HD-Videolinkki, DJI Lightbridge

[kokamintti]

Jos itse saisin valita häiriöttömän HD-tasoisen FPV-kuvan ja kohinaisen, räpsyvän, huonoresoluutioisen analogisen välillä niin ei pienintäkään epäilystä kumman valitsisin! Tämän ja ensi vuoden aikana markkinoille tulee useita HD-kuvaa toistavia videosilmikoita (mm. Oculus Rift, Avegant Glyph ja VRAse) joten digitaalisen videolinkin ajoitus on kokolailla täydellinen. Parissa vuodessa tekniikka yleistyy ja halpenee ja sen jälkeen kukaan ei enää käytä analogisia videolinkkejä.

Muistuu vain mieleen... viisi vuotta sitten kun ostin ensimmäisen FPV-controllerin ja julistin sen paremmuutta niin kaikki tällä foorumilla naureskelivat että mihin tuollaisia muka tarvitaan. Ihan hyvin se kopteri lentää kärpäslätkilläkin...

Juuri näin. Tää on kestäny yllättävän kauan, että on saatu digitaalinen kuva- ja ohjaus signaali tuotteistettua. Monia yrityksiä on näkynyt viime vuosina, mutta mikään ei ole ottanut tulta. Mielenkiintoista on myös nähdä, kuinka hyvä NLOS kantavuus noissa on.

[mikek]

HD tasoinen kuva tuntuu FPV:hen hassulta, kun osa lentelee jollain 7" näytöillä. Itsellä 55" uusinta uuttuutta oleva töllö himassa, ja näkyyhän siinä tietenkin enemmän yksityskohtia. FPV on yleensä kruisailua ja ehkä joku haluaa paljon siihen kuvaan yksityiskohtia. Onhan tuo hyvä jossain live kuvauksessa jossa halutaan kuvamatsku suoraan vaikka tv lähetykseen.

Ja pätkivään  kuvaan... Nyt kun on siirtynyt 1.3 gigaan, ei ole paluuta takaisin 5.8:iin. Kantomatka ja signaalin laatu on jotain ihan muuta varsinkin laadukkailla antenneilla. Loppui pätkiminen tasan tarkkaan siihen. Kamera merkkaa tietenkin myös. Mutta siis jokainen vetelee millä haluaa ja hyvä vaan että tekniikka kehittyy. Eiköhän kestä muutama vuosi että rojut vielä kehittyy ja hinnat tulee alas. Niin ja kyllähän mä itteni niin hyvin tunnen, et tuleehan sitä kaikki uudet härpäkkeet ostettua :-)

[oskuk]

Mutta siis jokainen vetelee millä haluaa ja hyvä vaan että tekniikka kehittyy. Eiköhän kestä muutama vuosi että rojut vielä kehittyy ja hinnat tulee alas.

Toki, kahden vuoden päästä tämmöinen laatikko on yleinen vitsi. Kuka nyt haluaisi piuhan päähän laittaa radionsa. Vähän kuin maadottaisi itsensä nilkkaköydellä autoon edistyksen nimissä ;-)

Loppukevennys rcgroupsista: "Now people can watch their DJI gear flying away in HD! "

[JCA]

Kyllähän se olis pirun makeeta lentää FPV lentoja HD tasosella kuvalla.

FatSharkiltahan on tulossa Dominator HD lasit nyt keväällä muistaakkeni.

Kyllä mie ootan sitä että pääsee oikeasti nauttimaan fpv lentelystä, eikä tarvi vain pällistellä sitä pikselimössöä.

[oskuk]

Onko lasit tosiaan niin huonoja että vgasvideosta pikselit näkyisi??

[Tucho]

Täähän menee jo väittelyksi

Mutta juu, jos laseihin saa vaikka ton hd-resoluution niin että se tulee kameralta asti, niin on ihan eri asiasta kysymys kun nykyisellä systeemillä jossa VGA-resoa tulee kameralta ja lasit näyttää sen samalla resoluutiolla.

