Kirjoittaja Aihe: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017  (Luettu 31415 kertaa)

Poissa Sute

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #75 : 04 Kesäkuu, 2017, 17:38:04 »
Enkö (Teemu) muka saanut G500 sportilla tulosta? Eikö se ollut 183 tai 187?

EDIT: Vai vaatiko kummankin kierroksen ajot?
« Viimeksi muokattu: 04 Kesäkuu, 2017, 17:39:36 kirjoittanut Sute »

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #76 : 04 Kesäkuu, 2017, 17:45:43 »
Ajoit vaan ekan kierroksen ja päätin pyyhiä ekan kierroksen tulokset pois ku pitää olla jollain tasolla vertailtavissa koko kauden kisoihin.
« Viimeksi muokattu: 04 Kesäkuu, 2017, 17:47:16 kirjoittanut TeroS »

Poissa Sute

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #77 : 04 Kesäkuu, 2017, 18:05:06 »
Ajoit vaan ekan kierroksen ja päätin pyyhiä ekan kierroksen tulokset pois ku pitää olla jollain tasolla vertailtavissa koko kauden kisoihin.

OK!

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #78 : 04 Kesäkuu, 2017, 18:16:54 »
Parit kuvat:








Poissa Hayabusa

  • Seniori torppari
  • *****
  • Jos ahdistaa ota diapam tai hommaa Goblin
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #79 : 04 Kesäkuu, 2017, 19:48:02 »
Mitä ne todelliset nopeudet nyt sitten oli kahden suunnan keskiarvona anturien kalibroinnin jälkeen?

, noissa tuloksissa on vain ne oikeat lukemat , ne väärät pyyhittiin bitti avaruuteen
Goblin 570 KSE, Goblin 500 Sport, Goblin Black Thunder
Bavaria Demon sx3 ja x3,VbarNeo, kontronik 120 jive ,hobby wing 130, kosmik 200  . Futaba SG 14



Poissa Wilikki

  • TLR-Tiimipelotti
  • Jäsen 2023
  • *****
  • Espoon Ilmailukenttä, RC-Kopterit Ry #169, SIL
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #80 : 04 Kesäkuu, 2017, 20:13:53 »
Kaikella kunnioituksella, mutta taitaa tulokset olla hiukan optimistisia.

Mitä kauempana kameroista lensi sitä kovemman nopeuden sai.

- #Telakalla SUPER Minipruutus - Mini PRÔTOS - 500 PRÔTOS - HENSELEIT TDR - LOGO 600SE - #Telakalla SAB Fireball -
Romut:  Skyartec Wasp X3V (RIP), Walkera Genius CP v2 Exät: T-Rex 450 Pro  DFC stretch 3GX, Gaui X7 Formula, SAB Goblin G700, SAB Black Thunder 700, Prôtos Evoluzione 770, Prôtos 380

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #81 : 04 Kesäkuu, 2017, 20:23:50 »
Kaikella kunnioituksella, mutta taitaa tulokset olla hiukan optimistisia.

Mitä kauempana kameroista lensi sitä kovemman nopeuden sai.

Ero virheelliseen suuntaukseen on tosin selvä, hyvänä mittarina oli J@ni joka ajaa 2-3kmh sisään samaa nopeutta ajio lähempänä tai kauempana. Eli olisin kuitenkin hiukan varovainen ton lausunnon kanssa varsinkin jos sillä meinaa yleistää.

Mutta, muutan mittaustapaa ja -välinettä ens kisaan, tarvii käydä mittavälinekaupassa, oikee löytyki jo. Tulee taatusti suora ja loppuu sanomiset. Jos jollain on hyviä ideoita virheen todentamiseen niin saa esittää. Sen verran kattelin lasereita että ne saa unohtaa meidän budjetilla, mittavirhe 0-100m tasolla kun on 1% ni se metri on jo melkein liikaa.

Pidetään nyt kuitenkin aina mielessä se että nää vehkeet ei ole mitään kymppitonnien vehkeitä, läppäriä lukuunottamatta noihin on jokunen satanen uponnu, esim johtoa on se 200 metriä joka haukkaa budjetista jo ison osan.

Tän touhun pointti on että se on kaikille sama koko kisan ja kauden. Tällä saadut tulokset ei o mitenkään vertailukelpoisia tai ennätyskelpoisia millekään taholle jo puhtaasti siitä syystä että tälläsen setin kalibrointi on mahdotonta meidän resursseilla.

Sori jos paistaa läpi pieni turhautuminen. Mut ottaa pattiin tän päivän alkukämmäily.


Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #82 : 04 Kesäkuu, 2017, 20:49:47 »
Hermosavujen ja olusen jälkeen analyyttinen näkokanta:

Kilparata on siis tälläinen:



Just hoksasin missä on se suurin virheen riski nykysellä radan mittaustavalla.

Eli kun vaikka oikea puoli on mitattu pythagoraalla oikein mulla ei ole ollut täyttä varmuutta siitä että vasemman ja oikean kameran suuntaon suorassa kulmassa mittapisteeseen (point 3).

Tämä on onneksi helppo estää, tarvii käydä ostamassa 5 tötsää, eli molempiin päihin kamera- ja mittapiste sekä keskelle yksi.

Ja sitten se tapa jolla tämä tulee just eikä melkein, eli radan rakennus:

- Tötsä pisteeseen 1 (Keskikohta)
- Mitataan 50m oikealle, tähän tötsä / kamera
- Mitataan tästä 30 metriä kohtisuoraan ulos, tähän tötsä
- Äskeisestä paikasta pitää olla 58,3 metriä keskitötsään. Jos ei ole, korjataan.

Tässä vaiheessa siis on toinen puoli valmis, kamera suunnattu 90 asteen kulmassa rataan.

Toinen puoli:

- Mitataan keskitötsästä 50m vasemmalle.
- Katsotaan että tötsän paikka on suorassa linjassa keskitötsän ja oikean puolen tötsän kanssa, eli varmistutaan suorasta linjasta. (koska keskitötsää ei ole ollut tässä on ollut puute, eli "puoliskot" eivät välttämättä ole linjassa jolloin kameroiden suuntauksessa on voinut olla aurausta tai haritusta. Virhe on tosin pieni mutta on kuitenkin mahdollista, saadaan sekin pois.
- Mitataan saadusta tötsän paikasta 30m kohtisuoraan ulos
- Äskeisestä paikasta pitää olla taas 58.3m keskitötsään, jos ei ole, korjataan.

Tarkistusmittaus:

- Mitataan suuntaustötsien väli, oltava 100m.

Tolla mittaustavalla aletaan olemaan melkoisen lähellä idoottivarmaa suuntausta.

Jos löytyy korjattavaa otetaan ideoita vastaan. Ja jos kiinnostaa niin pythagoraan lauseen osaa kaikki ulkoa eikö? Sehän on a2+b2=b2 ;)

Lisäks Ämmässuolla ajetaan seuraava kisa kentän suuntaisesti sillai että pelotin selkä on kohti kaatopaikkaa, tämä sen takia että vaikka rataa suoristettiin melkein kohtisuoraan kentän suunnasta oli useimmilla vaikeuksia "pysyä suunnassa", tämä on oikeastaan ongelma vain Ämmässuolla, esim pinsiössä ajo on automaattisesti kentän suuntainen (kenttäki vähä shortti :) ) Joten ajaminen siis helpottuu!

Tämä vaatii pientä erikoisjärjestelyä mutta ei mitään isompaa, tuloksena kuitenkin helpompi rata ajaa eikä arska häirää kun on selän takana.
« Viimeksi muokattu: 04 Kesäkuu, 2017, 20:52:35 kirjoittanut TeroS »

Poissa Wilikki

  • TLR-Tiimipelotti
  • Jäsen 2023
  • *****
  • Espoon Ilmailukenttä, RC-Kopterit Ry #169, SIL
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #83 : 04 Kesäkuu, 2017, 21:15:13 »
Ei ollut tarkotus yleistää, tai muutenkaan arvostella.

Voi olla että minun silmä vinksottaa johonkin suuntaan. Oon seurannu kauempaa, lähempää, sivusta ja hytistä tämän päivän nopeus vedon vauhteja ja minun silmään näytti, ettei tänään vedetty ~300km/h nopeuksia. Muutta se on vaan minun näkövinkkeli asiaan ja sillä nyt ei sinällään ole mitään merkitystä.

Bongasin vaan nämä tulokset jaettuna tuolla kopteritnetin ulkopuolella niin jäin funtsimaan aihetta.

