Kirjoittaja Aihe: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi  (Luettu 23196 kertaa)

Poissa jaska.t

  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry.#3.Kunniajäsen.Ämmässuo.
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #50 : 23 Huhtikuu, 2017, 05:22:11 »
Jep Markun,Santerin kanssa kiertelimme Espoon
nuorisokerhoja olisiko ollut 5-6 paikkaa.
Kyllä jonkun verran oli kiinnostusta harrastukseen.
Enemmän ehkä kaipaisivat lennätys näytöksiä.
(Futaba 7C 2.4Ghz Fasst)
(Walkera.V120D02S)
(Reflex.XTR2)
(Futaba.14SG.
(Trex-600N FBL.Vbar.Silverline)
(Trex-600E FBL.Brain)
(Yuneec Typhoon Q500 4K)

Poissa Iron_man

  • Jäsen 2019
  • *****
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #51 : 23 Huhtikuu, 2017, 07:53:46 »
Noi jussin edellisen viestin koneet ei ole mitään helppoja alottelijavehkeitä. Sellaset tosiaan puuttuu. Mullakin oli alussa mSR. Se leiju koskematta tikkuihin tarjoten kuitenkin sitä suuntien opettelua. Nykyään tota virkaa toimittaa ne pikkumultit. Sille tielle se suurin massa sitte jääkin.

Itse asiassa tuommoinen Jussin linkkaama Blade olisi varmasti varsin hyvä ensikopterisuositus. Nimittäin noissa "S" -mallisissa bladeissahan on tuommoinen avustettu lentotila, jossa kopteri käytännössä lentää kuten fixed pitch laite. Samalla kopterilla saa sitten toisessa lentotilassa lennettyä ihan 3D lentoakin. Sen lisäksi Nano on tosi kestävä ja siihen saa varaosia. Ainoa huono puoli tuossa paketissa on, että ohjainta ei liene pysty oikein järkevästi isomman kopterin kanssa käyttämään. Eli jos haluaisi hieman enemmän tulevaisuuteen katsovan paketin laittaa, niin ehkä tuommoinen blade BNF versiona ja Spektrumin DX6 -ohjain siihen kaveriksi. Tuosta tulee toki sitten jo yli 300 euron setti.


Jos toi esittelyständi juttu kiinnostaa, niin voin kysyä tällaisia yhdistys esittelyjä järjestävältä yritykseltä, että milloin olisi tulossa tapahtumia joihin pääsisi esittelemään toimintaa.

Tampereen pienoismallipäivä on ainakin yksi tapahtuma, missä voitaisiin olla esillä. Siellä on aiempina vuosina ollut muitakin RC vehkeitä esittelyssä. Tapahtumahan on aika saman tyyppinen kuin model expo. Toki pienemmässä mittakaavassa.


« Viimeksi muokattu: 23 Huhtikuu, 2017, 07:58:48 kirjoittanut Iron_man »
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Protos 380 (rikki), Gaui X3, Futaba 14SG

Poissa Murgo

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #52 : 23 Huhtikuu, 2017, 07:59:36 »
Joo, varmaan hyvä idea, että näytillä olisi muutakin kun high end -kopuja. Goblinit jne tosiaan eivät varmasti suurimmalle osalle ole realistinen vaihtoehto ihan ekaksi kopteriksi. Juurikin jotain halpaa CP laitetta olisi hyvä olla näytillä. Aikanaanhan esim Genius CP:t jne oli tämmösiä. Ongelma tosin taitaa olla, ettei suomesta taida näitäkään enään saada. Aloittelijalle ei ehkä kannata mitään verkkokaupan lelukopteriakaan toisaalta suositella, jos siihen ei saa mistään varaosia...

Tämä varaosajuttu ja halpojen lelujen joskus heikkokin laatu on muuten aika oleellinen ongelma.

Nimim. "miten minusta tuli multikopteristi".

Oma pienoismalliharrastuksen i juontaa lapsuuteen 70-luvulle jolloin isäni oli innokas lennokkiharrastaja. Tuohon aikaan se tarkoitti nitro- ja dieselmoottorisia siimaohjattuja ja hiukan myöhemmin tuli analoginen kuusikanavainen 27 Mhz Futaban radio-ohjauslaitteisto joka taisi maksaa kuukauden palkan ja oli tuolloin jotain aivan ihmeellistä. Nitromoottorit olivat oikukkaita, lennätysajasta suurin osa meni moottorin saamiseen käyntiin ja säätämiseen niin että se kävi edes jotenkin. Sähkömoottoreitakin tuli käyttöön jossain vaiheessa mutta akut kun olivat nikkelikadmiumia ja moottorit harjallista Mabuchia niin niiden teho-painosuhde ja lentoaika eivät millään pärjänneet nitrolle.

