Kirjoittaja Aihe: sopiva alotus gain?  (Luettu 9995 kertaa)

Ghost-76

  • Vieras
sopiva alotus gain?
« : 03 Helmikuu, 2008, 12:28:40 »
  Mikäs olis hyvä alotus gain minititanii?? Mullon ny noin 50% (vähä molemin puolin kokeiltu). Ennoo muutako leijutellu, ja hyvin vähä vaeltaa hiljallee. Oon kokeillu kerran jotai 70% gainii, niin perä vatkas aika hurjasti. Säätö on haettu normi modes ja perä pysyy kohtuullisesti paikallaan.

-jari-

Poissa Vispilä

  • Seniori torppari
  • *****
    • www.virtualworx.fi
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #1 : 03 Helmikuu, 2008, 12:35:33 »
Sitten koetat siltä väliltä, esim. 60% Mikä radio ja gyro sulla on, ja käytät varmaan etägainia? Lisäät vaan gainia kunnes alkaa vispaamaan ja sitten vähennät siitä arvosta noin 5%.


-op-
« Viimeksi muokattu: 03 Helmikuu, 2008, 12:37:16 kirjoittanut vispilä 1 »
Virtual Worx / Skycat.pro

"Now it's going somewhere"

Ghost-76

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #2 : 03 Helmikuu, 2008, 13:08:35 »
Sitten koetat siltä väliltä, esim. 60% Mikä radio ja gyro sulla on, ja käytät varmaan etägainia? Lisäät vaan gainia kunnes alkaa vispaamaan ja sitten vähennät siitä arvosta noin 5%.

-op-

Radioina 7C:t ja gyrona 401 ja normi hitecin 56hb servo.

riku

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #3 : 03 Helmikuu, 2008, 14:00:59 »
Sitten koetat siltä väliltä, esim. 60% Mikä radio ja gyro sulla on, ja käytät varmaan etägainia? Lisäät vaan gainia kunnes alkaa vispaamaan ja sitten vähennät siitä arvosta noin 5%.

-op-

Radioina 7C:t ja gyrona 401 ja normi hitecin 56hb servo.

Tähän vaikuttanee monta osatekijää, ainakin seuraavat (korjatkaa jos olen väärässä)
-kierroksien määrä nupissa ja kierroksien määrä perässä (välityssuhdetta saa muutettua rattaita vaihtamalla)
-perätönärin pituus, siis etäisyys servosta perään
-servoarmin pituus, tai oikeastaan kuinka kaukana servon keskipisteestä toi tönäri on kiinni
(mahdollisesti muitakin vaikuttavia tekijöitä on kuten millä jännitteellä ajat peräservoa yms.)

Itse vaihdoin tuon 56sen servoarmin toiseen joka mahdollisti sen että sain sen tönärin
kiinni lähemmäksi servon keskipistettä. Näin sain nostettua gainia muistaakseni 90 prosenttiin.
Minulla oli kopterina TREX450, mutta sama lähetin, gyro ja peräservo. Ajoin 6V jännitteellä.

Poissa Hermis

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #4 : 03 Helmikuu, 2008, 18:37:33 »

-perätönärin pituus, siis etäisyys servosta perään
Milläs tavalla tämä vaikuttaa, itse en älyä miten se liittyy gainiin. Vipujen välityssuhdehan muuttuu vain linkkipalloa servo/perä armissa siirtämällä.
-flybarless, sedative stabilized head-

riku

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #5 : 03 Helmikuu, 2008, 18:56:49 »

-perätönärin pituus, siis etäisyys servosta perään
Milläs tavalla tämä vaikuttaa, itse en älyä miten se liittyy gainiin. Vipujen välityssuhdehan muuttuu vain linkkipalloa servo/perä armissa siirtämällä.

Luin vain jostain...:-[ Itse sain nimenomaan tuota gainia nostettua linkkipalloa servo/perä armissa siirtämällä.

EDIT: sitten voi vielä kysyä onko hyvä vai huono että sain gainia nostettua noin ylös...
« Viimeksi muokattu: 03 Helmikuu, 2008, 19:02:53 kirjoittanut r-450 »

Ghost-76

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #6 : 03 Helmikuu, 2008, 21:26:45 »

-perätönärin pituus, siis etäisyys servosta perään
Milläs tavalla tämä vaikuttaa, itse en älyä miten se liittyy gainiin. Vipujen välityssuhdehan muuttuu vain linkkipalloa servo/perä armissa siirtämällä.

Luin vain jostain...:-[ Itse sain nimenomaan tuota gainia nostettua linkkipalloa servo/perä armissa siirtämällä.

EDIT: sitten voi vielä kysyä onko hyvä vai huono että sain gainia nostettua noin ylös...


Juurikin tuo oli seuraava kysymykseni, että onko siis gain sitä parempi, mitä korkeempi prosentti saadaan väsättyä?  ???

