hankala saada kuriin. Futten 3mm teipillä homma pelaa ilman ongelmia, eli kyrö on selkeästi melko herkkä rungon värinöille.

[1m4s0_]

Njoo, on mullaki normi 450 toiminu ongelmitta kaikilla gyroilla... tämä on vaa kinkkinen, mulla on villi veikkaus että tuo kardaani tekee jotain hauskaa tähän, jurisee siinä gyron alla just sopivasti ja tärisee
Mullakin oli aluksi se 3mm teippi mut oli sillä kauheaa heiluntaa... bilteman teipilla parempi, vois kokeilla 2x2mm futten palikkaa, laittas levyn vielä väliin.

[Jussi.]

Olet ehkä jo käynyt läpi, mutta hitaan edestakasheijausken saa ainakin aikaiseksi jos perässä "nahkeutta", liian tiukat linkit, tönäri ei liiku herkästi pakkasessa tms.. tai myös väljyydellä/liialisella joustolla, jos esim servoon on syntynyt klappia...
Mikään näistä ei tosin selitä satunnaista repimistä mutta protos kärsi joskus samasta vaivasta  (hidas vägäys leijussa), ja gyron vaihto ei auttanut (spartan <-> 401), mutta kun koko perän laittoi osiksi ja kasasi ajatuksella välyksettömäksi+herkäksi niin parani.

[reittila]

Onhan perän tönärin ohjaimet lukittu paikalleen ?

[1m4s0_]

Ohjaimet lukittu nipparihommalla, tönäri on liukas.
Laitoin futaban omia 2mm teippejä 2 kappaletta ja väliin sen metalli lätykän! TODELLA paljon parempi ihan vakkari asetuksilla... tehdasasetukset siis lykkärin gyron sisään. leijussa tuulenpuuskista tuskin heilahtaa perä, ehkä ihan vähän, pomputuksessa vielä vähän heittelee jne.. stopeissa pomppaa vähän.
Mutta tuo oli isoin askel parempaan suuntaan, mitä tuossa katulampun loisteessa sai tutkailtua.
Isot kierroksetkin sai perän temppuilemaan kuvatuilla tavoilla, laskin leijunan kierroksia ja perä rauhottui aikaisemmin... pitää kokeilla huomenna korkeammilla kierroksilla onko sama ongelma.
Limitin sain asetettua
left 75
right 150 ja tilaa jää reippaasti...
Finelssin videossa align 750 gyrolla laitto sliderin keskelle, eikä rate modella tehnyt setuppia? 

[Jussi.]

Laitoin futaban omia 2mm teippejä 2 kappaletta ja väliin sen metalli lätykän! TODELLA paljon parempi ihan vakkari asetuksilla

Tärinävaivalta kuulostaa.

[1m4s0_]

Tieten niin hyvään paikkaan sopivasti ostatu tuo gyromount laittaa että se ottaa TT:n värinätärinät just itteensä tuossa...

[Jussi.]

Jos kukaan muu ei lukisi tätä, niin ehdottaisin että otat sen kopterin landareista kouraan ja nostat pään yläpuolella. Kaasua varovasti lisäten teet havaintoja tärinästä.
Mutta kun tämä on yleinen foorumi niin en ehdota koska se on vaarallista jos tulee hätä kesken kokeilun

[1m4s0_]

Niin on ei passaa tommosia äänen mennä puhumaan 
Pitääpä huomenna tutkia valosalla lisää, jos vaikka sais asettumaan tuon... ei siis mitään uhkarohkeuksia, pian tulee uusi jakaus 

[Jussi.]

i siis mitään uhkarohkeuksia, pian tulee uusi jakaus

Joo, oli typerä ehdotus sellaisenaan sovellettavaksi, mutta kun ottaa pää- ja perälavat irti niin se on suurinpiirtein yhtä turvallista kuin rälläkän käyttö yhdellä kädellä, ei turvallista,  mutta onnistuu joiltain.
Ja kun ne lavat ovat irti niin voisit tasapainottaa ne huolella.