Kopterikin oli jossain vaiheessa 80-luvulla, Graupnerin Bell 47 G joka oli lähes mahdoton saada pysymään ilmassa ja rakenteeltaan heikkotekoinen. Tuohon aikaan gyrot yms. olivat törkeän kalliita eikä sellaisia siis "halppiskopterissa" (joka silti maksoi tuon ajan mittapuulla ihan törkeästi) ollut vaan ohjaus oli "suora". Parien lapojen ja päärattaiden yms. tuhoutumisen jälkeen kopteri jäi siis hyllyyn, etenkin kun tuo oli ostettu Turun Casagranden (ei se lelukauppa joka vissiin toimii edelleen vaan aikoinaan siellä oli myös saman firman pienoismallikauppa) loppuunmyynnistä eli varaosahuolto ei enää toiminut. Sitten teini-iässä harrastus pikkuhiljaa hiipui.

No, muutama vuosi sitten tuli hetken mielijohteesta Verkkokaupasta ostettua n. 50 euron Skyartec-merkkinen lelukopu. Historia toisti itseään, peräroottori luisti akselillaan alusta asti eikä vehje muutenkaan oikein tahtonut pysyä ilmassa ja kun mukana tulleet lavat ja peräroottorit olivat hajalla selvisi ettei varaosia saakaan (ehkä jostain olisi saanut mutta ei tullut Ebaytä yms. katseltua) joten laite jäi vitriiniin koristeeksi. Oli myös pari koaksiaalilelua jotka kyllä pysyivät ilmassa mutta eivät rajallisen liikehtimiskykynsä (eteen, taakse, kääntyy) puolesta oikein pitkän päälle sytyttäneet.

Sitten tuli jälleen heräteostoksena hommattua pikkuinen nanomulti joka maksoikin vain pari kymppiä, pysyi ilmassa eikä hajonnut torpeissa, mitä nyt potkurit katkeilivat mutta kun nekään eivät maksaneet juuri mitään. Tuli elämys että "haa, tässäpä vihdoin kopteri jota voi lennättää eikä vain korjata" ja se oli sitten menoa. Seuraavaksi tuli FPV-mini jossa samat edut eli torpinkestävyys ja korjauksen helppous/halpuus, potkureita kun vaihtaa kentälläkin helposti eikä noista oikein muuta hajoakaan ellei ihan täysillä seinään vedä.

Nyt on sitten se iso kuvauskopterikin mutta sekään ei ole Phanttomi tms. RTF-laite vaikka sen valmiiksi kasattuna käytettynä ostinkin, tosin käytännössä purin ja kokosin uudelleen ja muutin aika montaa paikkaa sekä lisäsin tekniikkaa. Pari lentävää siipeä on myös tullut hankittua ja ensilento yhdellä tapahtui pari viikkoa sitten, edellinen kiinteäsiipisen RC-vehkeen lennätys meikäläisellä oli 80-luvulla ja silloin ne lennot useimmiten olivat lyhyitä ja pättyivät torppiin. Nyt siipi pysyi simulaattoriharjoittelun ansiosta jopa hanskassa ja säilyi ehjänä parista "kovasta laskusta" huolimatta. Kiinteäsiipisiä on nyt sitten rakenteilla ja hankinnassa pari lisääkin.

Ja kyllä se haave CP-kopuilusta vieläkin aina silloin tällöin siellä mielen perukoilla käy mutta se aloituskynnys ja kustannukset hirvittävät. Multin torppaamisesta kun selviää useimmiten euroilla ja minuuttien työllä, CP-kopulla menee aina kymppejä tai satasia ja pari iltaa korjaamiseen. Olen minä tuolla Clearview-simulla (ei varmaan paras kopusimu mutta niitäkin siinä on) koettanut CP-kopujakin mutta tuntuvat edelleen kyllä aivan hirmuisen vaikeilta pitää vakaasti edes leijunnassa vaikkei perää enää tarvitsekaan jatkuvasti pitää ohjausliikkeillä paikallaan kuten Graupnerissa aikoinaaan.

Mutta ilman halpoja ja helppoja multeja olisi ainakin minun RC-harrastukseni jäänyt uudelleen syttymättä. Niiden kautta tulin ottaneeksi asioista selvää ja tajunneeksi miten valtavasti tämä homma on näinä vuosikymmeninä kehittynyt.

Tuossa muuten joku totesi ettei 3D-lentäminen välttämättä perehtymättömän mielestä näytä kauhean hienolta etenkään videolla. Tässä on minusta vinha perä, vaikka tietää että homma on aivan sikavaikeaa, vaatii vuosia ahkeraa harjoittelua jne. niin maallikon silmissä se silti näyttää siltä että vehje vain pomppii ja pyörii ilmassa eri akseleiden ympäri juuri ja juuri hallinnassa pysyen ja niin nopeasti ettei siinä oikein ehdi tajuta mitä tapahtuu. Esim. lentokoneiden taitolennolle ominainen sulavuus ja "kauneus" jotenkin puuttuu. Toisaalta toiminta tapahtuu lähellä katsojaa joten ehkä paikan päällä esteettiset arvot ovat paremmin esillä kuin videolla? Itse kun en ole 3D-lentämistä koskaan livenä nähnyt. Eli ehkä homman vieminen "ihmisten ilmoille" näytille on tosiaan ratkaisu sensijaan että ollaan Youtuben varassa?