Hienoo työtä oot tehny laitteiden kanssa! Varmasti pitää myös tulokset kutinsa kunhan kameran suuntaukset on tällissä ja saattohan ne pitää tänäänkin. Ei mulla ole vara väittää ettei pitäny ;D

- #Telakalla SUPER Minipruutus - Mini PRÔTOS - 500 PRÔTOS - HENSELEIT TDR - LOGO 600SE - #Telakalla SAB Fireball -
Romut:  Skyartec Wasp X3V (RIP), Walkera Genius CP v2 Exät: T-Rex 450 Pro  DFC stretch 3GX, Gaui X7 Formula, SAB Goblin G700, SAB Black Thunder 700, Prôtos Evoluzione 770, Prôtos 380

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #84 : 04 Kesäkuu, 2017, 21:19:32 »
Ei ne pitäny, jännää on se että juurisyy ongelmaan selvis vasta tänään kun ero oli noin iso ja huomattiin että se johtuu etäisyydestä linjaan. Aikasemmin totahan on vaan arvuuteltu tyyliin "suuntaus" mutta mistään ei o tullu indikaatiota että mikä siinä mättää. Tänään se suurin virhe oli kuitenkin mun myöhästymisestä johtuva pieni hosuminen radan teossa yhdistettynä tohon Ämmässuon toisen reunan "pieneen" epätasasuuteen. Yksinertasesti tänään ei menny pulkkaan, ens kerralla menee kun on ratkasu ja oikee tapa tiedossa.

Mä yritän ny miettiä positiivisesti eteenpäin, eli nyt on selkee suunnitelma jolla toi virhemahdollisuus saadaan eliminoitua pois.

Poissa Wilikki

  • TLR-Tiimipelotti
  • Jäsen 2023
  • *****
  • Espoon Ilmailukenttä, RC-Kopterit Ry #169, SIL
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #85 : 04 Kesäkuu, 2017, 21:50:51 »

.....

Kuulostaa järkevältä :)


Miten noissa kameroissa on korkeus suunnan vaakaus toteutettu?

- #Telakalla SUPER Minipruutus - Mini PRÔTOS - 500 PRÔTOS - HENSELEIT TDR - LOGO 600SE - #Telakalla SAB Fireball -
Romut:  Skyartec Wasp X3V (RIP), Walkera Genius CP v2 Exät: T-Rex 450 Pro  DFC stretch 3GX, Gaui X7 Formula, SAB Goblin G700, SAB Black Thunder 700, Prôtos Evoluzione 770, Prôtos 380

Poissa Sute

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #86 : 04 Kesäkuu, 2017, 22:07:56 »
Zoomailin tuota auringon sijaintia tänään 12 aikaan kentällä ja ainakin omasta mielestä noin korkealta kulmalta paistanut aurinko ei ainakaan minua olisi härinnyt kentän suuntaan ajatteassa, koska mittauskohdalta kopteri olisi tullut kuitenkin sen verran alempaa, että arska ei olisi häikäissyt. Oikeastaan edes käännöskohdissakaan ei oli ollut ongelmaa, kun tuohon aikaan aurinko mollotti suoraan kaatiksen puolelta poikittain rataan.

Nämä on tietysti hyvin henk.koht juttuja tietysti.  :)

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #87 : 04 Kesäkuu, 2017, 22:44:09 »

.....

Kuulostaa järkevältä :)


Miten noissa kameroissa on korkeus suunnan vaakaus toteutettu?

Korkeutta ei määritellä, sen määrittelee kameran kuvauskulma. Eli jos osut ruutuun niin rok rok.

Jos meinaat että kamera vaaterissa niin sen näkee helposti horisontista kun tuota suuntaa, suuntaus on siis niin että alareunassa just näkyy maa.

Tosta näkee noi pystyviivat:



Kamerakuvien keskellä on toi säätö-slaideri, se on maan, ruohon, metsän jne takia eli sen alapuolelta ei oteta. Ite säädän noi sillai et toi on mahollisimman alhaalla jotta "osumisalue" pilotile ois mahollisimman iso.



Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #88 : 04 Kesäkuu, 2017, 22:46:01 »
Zoomailin tuota auringon sijaintia tänään 12 aikaan kentällä ja ainakin omasta mielestä noin korkealta kulmalta paistanut aurinko ei ainakaan minua olisi härinnyt kentän suuntaan ajatteassa, koska mittauskohdalta kopteri olisi tullut kuitenkin sen verran alempaa, että arska ei olisi häikäissyt. Oikeastaan edes käännöskohdissakaan ei oli ollut ongelmaa, kun tuohon aikaan aurinko mollotti suoraan kaatiksen puolelta poikittain rataan.

Nämä on tietysti hyvin henk.koht juttuja tietysti.  :)

Henkilökohtasia juu. Aika moni sanoi kun viime kesänä mentiin Ämmässuolla kentän suuntaisesti nenä aurinkoon että "ei uskaltanu" tai "pelottaa että hukkaa" ja noi on ihan relevantteja juttuja. Se on estettävissä helposti niin estetään.