-jari-

riku

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #7 : 04 Helmikuu, 2008, 12:24:56 »

Juurikin tuo oli seuraava kysymykseni, että onko siis gain sitä parempi, mitä korkeempi prosentti saadaan väsättyä?  ???

-jari-

En ole löytänyt suoraa vastausta tuohon, mutta yhdessä kirjoituksessa oli että aloita 100 prosentista ja vähennä kunnes vatkaaminen loppuu;
jos joudut vähentämään gainin alle 85 prosenttia, niin siirrä peräservo tönäri lähemmäksi peräservon keskustaa. (Ja aloita taas 100 prosentista.) 

"Okay, so to help unconfuse you now, don't worry about the details.
Just set your end points to 100% and 100% for the gyro gain too. Then if the tail wags lower the gain from there.
If you have to go below 85% then move the ball on the servo arm in one hole toward the center and try again."
http://www.raptortechnique.com/gyrogain.htm
http://www.raptortechnique.com/gyroconfusion.htm
« Viimeksi muokattu: 04 Helmikuu, 2008, 13:04:45 kirjoittanut r-450 »

Poissa Vispilä

  • Seniori torppari
  • *****
    • www.virtualworx.fi
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #8 : 04 Helmikuu, 2008, 15:04:43 »
Mitä korkeampi on gaini, periaatteessa sitä enemmän saadaan gyron pito ominaisuuksia käyttöön, eli mitä suurempi gaini ilman perän vipatusta sen parempi. Onko näin?


-op-
Virtual Worx / Skycat.pro

"Now it's going somewhere"

Poissa Ville Erkkilä

  • Pro torppari
  • ****
    • RR-Galleria
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #9 : 04 Helmikuu, 2008, 16:41:03 »
Katsokaapas tämä linkki: http://runryder.com/helicopter/t183558p1/?highlight=401+100%25+gain . Tämän mukaan 100% gaini ei ole suositeltavaa. Silloin servo joutuu tekemään liikaa töitä. Hornilla voidaan säätää mekaanista gainia. Mitä pitempi horni, sitä enemmän gyron/servon tekemä korjaus vaikuttaa. Lisäksi Jason Krausen sivuilla neuvotaan asettamaan limit-potikka yli 100%:n. Hänen mukaansa alle 100%:n limit lyhentää servon ikää.

Ghost-76

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #10 : 04 Helmikuu, 2008, 22:47:41 »
Katsokaapas tämä linkki: http://runryder.com/helicopter/t183558p1/?highlight=401+100%25+gain . Tämän mukaan 100% gaini ei ole suositeltavaa. Silloin servo joutuu tekemään liikaa töitä. Hornilla voidaan säätää mekaanista gainia. Mitä pitempi horni, sitä enemmän gyron/servon tekemä korjaus vaikuttaa. Lisäksi Jason Krausen sivuilla neuvotaan asettamaan limit-potikka yli 100%:n. Hänen mukaansa alle 100%:n limit lyhentää servon ikää.

 Tossa linkissä sanottii yhes kohassa, että 65% - 75% gain:ä on hyvä/riittävä(?). Jos mulla alkaa jo 55% jälkee vatkaan aika hyvin, niin mitä pitäs tehä????


-jari-

riku

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #11 : 04 Helmikuu, 2008, 23:05:05 »

 Tossa linkissä sanottii yhes kohassa, että 65% - 75% gain:ä on hyvä/riittävä(?). Jos mulla alkaa jo 55% jälkee vatkaan aika hyvin, niin mitä pitäs tehä????

-jari-

Nyt pitää huomioida että prosenttiluku minkä näet lähettimessä ei välttämättä ole sama mitä
"gyron oikea gain" on. Sitä noissa artikkeleissa mitä yllä linkitin yritetään lontoon murteella selittää.
Se muuttuu jos lähettimessä "travel adjust/end points" ovat säädettävissä enemmän kuin 100 prosenttia
(7C:ssa muistaakseni +/-140% ja säädät esimerkiksi "gear kanavan kautta" vai onko sinulla "gyro menu" käytössä?

Ghost-76

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #12 : 04 Helmikuu, 2008, 23:33:11 »

 Tossa linkissä sanottii yhes kohassa, että 65% - 75% gain:ä on hyvä/riittävä(?). Jos mulla alkaa jo 55% jälkee vatkaan aika hyvin, niin mitä pitäs tehä????

-jari-

Nyt pitää huomioida että prosenttiluku minkä näet lähettimessä ei välttämättä ole sama mitä
"gyron oikea gain" on. Sitä noissa artikkeleissa mitä yllä linkitin yritetään lontoon murteella selittää.
Se muuttuu jos lähettimessä "travel adjust/end points" ovat säädettävissä enemmän kuin 100 prosenttia
(7C:ssa muistaakseni +/-140% ja säädät esimerkiksi "gear kanavan kautta" vai onko sinulla "gyro menu" käytössä?



 Jos yhtää käsitin oikein, niin on gyro menu käytös (kait). Ja end pointteja ennoo säätäny..tai silleesti, et ovat muistaakseni vaa sata. End Pointit mullon niikö normit, niit ennoo pienentäny enkä kasvattanu.