Kiitos ja anteeksi pitkä sepustus.

« Viimeksi muokattu: 23 Huhtikuu, 2017, 08:22:40 kirjoittanut Murgo »

Poissa Iron_man

  • Jäsen 2019
  • *****
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #53 : 23 Huhtikuu, 2017, 08:19:35 »
Tuossa muuten joku totesi ettei 3D-lentäminen välttämättä perehtymättömän mielestä näytä kauhean hienolta etenkään videolla. Tässä on minusta vinha perä, vaikka tietää että homma on aivan sikavaikeaa, vaatii vuosia ahkeraa harjoittelua jne. niin maallikon silmissä se silti näyttää siltä että vehje vain pomppii ja pyörii ilmassa eri akseleiden ympäri juuri ja juuri hallinnassa pysyen ja niin nopeasti ettei siinä oikein ehdi tajuta mitä tapahtuu. Esim. lentokoneiden taitolennolle ominainen sulavuus ja "kauneus" jotenkin puuttuu. Toisaalta toiminta tapahtuu lähellä katsojaa joten ehkä paikan päällä esteettiset arvot ovat paremmin esillä kuin videolla? Itse kun en ole 3D-lentämistä koskaan livenä nähnyt. Eli ehkä homman vieminen "ihmisten ilmoille" näytille on tosiaan ratkaisu sensijaan että ollaan Youtuben varassa?

Tässä olet kyllä ihan oikeassa. On tullut monet kerrat Pinsiössäkin huomattua, että ei-kopteri porukka on ihan haltijoissaan kun joku (Tero) vetää kopterilla isoa ja kovaa taivaslentoa. 3D pyörityksestä ne eivät ole yhtään kiinnostuneita.

Ei tämä toisaalta ihan aina näinkään ole. Tässä viittaan omaan harrastuksen aloittamiseeni. Muutama vuosi sitten harrastelin aktiivisesti RC autoja. Olin kuullut, että työkaveri harrastaa näitä RC koptereita. En ollut nähnyt koskaan edes videota, miltä tuommoinen lennätys näyttää. Mielikuva minulla oli, että kyse on lähinnä jostain tylsästä leijutuksesta. Siispä koko asia ei suuremmin kiinnostanut. Kunnes sitten myöhemmin jostain eksyin youtubessa videoon, jossa Alan Szabo Jr. pyörittää 700 trexiä. Meno näytti ihan uskomattoman hurjalta. Ei siinä montaa päivää sitten mennytkään kun oli se Walkeran RTF paketti tilattuna ja tavoitteena 3D lennon oppiminen.
« Viimeksi muokattu: 23 Huhtikuu, 2017, 08:32:50 kirjoittanut Iron_man »
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Protos 380 (rikki), Gaui X3, Futaba 14SG

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #54 : 23 Huhtikuu, 2017, 09:15:21 »
Funfly tapahtumat joiden yhteydessä lentonäytöksiä. niistä rummuttaminen esim paikallislehdissä olis varmasti ainakin yksi keino. Toi aktivois niitä jotka ei oikein meinaa jaksaa harrastaa mutta toisaalta sinne tulis aina ihan ulkopuolisiakin.

Tollasellekkin pitäis vaan saada vaan tosiaan sitä näkyvyyttä.

Rupesin miettimään tota kamppeiden hintaa. Ne ei ole kyllä muuttuneet juurikaan.

Mä alotin suunnilleen tällasella hintalapulla:

Dx6i oliskohan ollu joku vajaa 200€
Phoenix simu 100€
Blade mSR joku 150€
Trex 500esp olikohan 600€
Laturi muutaman kympin
Työkalut muutaman kympin
Akkuja satkulla tai kahella

Nää kaikki vastaavat on edelleen ihan saman hintasia ja noilla pääs oikein hyvin alulle ja vähä pitemmällekkin.

Onhan se paljon rahaa. Omaan koukuttumiseen  johti se kun kävin henttaalla kattomassa kokeneempien lennättelyitä. Tiesin heti että nää ei oo leluja ja tollanen pitää laittaa kuhan simulla pysyy sen verta näpissä ettei tule heti romua. Ja kyllähän se sitte pysykin melkeen sata lentoa ja kaikki invertit jne kunnes tuli eka kaputti.
Sent from my vasara using Tapatalk
« Viimeksi muokattu: 23 Huhtikuu, 2017, 09:20:24 kirjoittanut Tohtori R »
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon | G BlackNitro 700 | TDR II
http://www.youtube.com/mrtohtorir  V-Bar, MKS, Futaba, X-Nova, Kontronik, YS, Optifuel...

Paikalla TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit SIL-LeT SIL-TT TreRC
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #55 : 23 Huhtikuu, 2017, 09:52:47 »
Tuoppi onko sulla linkkiä/infoa jne?