Poissa Hayabusa

  • Seniori torppari
  • *****
  • Jos ahdistaa ota diapam tai hommaa Goblin
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #89 : 05 Kesäkuu, 2017, 07:21:04 »
Tänään kameroiden suuntauksen tulokset on kyllä täysin linjassa , ajettuihin kisoihin nähden
Jos verrataan esim 500 sportteja on nopeudet joka kisassa huidellu 175 km/ h 650 Thunder 200 yli
380 140 km/ h luokilla ja KSE 700 200 km/h nurkilla

Nyt ajetuissa kisoissa oli , omaan muistiin ensimmäistä kertaa lähes tyyni keli
Jolloin molempiin suuntiin ajetut vedot saatiin aikasamoihin jolloin
Yhteistulos kasvaa merkittävästi.

Harjoitus kisoissa muutama viikko taaksepäin esim vasemmalta oikealle mentiin

+ 50 km/h kovempaa kuin oikealta vasemmalle kaikilla vedoilla

Ja jos vielä tarkastellaan esim mad manin vetoja harjoituksissa ja nyt kisoissa:

Viime harjoituksissa 2 700 KSE Goblinia , samat akut samat moottorit samat välitykset

Kuskina suht kokenut FAI pilotti ja Jani

Meidän KSE naputti 201.203. 199 ja niin toinen toisuvasti 154, 157, 155

Nyt oli toiseen eli hitaampaan laitettu kulmat samaan nostettu 1.5 astetta

Ja tulos naps täysin samaan kuin meillä viimeksi.

Nyt tässä porukassa alkaa olemaan , kalustossa niin hitosti voimaa

Ja esim Cometin  voimalinja on niin eri maailmoissa kuin normi 700

Että tuollainen. 280 veto on silla puuhastelua ,kuten moottorivalmistaja
Ja speed ukot rapakon takaa sanoivat , tuollaiset nopeudet
14 s ja mörkö moteilla . Tulee joka reeneissä

Näitä kisoja suht tarkkaan seuranneena , on suht mahdotonta

Ihmisen havainnoida nopeutta aistin varaisesti jos kohde lentää
Läheltä tai kaukaa , aina läheltä näyttää tietty hitosti kovemmalta

Tässä listassa vain on niin hyviä FAI pilotteja joille nuo nopeus vedot
On törkeän paljon helpompia ja tulokset molempiin suuntiin hyvin tasaisia
Niistä on suht helppo seurata . Ja kuten anselmon urkki , noi on juuri niitä nopeuksia
Joita nuo vehkeet menee




Goblin 570 KSE, Goblin 500 Sport, Goblin Black Thunder
Bavaria Demon sx3 ja x3,VbarNeo, kontronik 120 jive ,hobby wing 130, kosmik 200  . Futaba SG 14



Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #90 : 03 Heinäkuu, 2017, 20:29:54 »
Dodiin!

Mansen kisapäivä lähestyy eli lavvantaina on Pinsiössä taas kopterin spiiditouhua!

Vieraspaikkakuntalaisill e kartta löytyypi TÄSTÄ linkistä.

Speed Cup tyyliin radan rakennus alkanee siinä kymmenen nurkilla ja klo 11 on eka kisastartti, tulkaahan ajoissa paikalle.

HUOMIO: Mikäli olet matti myöhäinen ja tulet kopterin ollessa ilmassa ODOTA tulorinteessä kunnes kopteri on laskeutunut. Varmuuden vuoksi!
« Viimeksi muokattu: 03 Heinäkuu, 2017, 20:32:02 kirjoittanut TeroS »

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #91 : 08 Heinäkuu, 2017, 12:25:10 »
Ja mansen kisapäivä meni nk. v****ksi laiterikon vuoksi. EIlen testatessa kaikki ok, kentällä ei toinen kameramoduli anna kuvaa. Eikä uutta kameramodulia mistään joten se oli siinä.

Vilpittömästi pahoillani tapahtuneesta, hienosti oli stadinkin delegaatio tullut paikalle joten nyt on sitten vapaata lennättelyä.

Nyt on motivaatio tän touhun kanssa niin nollissa että katsotaan joskus mitä tapahtuu, ainakin ens viikonlopun Ämmässuo on nyt peruttu.


Poissa Sute

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #92 : 08 Heinäkuu, 2017, 15:17:27 »
Rikkinäiset pelit kuuluu lajiin.. ::) Harmi.

Paikalla Dutchman

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #93 : 08 Heinäkuu, 2017, 17:22:42 »
Tsemppiä Terolle! Äijä jaksaa kumminkin häärätä noitten laitteitten kanssa pyyteettömästi. Veikkaan, että kaikki speedistit on samaa mieltä.