 -jari-

riku

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #13 : 05 Helmikuu, 2008, 07:25:23 »
Aluksi kirjoitat että vähän molemmin puolin 50% olet kokeillut, jos on gyro menuu käytössä niin 0-50% on ei Heading Hold tila ("normi") ja 50-100% on HH tila. Sanoit säädöt haettu normis modes.

Jos gyro menuu ei ole käytössä, niin säädät gyro gainia luultavasti gear kanavasta. Silloin on siis mahdollisuus säätää High -140% - +140% (HH) ja Low -140% - +140% (ei HH tila). Ja gear vivusta voit vaihtaa tilaa.

Siis vielä, jos sinulla on lähettimessä gyro gain menuussa just päälle 50% ja gyro menuu käytössä niin sinulla on gainia lähes nolla prosenttia Heading Hold tilassa. Tämä koskee siis sinun 7C lähetintä ja Gy401 gyroa.

JKokkala

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #14 : 05 Helmikuu, 2008, 09:06:36 »
Pitäis varmaan ensin selvittää, että mikä radio sulla on kyseessä?

Jos sulla on Futaba, niin asetat gyron moodiksi GY ja gaini on tarkka ja oikea myös gyron näkökulmasta. Jos sulla on esim. DX7, niin sinun on kasvatettava Gear/Aux2 -kanavan liikeaulueita, että saavutat 100% gainin.

Jos perä alkaa wagaamaan ennen haluttua gainia, niin servoarmissa olevaa linkkiä siirretään lähemmäs armin keskipistettä. Tällöin myös resoluutio kasvaa gyron toiminta tulee entistä tarkemmaksi, koska gyron näkökulmasta säätöpisteidein määrä kasvaa.

Krause on oikeassa ja asia on helposti ymmärrettävissä kun ajatellaan resoluutiota. Tosin, kaikissa koptereissa ei noille lukemille päästä johtuen mekaniikasta. Samoin joku mekaniikka vaatii resoluution uhraamista, että gyrosta saadaan riittävästi irti. Omistani radikaalein ero on Eaglen ja TRC600:n väillä. Täysin eri resoluutioilla ja mekaniikoilla liikutaan. Molemissa vielä samat gyrot ja servot.

Resoluution puutteesta on hyvänä esimerkkinä tämä "käännä viisi kierrosta linkkiä kiinni" -tekniikka, jolloin ko. neutraalipiste siirrretään hieman erikohtaan. Tilanne kun saattaa olla sellainen, ettei mekaniikasta yksinkertaisesti löydy täysin neutraalia kohtaa, jossa perän kulma ei muutu. Vastannee tilannetta jossa radion pitchi tikussa on ne pykälät. Toisella pykälällä nousee ja toisella laskee. Tällöin resoluution kasvattaminen yleensä helpottaa. Tosin, oli minulla eräs kopteri jossa tämäkään ei auttanut.

riku

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #15 : 05 Helmikuu, 2008, 09:15:04 »
Pitäis varmaan ensin selvittää, että mikä radio sulla on kyseessä?


Kyllä se lähetin selvitettiin heti alussa...  ;)  :D


Sitten koetat siltä väliltä, esim. 60% Mikä radio ja gyro sulla on, ja käytät varmaan etägainia? Lisäät vaan gainia kunnes alkaa vispaamaan ja sitten vähennät siitä arvosta noin 5%.

-op-

Radioina 7C:t ja gyrona 401 ja normi hitecin 56hb servo.

EDIT:
Vielä noista prosenttiluvuista ja tiloista kerrotaan aika hyvin Vispilän kirjoittamassa Gron säätöohjeessa:
http://www.kopterit.net/index.php?topic=727.msg5468#msg5468
« Viimeksi muokattu: 05 Helmikuu, 2008, 09:21:19 kirjoittanut r-450 »

JKokkala

  • Vieras
Vs: sopiva alotus gain?
« Vastaus #16 : 05 Helmikuu, 2008, 09:47:16 »
Joo meni ohi, eli sitten vaan GY-moodi päälle gyromenusta ja gainit on kutakuinkin oikeat.

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
10 Vastauksia
4531 Lukukerrat
Uusin viesti 19 Elokuu, 2009, 15:18:59
kirjoittanut Mie
6 Vastauksia
3556 Lukukerrat
Uusin viesti 16 Marraskuu, 2010, 20:16:12
kirjoittanut B12
9 Vastauksia
4870 Lukukerrat
Uusin viesti 13 Tammikuu, 2012, 18:13:21
kirjoittanut zenix
4 Vastauksia
2431 Lukukerrat
Uusin viesti 29 Lokakuu, 2014, 13:22:11
kirjoittanut 338federal
2 Vastauksia
1600 Lukukerrat
Uusin viesti 12 Heinäkuu, 2020, 09:48:23
kirjoittanut osmomn