Poissa Konna

  • Jäsen 2019
  • *****
  • Do yourself a favor and buy premium electronics!
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #56 : 23 Huhtikuu, 2017, 10:51:02 »
On myös yksi tekijä mikä vaikuttaa lajin löytämiseen. Se on sisäpiiri facebook ryhmät, whatsappit yms. Siellä on paljon keskustelua mitä ei löydy ulkopuolisille. Niin on meillä Kouvolassakin oma ryhmä. Se osaltaan näivettää foorumia.
Ei toki pelkästään paha asia ole tuo sisäpiiri kun on asioita mitkä ei kuulu ulkopuolelle. Meillä esim. kentän hoitojutut yms.

Ja tämä ei mitenkään ole pelkästään kopu foorumin ongelma vaan koskettaa muitakin foorumeja mitä seuraan.

Lääke tähän on simppeli. Se lähtee meistä kaikista. Vähemmän sisäpiiriä ja enemmän lätinää tänne julkisesti.
Mikado Logo 550SX, Mikado Logo 480 XXtreme
Goblin thunder sport 700, Goblin 420 sport
Gaui X3 -- Ja styroksipaali :D
Mikado Vbar Control

Poissa Tuoppi

  • Seniori torppari
  • *****
    • Kopteri blogi
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #57 : 23 Huhtikuu, 2017, 13:06:57 »
Tuoppi onko sulla linkkiä/infoa jne?

Ei mulla nyt vielä :-) On hei sunnuntai. Ei kaikki lue työsähköpostiaan viikonloppuisin.

Kattelin HK:n tarjontaa ja ihan ok aloitus setti irtoaa 380€ hintaan. Eu:sta ei tule alveja eikä tulleja siis.
Eli pyöreästi 400€ on harrastuksen aloitushinta jos käy kerholla simuttelemassa.
Ja jos hommaa oman "suunnat hallintaan" simulaattorin niin 450€ tulee kokonaishinnaksi.
USB adapterikaapeli irtoaa 6€ hintaan ja ClearView simu on 40€

https://hobbyking.com/en_us/assault-450dfc-belt-drive-flybarless-3d-helicopter-kit.html
https://hobbyking.com/en_us/rotorstar-40a-2-6s-sbec-brushless-speed-controller.html
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-typhoon-450h-2218h-heli-motor-3450kv-450-class.html
https://hobbyking.com/en_us/d-mg16-digital-metal-gear-2-9kg-0-08sec-18-8g.html - cyklikkiin
https://hobbyking.com/en_us/corona-919mg-digital-metal-gear-servo-1-7kg-0-06sec-12g.html - perälle
https://hobbyking.com/en_us/cc3d-atom-openpilot-flight-control-board-authorized-vertical-pins.html
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-9x-9ch-transmitter-w-module-8ch-receiver-mode-2-v2-firmware.html
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-accucel-8-150w-7a-balancer-charger.html
https://hobbyking.com/en_us/325mm-rotorstar-premium-3k-carbon-fiber-flybarless-helicopter-main-blades.html
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-2200mah-3s-30c-lipo-pack.html - 3kpl
https://hobbyking.com/en_us/nylon-xt60-connectors-male-female-5-pairs-genuine.html

Ideana tässä on se, että halpa mutta riittävä. Pääsee hyvin liikkeelle. Ei täysin lelu setuppi. Varaosia saa. Tarvittaessa päivitettävissä ja laajennettavissa.







Kaljakombattikone. Durafly Tundra. Spectrum DX8.
rc-kopteri.blogspot.com/

Poissa JiriK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #58 : 23 Huhtikuu, 2017, 16:27:19 »
Onko väellä kokemusta tuosta Alignin Trex 450 Plus DFC RTF combosta, onko se paketista otettuna lentovalmis? Sehän tulee valmiiksi kasattuna ja paketissa kaikki tarvittava...

Ostin moisen talvella muutaman vuoden kopterittomuuden jälkeen. Tosin tuo oli käytetty ja torpattu, joten piti purkaa palasiksi ja kasata ihan alusta uudelleen - varmuuden vuoksi.

Onhan tuo miniprotosiin (minivbar, 6S setup jne) verrattuna ihan pska ja radiokin on karvalakkimalli, mutta en minä miniprotosilla (tai niillä muilla jota aikanaan oli) saanut tehtyä mitään manöövereitä jotka ei tuolla rexillä onnistuis. Remmiperä, muovinen dfc-nuppi ja parjattu alignin fbl-purkki.. Ihan hyvin se lentää silti.

Tuo alignin combo taitaa maksaa jotain ~600€ luokkaa kaupassa? Vähän turhan arvokas on normijantterin ostaa kokeiltavaksi.. Jos vastaavan setin sais 250-350€ hintalapulla niin saattaisi kauppa käydä ihan eri tahtiin. Ehkä.
Fleet: Trex 450+DFC RTF & paketti- ratio

Poissa JiriK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #59 : 23 Huhtikuu, 2017, 17:06:43 »
Täällä Turussa taitaa olla vähän huono tilanne RC-kopuja myyvien kauppojen kanssa ..
Hobbylinnassa ei ymmärtääkseni ole hyllyssä mitään perinteistä kopterikamaa, eikä Myllyn Kyosholiikkeessäkään taida enää olla kopukamoja (saa korjata jos olen väärässä) Multikopteritavaraa noilla kai on.