Poissa Konna

  • Jäsen 2023
  • *****
  • Do yourself a favor and buy premium electronics!
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #94 : 08 Heinäkuu, 2017, 17:32:36 »
Ei jäänyt Kouvostoliiton delegaatiotakaan suuremmin harmittamaan hukkareissu. Oli kiva nähdä kanssa kopteristeja ihan vain muuten.

Tsemppiä TeroS! Näitä sattuu vaikka kuinka oli laitteet eilen pelannu.

Syysleirillä sitten kaksi päiväiset kisat  ::)
Mikado Logo 700, Mikado GLOGO 690SX
Mikado Logo 550SX, Mikado Logo 480 XXtreme,
Mikado Logo 200,Goblin thunder sport 700,
Gaui NX4 -- Ja styroksipaaleja :D
Mikado Vbar Control Touch

Poissa TimoK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #95 : 08 Heinäkuu, 2017, 17:55:34 »
Juu mukavahan  se oli nähdä porukkaa, valitettavasti oma aikataulu oli vähän huono tälle päivää kun oli sovittuna muutakin hommaa kuin kopterin lennätys. Jäi aika hätäiseksi oma kenttä reissu.
|Logo 690SX|Logo 550SX|VBC|ja pari kiinteä siipistä|

Entiset:
|Goblin BT650|G420 Sport|G 570KSE|380KSE|Mini Protos|Goblin 700|Goblin 380|T-Rex 450L|Gaui NX4|MSH Protos (carbon) R.I.P|MSH Protos (plastic)|Logo 550SX|

Poissa TeroH

  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #96 : 08 Heinäkuu, 2017, 18:43:06 »
Onko kiire vai tehdäänkö tietokoneella? :-) Mukava oli käydä Mansessa pyörähtämässä. Hyvin se Goblin leiju sielläkin. Tsemppiä TeroS:lle...jos se olis helppoo ni sitä tekis kaikki :-)

Sent from my SM-G950F using Tapatalk


Poissa viltsu

  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RY #109, SIL, Ämmässuo, HCTF
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #97 : 09 Heinäkuu, 2017, 10:14:03 »
Se on hienoa että Tero jaksat puuhata tämän speed kisan kanssa, se on hieno nähdä miten paljon porukkaa tuntuu kiinnostavan. Näitä joskus vaan sattuu sille ei voi mitään muuta kun suunnata nokan kohti uusia pettymyksiä :-). Se on aina kiva nähdä muita kopteristeja vaikka sitten lyhyesti. Toivottavasti saat laitteet taas kuntoon.
SAB GOBLIN 380 (Bavarian demon 3X), SAB URUKAY COMP (Futaba CGY 750) SAB GOBLIN 500 (Bavarian demon 3sx) HIROBO EAGLE (Bavarian demon 3X). FUTABA 18SZ

   

Poissa ryder

  • Tavallinen torppari
  • ***
  • asd
    • Zzz
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #98 : 09 Heinäkuu, 2017, 20:58:31 »
Jep, paskaa tuuria tekniikan kanssa. Mutta eipä harmita kyllä yhtään vaikka tuli ajeltua Oulusta asti. Omilla speed-lavoilla tuli tehtyä jo elinikäennätys eli 3 lentoa. (sivuaa myös lainalapojen ennätystä)  :o

SAB Goblin 700 | Outrage Fusion 50 | Compass Warp 360 | MSH Protos 380 Evo | DS62

Poissa jaska.t

  • Modetorppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry.#3.Kunniajäsen.Ämmässuo.
Vs: RC-Kopterit ry Speed Cup 2017
« Vastaus #99 : 11 Heinäkuu, 2017, 07:33:06 »
Ämmis,on sitten vissiin peruttu tiedän ottaa kalenterista
varauksen pois.

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
0 Vastauksia
1788 Lukukerrat
Uusin viesti 21 Marraskuu, 2016, 07:31:42
kirjoittanut Hayabusa
30 Vastauksia
10416 Lukukerrat
Uusin viesti 09 Toukokuu, 2017, 19:55:18
kirjoittanut TimoK
10 Vastauksia
4922 Lukukerrat
Uusin viesti 16 Syyskuu, 2018, 18:50:04
kirjoittanut TeroS
0 Vastauksia
1310 Lukukerrat
Uusin viesti 24 Syyskuu, 2018, 16:08:21
kirjoittanut TeroS
0 Vastauksia
1299 Lukukerrat
Uusin viesti 24 Syyskuu, 2018, 16:08:29
kirjoittanut TeroS