Jos esimerkiksi ajatellaan multien hyötykäyttöä etsinnässä jossa kaveri on kadonnut metsään niin uskallan väittää että pikseleitä ei oo koskaan liikaa. Video näyttää niin paljon paremmalta tietokoneen näytöllä hd-resoluutiolla kun laseista tai vga-tasoisesta näytöstä, että itselleni ainakin on tullut paljon "ahaa-elämyksiä" kun olen koneelta katsellut videoita jälkeenpäin. Jos näillä lennoilla olis ollut tarkoitus jotain kadonnutta etsiä niin olisi useissa tilanteissa jäänyt huomaamatta ihan jo resoluution / kuvan tuhruisuuden takia.

Toki en kiellä minkään laitteen käyttöä, mutta oman mielipiteeni on se että mieluiten hoodeenä, jollei jopa viellä parempana

[Picofly]

Anteeksi nyt, jos menee kinauksen puolelle. Tarkoitus ei ollut loukata ketään!

Ymmärrän kyllä, että PAL-tarkkuus voi tuntua riittävältä 7" näytöllä mutta isommalta ruudulta tai varsinkin videolasien kautta tilanne on ihan erilainen. Laseista riippuen katselukokemus vastaa 55"-80" televisioruudun katselua 1-2 metrin etäisyydeltä joten jokainen pikseli erottuu.

Skaalasin huvikseni PAL tasoisen analogisen still-videokuvan oman 27-tuumaisen näyttöni ruudulle ja katselin sitä noin 40 cm etäisyydeltä, jolloin näkymä vastaa kutakuinkin nykyisiä Fatsharkin laseja.  Sen jälkeen kun kun katsoo vertailun vuoksi HD-otosta samalta paikalta niin onhan siinä jokseenkin merkittävä ero.

[JCA]

Joo ei siitä väitellä kannata.
Toiset tykkää VGA kuvasta, toiset ihastelee 4K telkkareita. Itse kuulun jälkimmäisiin, on se vaan nättiä karkkia silmille.

Äidistä ja tyttärestä.. ja sillee..

Mua ei yhtään haittaa jos joku haluaa kattoa tätä:

http://www.youtube.com/watch?v=Zu_kgyoPFgU#

Vaikka vois olla mahdollista kattoa tätä lasien kautta:

http://www.youtube.com/watch?v=hiePU9JhmWs#ws

Kukakin tavallaan

[Tucho]

Ohho. Ei edes kovin kallis jos toi kopterworksin reilun tonnin hinta on se lopullinen.

http://kopterworx.com/dji-lightbridge-hd-link.html

[BigDaddyJ]

hinta: 1400€

[oskuk]

Jos vgalasit tosiaan ovat noin huonoja niin tosiaan kaivataan parannusta. En ostakaan laseja. Kas kun olette löytäneet yleensä takaisin!  Ja jos tuo maksaa vain 1500e ja lasit 600e, niin eihän sillä rahalla saa juri mitään. Tässähän alkaa halpa fvp-lento kiinnostaa!

[EM]

Jos vgalasit tosiaan ovat noin huonoja niin tosiaan kaivataan parannusta. En ostakaan laseja. Kas kun olette löytäneet yleensä takaisin!  Ja jos tuo maksaa vain 1500e ja lasit 600e, niin eihän sillä rahalla saa juri mitään. Tässähän alkaa halpa fvp-lento kiinnostaa!

Eka ajatus mikä mulle tuli mieleen kun sain fpv-vehkeet aikanaan ilmaan "onko tässä tosiaan noin s**tanan huono kuva??"

[pilot4fn]

Eka ajatus mikä mulle tuli mieleen kun sain fpv-vehkeet aikanaan ilmaan "onko tässä tosiaan noin s**tanan huono kuva??"

Mulla taas oli aivan päinvastainen fiilis. Kuva on todella hyvä ja valoisuus jopa hämärässä lennätettäessä yllättävän hyvä

Laitteina seuraavat:
- Kopteri: Walkera V120D02S
- lähettimen antenni: http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_45_49_97&products_id=811
- lähetin ja kamera combo: http://www.fpvhobby.com/221-rtf-58ghz-1-gram-camera-combo-set-2.html
- lasit: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__33475__FatShark_BASE_SD_FPV_Headset.html
- diversity-vastaanotin d58-2 (paremmilla cloverleaf ja suuntaavalla '3-turn helical' eli 7dBi suunta-antenni vastariin antenneilla): http://www.foxtechfpv.com/d582-58g-diversity-receiver-p-592.html

Noissa laseissa on 35 asteen katselukulma. Monissa muissa on vain 25 asteen kulma. Kuulemma tuo 10 asteen lisänkulma helpottaa lennättämistä huomattavasti ja tuo paljon todellisuuden tuntua. Ainakin minun mielestä nämä lasit on tosi hyvät käytössä.