Mikä on tilanne muissa kaupungeissa? Vai pitääkö kaikki tilata netistä?

Aloittaessani kopuharrastetta kauppatilanne oli hyvä, Hobbylinnasta sai Trexin varaosat ja kauppa oli sopivasti matkan varrella kun kävin kopteria lennättämässä. Monesti piti käydä kaupan kautta kotimatkalla ku kopu oli taas hajonnut. Mutta kun kova pää.. Muistan sen tunteen kun kopu ekaa kertaa pysyi ehjänä koko lennätyskeikan :D

Sabesta sai kans sopivasti kaikenlaista RC-kampetta; jotain Walkera 36 sovitettavissa olevia osia, Minititanin osia, polttiskopukamaa ja kaikkea.

Hyvä varaosien saatavuus auttoi kovasti mielenkiinnon ylläpitämisessä, kun ei tarvinu odottaa paria viikkoa että Walkeran osat tulis Kiinasta.

Tuo Walkera 36 oli mun eka kopteri. Sellainen RTF ebay-löytö "ku tollasen mä oon aiina halunnu" eikä isä ostanu sellasta ku olin pieni. Autoja, veneitä ja joku lennokkiki tais olla ku olin pieni.
Fleet: Trex 450+DFC RTF & paketti- ratio

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #60 : 23 Huhtikuu, 2017, 17:35:47 »
Fast-ladilta saa osia kotiovelle seuraavaksi päiväksi ihan kohtuu hinnalla kaikkiin valtamerkkeihin.

Toki jos paikallisia kauppiaita on niin niitä ainakin itse suosin. En silti tee merkkivalintoja saatavuuden takia koska netistä saa nykyään todella vaivattomasti mitävaan. Aika ajanu vähä kivijalkakauppojen ohi.

Sinänsähän alottelija tossa häviää kun ei pääse kopeloimaan vaihtoehtoja. Toisaalta edelleen kentälle rohkeasti menemällä pääsee kopeloimaan ja katselemaan eri vaihtoehtoja.

Sent from my vasara using Tapatalk

Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon | G BlackNitro 700 | TDR II
http://www.youtube.com/mrtohtorir  V-Bar, MKS, Futaba, X-Nova, Kontronik, YS, Optifuel...

Poissa Pohjola

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • Tulossa jostain menossa jonnekin, ei pääse perille
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #61 : 25 Huhtikuu, 2017, 00:05:59 »
Mielestäni olette ihan pihalla kun tyrkytätte ihmiselle, joka ehkä haluaisi kokeilla lajia, satojen eurojen
aloituspakettia. Ainakin jos on tarkoitus sillä saada lajiin uusia harrastajia.
Voisitte itse tutustua mahdollisiin laitteisiin millä voisi lajia kokeilla, hintaluokassa muutama kymppi.
Löytyisikö sieltä jotain käyttökelpoista mitä kaikkine varauksineenkin voisi ehdottaa.
Eikä sen tarvitse olla cp-kopteri.
Jos kokeilija on vain kokeilija, saattaa kynnys kokeiluun silloin ylittyä. Jos ei sitten kiinnosta ei paljon harmita.

Trex600CF,-ESP,-pro DFC Spartan VX1e
Blade Nano CPX
Trex800G, Trex700N
Phoenix
DX7, DX9

Poissa TeemuL

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #62 : 25 Huhtikuu, 2017, 06:23:02 »
Ite lensin tämmösellä alkuun. Oli ihan tarpeeks haastetta ja sillä sai kipinän tähän hommaan. Oppiihan tuolla suunnat hyvin

https://m.banggood.com/WLtoys-V911-V2-V911-pro-2_4G-4CH-RC-Helicopter-New-Plug-p-86120.html
Align 470LP , Mikado Logo 550sx & 690sx ,Futaba 8FGS, NeXt

Poissa zxiicci

  • TLR-Insraktori
  • Jäsen 2019
  • *****
  • Lajin helppous viehättää!
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #63 : 25 Huhtikuu, 2017, 08:45:53 »
Kyllä se on lähtökohtaisesti niin että RC-laitteiden kuninkuuslaji ei tarvitse harrastajia vaan harrastajat tarvitsevat sitä ;D

Ei taida montaa (yhtäkään?) pitkän linjan harrastajaa olla, joka olisi extemporee ostanut usealla sadalla kopteri paketin ja lähtenyt tutustumaan lajiin. Kaikilla on tainnut olla pidemmän aikaa takaraivossa joku kiinnostus koptereihin ennen ensimmäisen kopun hommaamista. Tämä kun ei ole mitään ihme geokätköilyä jota voi vaan sunnuntaina herjalla testata että olisikohan se kivaa. Se kiinostus ja polte pitää löytyä itseltä jo valmiiksi ennen kuin tähän järjettömään lajiin ryhtyy.

Mielestäni paras lääke harrastajien puutteeseen on se että ollaan esillä RC/ilmailu aiheisissa tapahtumissa, jotta tavoitetaan ne ihmiset joita kopterit valmiiksi kiinnostaa, mutta eivät vain tienneet meidän olemassa olosta. Ja näinhän Kopterit Ry on jo pidempään tehnyt.

Ne keitä laji oikeasti kiinnostaa tulevat itse kyselemään millä kannattaisi aloittaa. Se minkä laitteen aloittelija hommaa on ollut aina tappelun aihe ja jokainen tekee omat ratkaisunsa tilanteen mukaan.

Poissa Ukkopaha

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #64 : 25 Huhtikuu, 2017, 14:13:15 »
Lisätäänpäs omia ajatuksia sekaan. Oma kipinä koptereihin syttyi armeijassa. Kävin lentoteknisen aukin ja loppupalveluksen ajan olin Utissa helikopteriapumekaanikko na. Sieltä tarttui matkaan kiinnostus helikoptereihin ja etenkin niiden tekniikkaan. En tarkemmin muista miten löysin RC-kopterit, mutta kun huomasin että niiden tekniikka mm. nupissa vastaa lähes täysin oikean kopterin nuppia, niin kiinnostus heräsi.

Harrastuksen aloittamisen esti puhtaasti raha. Opiskelijana ei ollut varaa aloittaa harrastusta täysin tyhjältä pöydältä. Foorumin kautta saisi käytettynä edullisesti hyviä koptereita, mutta yhden kuukauden tukien laittaminen harrastukseen ei tuntunut kovin fiksulta. Mietin sitäkin vaihtoehtoa, että haalisin pikku hiljaa osia ja rakentaisin kopteria sitä mukaa kun saan osia hommattua. Sitten alkoi torppaamisen hinta pelottaa.

Sain kaverilta lainaan RealFlight 6.5 simun ja lennätyshimot kasvoivat vähän liikaa. Ei sitä simuttamista jostain syystä pitkään jaksanut kerralla vaikka tiesi että sen avulla voisi säästää rahaa. Vilkaisin hieman multien tarjontaa, tein exceliin pienen taulukon tarvittavista osista ja huomasin, että pelkkä 250-kokonen multi maksaa kohtalaisilla osilla 120-140e. Siihen päälle akut, laturit, ohjain ja työkalut. Rahaa oli käytetty noin 250e, kun otin multin ekaa kertaa ilmaan ja aloin treenaamaan. Omassa multissa arvokkain yksittäinen osa lienee runko, joka maksoi 30e, eli torppaaminen on halpaa ja lisäksi tuo ei edes säry jokaisests torpista. Menihän mulla 9kk osien haalimiseen. Meinasin opetella perus leijutukset ja suunnat tuolla multilla ja kun ne on hallussa niin ostan kunnon kopterin. Mutta sitten FPV :)

Kopterikuume on kova edelleen ja varmasti sellaisen tulen laittamaan kunhan pääsee koulun penkiltä töihin.

TL;DR hinta muodostui omalla kohdalla esteeksi harrastuksen aloittamiselle. Hidasteeksi koen osittain myös Jyväskylän alueen harrastajien ja alan kauppojen vähyyden. Mielelläni kävisin joskus kaupassa hipelöimässä koptereita tai kentän laidalla pällistelemässä ja kyselemässä tyhmiä, mutta ei täällä ole kovin aktiivista porukkaa ainakaan foorumin mukaan.

Poissa viipurinrinkeli

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #65 : 25 Huhtikuu, 2017, 15:29:07 »
Omia ehdotuksia lajin elvyttämiseksi, vaikka suoranainen kopteriharrastaja en koskaan ole ehtinyt olla FPV-touhujen vietyä mukanaan.

- Aloittelijoita varten voisi valita järkevät hintaluokat, esim 100e/500e/1k/2k, joiden pohjalta olisi ehdotukset parhaalle mahdolliselle kokeilupaketille hinnan puitteissa. Ainakin omasta mielestä edullisen FBL-paketin etsiminen on erittäin hankalaa vaikka jotain tekniikasta ymmärränkin. Samassa setissä olisi fiksua käsitellä varaosahuollot mahdollisimman tarkasti, sillä kopun korjaushinnat oli ehkä suurin yksittäinen syy, joka ajoi minut pois CP-koptereiden parista.

- Hintaluokkia miettiessä kannattaa peilata laitevalintoja muiden lentävien vehkeiden välineistöön. Esimerkiksi radioiden puolella Turnigy evolution ja Frsky Q X7 ovat tuoneet hintaluokan jo niin alas, että kalliiden vaihtoehtojen ehdottamien voi helposti karkoittaa potentiaaliset ostajat

- Näkyvyyden lisääminen auttaa aina, vaikka voikin olla hankalaa. Pieniä multeja näkee aika ajoin pienissäkin puistoissa, mutta CP-kopua en ole nähnyt koskaan. Turvallisuusasiat pitää tietysti ottaa huomioon, mutta kultuuri vaikuttaa enemmän olevan lennokkikentän 700-luokan mahtipontista lennätystä kaukana asutuksesta.