Kantama ei ole kylläkään tällä systeemillä huima, mutta vastaavalla laitteistolla (muistaakseni) on lennetty noin 250-300m kanatamaa.

[EM]

Mulla taas oli aivan päinvastainen fiilis. Kuva on todella hyvä ja valoisuus jopa hämärässä lennätettäessä yllättävän hyvä

Laitteina seuraavat:
- Kopteri: Walkera V120D02S
- lähettimen antenni: http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_45_49_97&products_id=811
- lähetin ja kamera combo: http://www.fpvhobby.com/221-rtf-58ghz-1-gram-camera-combo-set-2.html
- lasit: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__33475__FatShark_BASE_SD_FPV_Headset.html
- diversity-vastaanotin d58-2 (paremmilla cloverleaf ja suuntaavalla '3-turn helical' eli 7dBi suunta-antenni vastariin antenneilla): http://www.foxtechfpv.com/d582-58g-diversity-receiver-p-592.html

Noissa laseissa on 35 asteen katselukulma. Monissa muissa on vain 25 asteen kulma. Kuulemma tuo 10 asteen lisänkulma helpottaa lennättämistä huomattavasti ja tuo paljon todellisuuden tuntua. Ainakin minun mielestä nämä lasit on tosi hyvät käytössä.

Kantama ei ole kylläkään tällä systeemillä huima, mutta vastaavalla laitteistolla (muistaakseni) on lennetty noin 250-300m kanatamaa.

Mulla on ollu tuo Predator v2 - setti, joka on käytössä edelleen..kamera on kyllä vaihtunu matkan varrella. Se orkkis on käsittämättömän huono 10 asteen lisäkulma vois olla ihan påp. Ajatuksena ittellä olis kyllä siirtyä näyttöön, lennot kun on nykyään pelkkää kuvausta eikä passelia fpv-alustaa löydy fleetistä.

Anteeksi offtopic!

[JCA]

Derrick Threatt laitto parit kuvat fasessa tuosta purkista.
Vissiin nää jo jossain esillä onki, mut pistetää nyt tähänki ketjuun.

[oskuk]

Vau, tuo stereokuva on hieno!

[Picofly]

Kuva numero neljä, jossa kännykkää käytetään näyttönä on myös kiinnostava!

Markkinoille on tulossa monia kännykkää näyttönä hyödyntäviä videolaseja kuten tämä http://www.vrase.com/
Kätevä tapa päästä HD-maailmaan jos vain latenssit pysyvät kohtuullisina.

[oskuk]

hd-kännynäyttö?? Mitäs iloa siitä? Mä tarvitsisin varmaan +3 lasit jotta sen katsomisessa olisi tolkkua. ;-)

[Teme]

hd-kännynäyttö?? Mitäs iloa siitä? Mä tarvitsisin varmaan +3 lasit jotta sen katsomisessa olisi tolkkua. ;-)

Kaikilla ei varmankaan ole yhtä huono näkö kuin sulla 

[Trnquill]

Tuo ohjaussysteemi onkin näppärä (paitsi että ojaimet ovat kaapelin päässä, joka on todella dorkaa). Videopurnukkaan voi kytkeä vaikka vain toisen ohjaimen (telineen kääntelyyn) ja käyttää yhä jatkossa toista ohjainta tavallisesti RC:n kautta mallin ohjaamiseen. Tai vaikka yhden miehen operaatiossa kytkisi sen yhdenkin ohjaimen videolinkkiin, mutta nappaisi siitä vain muutaman kanavan telineen ohjaamiseen jättäen mallin ohjaamisen yhä tavallisen RC-linkin varaan. Kun kameratelineen vastaanotin on videolähettimessä, saa telineen helposti täysin autonomiseksi kopterista ja vaikka rajoittamattoman pannin. Kopterini ohjausta en moisen virityksen varaan ihan heti laskisi, mutta onneksi ei ole tarvis.