- Toiminnan läpinäkyvyys. Kynnys lähtemättä lennokkikentälle ensimmäistä kertaa tuntematta ketään on aika korkea. Homma helpottuu heti, jos on edes yhden ihmisen kanssa viestiyhteidessä ja sopii hänen olevan vastassa kentällä. Se, että foorumin säikeessä mainitsee tervetuloa ei mielestäni riitä, vaan uusien harrastajien kanssa täytyy olla aktiivinen. Tämä olikin toinen syy oman kopteriharrastuksen kuihtumiseen, ei tullut luotua yhtään kunnon kontaktia aktiiveihin.

Harrastuksen hinta ja korkea oppimiskäyrä niin laitteiston kuin lentotaidon osalta ovat sellaisia ongelmia, joiden en usko korjaantuvan ainakaan nyt kovimman multikopteribuumin aikana. Kannattaa myös pohtia mitä lisäarvoa CP-kopteri tuo multeihin verrattuna sellaiselle ihmiselle, joka ei ole vielä aktiivinen harrastaja.

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #66 : 25 Huhtikuu, 2017, 17:11:02 »
Tohon puistoissa pörräämiseen täytyy sanoa että en kyllä toivoisi edes niitä multeja sinne puistoon. Tämähän on osaltaan jo vaikeuttanut näiden lajien harrastusta ja tulee vaikeuttamaan entisestään. Järki mukana eli ei tämä nyt niitä muutaman gramman nanomulteja varmasti koske. Kovaa menevä fpv kone kyllä on jo sellanen joka ei ihmisten sekaan yleiselle paikalle mielestäni kuulu. Toisaalta jos puisto on tyhjä ja on varmaa että sinne lennätysalueelle ei pääse kukaan livahtamaan huomaamatta niin miksipä ei.

Sent from my vasara using Tapatalk
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon | G BlackNitro 700 | TDR II
http://www.youtube.com/mrtohtorir  V-Bar, MKS, Futaba, X-Nova, Kontronik, YS, Optifuel...

Poissa Toeh

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kaikki toimii savulla!
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #67 : 25 Huhtikuu, 2017, 17:48:56 »
Ei taida montaa (yhtäkään?) pitkän linjan harrastajaa olla, joka olisi extemporee ostanut usealla sadalla kopteri paketin ja lähtenyt tutustumaan lajiin. Kaikilla on tainnut olla pidemmän aikaa takaraivossa joku kiinnostus koptereihin ennen ensimmäisen kopun hommaamista.
Tää. Mä oon siitä asti ku sivuja osasin lehdestä kääntää nii Kyosho luettelon koptereita selannu läpi. Kaikki pelit Nintendolle, PC:lle yms missä vaan oli kopteri niin tuli pelattua ja paljon. Esim GTA Vice City:ssä tuli PC:llä vedettyä ihan vaan kopterilla ihan tajuton määrä pelitunteja. Sillon pienenä ei vielä ollu mahista ostaa mitään kopua ja oli muutenki vähän vielä tekniikka kehittymättä siihen mitä se nykyään on. Että kyllä se on vaan syntymästä asti jotain ollu geeneissä ja pois ei lähde.  :D

Poissa TimoK

  • Jäsen 2019
  • *****
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #68 : 25 Huhtikuu, 2017, 18:31:58 »
Että kyllä se on vaan syntymästä asti jotain ollu geeneissä ja pois ei lähde.  :D

Voi se näinkin olla. Ite olisin muksuna kanssa halunnu kopterin, jäi saamatta. Tiedä sitten johtuiko siitä, että kopteri olis maksanu 13000 mk. Silloin maksoi muutaman vuoden vanha Opel Ascona 20000 mk ja paritalon puolisko 170000 mk. Eli siihen nähden nämä on kyllä nykyään ihan siedettävän hintaisia..
|Goblin BT650|Logo 550SX|VBC|

Entiset:
|G420 Sport|G 570KSE|380KSE|Mini Protos|Goblin 700|Goblin 380|T-Rex 450L|Gaui NX4|MSH Protos (carbon) R.I.P|MSH Protos (plastic)|Logo 550SX|

Paikalla TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit SIL-LeT SIL-TT TreRC
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #69 : 25 Huhtikuu, 2017, 21:27:06 »
Markkaa? ...ttu sä oot wanha

Poissa TimoK

  • Jäsen 2019
  • *****
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #70 : 25 Huhtikuu, 2017, 21:33:44 »
Markkaa? ...ttu sä oot wanha

Kyllä. Se muistaakseni oli raha yksikkö aikaisemmin ja niin olen.
|Goblin BT650|Logo 550SX|VBC|

Entiset:
|G420 Sport|G 570KSE|380KSE|Mini Protos|Goblin 700|Goblin 380|T-Rex 450L|Gaui NX4|MSH Protos (carbon) R.I.P|MSH Protos (plastic)|Logo 550SX|

Poissa Mesihukka

  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #71 : 25 Huhtikuu, 2017, 22:18:54 »
Mut ei Timo kyllä näytä niin vanhalta mitä on, hyvin menis läpi alta kolmekymppisestä  :D
SAB Finland Team pilot
Goblinit: Thunder Sport | Mini Comet | 420 Sport | Kraken
Vbar Control touch

Poissa Teme

  • Jäsen 2019
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #4
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #72 : 26 Huhtikuu, 2017, 22:53:56 »
Markkaa? ...ttu sä oot wanha
Mä maksoin ekasta kopterista kit + mankka 4500mk, eli about 700€ ja harmittaa vieläkin kun en raaskinut ostaa heti Hiroboa, joka oli silloin 'paras' merkki. Kyosho Nexus  omasi paskan hyrrä gyron, kalliit varaosat ja mankasta ei löytyny edes idle-uppia vaikka kyseessä oli kopteri-radio...Hirobo olis tullut lopulta halvemmaksi.

Sen jälkeen jos olen kopteria hankkinut oon ostanut 'laatua' käytettynä ja kiinajuttuja huvin vuoksi rakennettavaksi/kokeiltavaksi. Kun kopteri kulkee kuin kiskoilla, tietää mikä ero näillä vehkeillä on keskenään.

Mut joo, tää on mun mielipide. Jos haluaa kokeilla kannattaa ostaa joku edullinen. Harrastus on keskimäärin 60% rakentamista,korjaamista, säätämistä, 15% akkujen lataamista, 5% lennättämistä ja loput 20% kentällä höpöttämistä.

Poissa HJK

  • Jäsen 2019
  • *****
  • FIN 3242. SIL-hopea, SIL-lennokkimestari.
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #73 : 27 Huhtikuu, 2017, 13:12:15 »
Vanhalle "kaiken kokeneelle" lennokkimiehelle kopteriharrastus avautui vasta v. 2009, kun löysin sattumalta RTF Eskyn Belt CP V2, paketin. Se oli minulle ihan ehdoton täysosuma, sillä se toimi suoraan paketista ja pääsin heti särkemään/mekaamaan perehtymättä mankan "turhiin" säätelyihin ym. hidasteisiin. Ensimmäinen kesä meni mainiosti lennättäessä ja askarrellessa. Mikä huomion arvoista, niin selvisin kaikesta ilman ulkopuolista opetusta tai ohjausta! Se Beltti on tietysti nykymittapuulla ihan "surkee", mutta täytti erinomaisesti tehtävänsä! Seuraavana kesänä siihen tuli jo monipuolisempi lähetin mukaan ja erilaiset päivitykset kuten HK-nuppi jne. Niillä Belttikin alkoi lentämään ihan mallikkaasti 8)

Vastaava aloittelijan RTF tuote on nykyään lähinnä Walkeran V450D03, mikä on huomattavasti laadukaampi ja helpompi kuin se alkuaikojen Eskyn Beltti. Tunnetasolla Beltti on yhä upea muisto! - mutta toimivuuden puolesta V450D03 on aloittelijalle erityisen hyvä vallinta. Oli ilo tutustua siihen ja voin suositella kaikille kopteriharrastusta harkitseville. Harmi että on vähän hinnakas (?) mutta on myös laadukas ja täysin lentävä suoraan laatikosta! Tosin viimevuonna kuulin vahvoja huhuja siitä, että Walkera olisi lopettanut kokonaan perinteiset kopterit? - eli tässä olisi menetetty kerrassaan loistava tuote harrastuksen aloitusvälineenä ???

Harrastuksen aloituksia lienee yhtä monta erilaista kuin on harrastajiakin, josta tässä yksi esimerkki. Narua ei voi työntää lattialla, mutta "vetämällä" ja omalla esimerkillä voi saada kiinnostuneita mukaan puuhaan  :)
« Viimeksi muokattu: 27 Huhtikuu, 2017, 18:23:18 kirjoittanut HJK »
Align T-Rex 450 Pro FBL  l  Hughes MD 500/Align T-Rex 450 Pro  l  Align T-Rex 500 Pro FBL  l  Logo 600 SE/Jet Ranger

Poissa VERTICAL

  • Seniori torppari
  • *****
    • VERTICAL Hobby
Vs: Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi
« Vastaus #74 : 27 Huhtikuu, 2017, 16:03:54 »
Walkeran V450D03:sta valmistetaan edelleen, juuri viime viikolla näitä tuli meille lisää :).   Walkeran sivuilla ei näitä näy, mutta valmistavat edelleen Super CP:tä, V120, V450 ja joitain muita malleja. V500, Genius CP ja muutama muu malli on lopetettu.  2 vuotta lupaavat toimittaa osia vielä lopetuksesta. Eli noihin lopetettuihinkin saa vielä osia ainakin yli vuoden.
« Viimeksi muokattu: 27 Huhtikuu, 2017, 16:05:26 kirjoittanut VERTICAL »
Ilmainen toimitus yli 50 € tilauksille!.
Kopterit, Multikopterit, Lennokit, Autot, Tankit. 10 vuotta ammattitaitoista palvelua harrastajilta.