Tosin jos kameratelineen jättää täysin irralleen kopterista, ei taida OSD:stä olla juurikaan hyötyä. OSD taitaa muutenkin vaatia DJI:n lentoaivon käyttämisen?

[oskuk]

Kaikilla ei varmankaan ole yhtä huono näkö kuin sulla 

;-) Totta.

[oskuk]

Tuo ohjaussysteemi onkin näppärä (paitsi että ojaimet ovat kaapelin päässä, joka on todella dorkaa). Videopurnukkaan voi kytkeä vaikka vain toisen ohjaimen (telineen kääntelyyn) ja käyttää yhä jatkossa toista ohjainta tavallisesti RC:n kautta mallin ohjaamiseen. Tai vaikka yhden miehen operaatiossa kytkisi sen yhdenkin ohjaimen videolinkkiin, mutta nappaisi siitä vain muutaman kanavan telineen ohjaamiseen jättäen mallin ohjaamisen yhä tavallisen RC-linkin varaan. Kun kameratelineen vastaanotin on videolähettimessä, saa telineen helposti täysin autonomiseksi kopterista ja vaikka rajoittamattoman pannin. Kopterini ohjausta en moisen virityksen varaan ihan heti laskisi, mutta onneksi ei ole tarvis.

Tosin jos kameratelineen jättää täysin irralleen kopterista, ei taida OSD:stä olla juurikaan hyötyä. OSD taitaa muutenkin vaatia DJI:n lentoaivon käyttämisen?

Mutta jos tuon kanssa käyttäää toista ohjainta, niin häiritsevätkö toisian fataalisti? Eihän nykyäänkään käytetä samaan aikaan sekä videoon että ohjailuun 2.4 aluetta.

[JCA]

Tuo Lightbridge käyttää molempiin 2.4Ghz ja ei, ne ei häiritse toisiaan kun menee saman palikan kautta. Joku varmaan teknisesti osaa hienosti tuon selittää, mutta näin mun ymmärtääkseni yksinkertasesti vaan että molempi tiedonsiirto tapahtuu saman palikan kautta.

Eli Lightbridgeen kytketty ohjain oikeasti vain ohjaa, Lightbridge hoitaa sen tiedon lähetyksen kopterille.

Toki jos käyttääkin erikseen Lightbridgeä vain videolinkkinä ja vetelee ohjauksen omalla 2.4Ghz vastarilla/lähettimellä niin silloin luulis häiriötä tulevan?

E: Sori typot ja sekavuus. Ilman unta väsyneenä hälyvuorossa töissä.

[Trnquill]

Mutta jos tuon kanssa käyttäää toista ohjainta, niin häiritsevätkö toisian fataalisti? Eihän nykyäänkään käytetä samaan aikaan sekä videoon että ohjailuun 2.4 aluetta.

Niin, hmm, voihan siinä skismaa olla. Tosin modernit 2.4GHz ohjaimet (esim. Futaba) osaa pomppia tuolla 2.4GHz kaistalla muuta liikennettä väistellen. Videoliikenne on asia erikseen, koska se signaali on analogista ja todella laajakaistaista. Käytännössä 2.4GHz videolähtin huutaa koko 2.4GHz kaistan tukkoon siinä missä 2.4GHz radio-ohjain (ja ilmeisesti tämä Lightbridge) käyttää kaistalta vain hyvin kapeita siivuja sieltä täältä.

Videokäytössä ongelmaa korostaa vieläpä se, että kopterissa on lähetin, joka huutaa kaistan leveydeltä aivan RC-vastaanottimen korvan juuressa. Jos videota lähetettäisi maasta ja kopterissa olisikin kaksi vastaanotinta (video + RC), ei ongelmaa olisi (kopterin päässä) lainkaan.

[Vispilä]

Kaveri on yhden kopterin pudottanut taivaalta, kun 2.4GHz videolinkki tukki kaistan. Tuossa palikassa sitä ongelmaa ei varmaankaan ole, mutta jos kaapeli on ainut vaihtoehto saada toi toimimaan, niin turvallisuuden takia tuntus järkevämmältä käyttää suosiolla jotain toista taajuutta.

Mitenkähän ohjaussignaali otetaan pihalle kopterin päädyssä? 3.5mm plugilla? 4kpl noita samassa setupissa on minusta jo parempaa kauhua kuin kauhuleffat  .