Kirjoittaja Aihe: jinx - High N' Low  (Luettu 138437 kertaa)

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #175 : 20 Lokakuu, 2013, 19:44:33 »
Mitenkäs servoista budjetti MKS:t DS92A+?
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #176 : 20 Lokakuu, 2013, 19:46:01 »
Mitenkäs servoista budjetti MKS:t DS92A+?

omaa kokemusta ei ole mutta janilla kulu hiiliharjat loppuun ja aiheutti torpin aika nopeesti (muutama sata lentoa?)

en kyllä ottais siis tollasiakaan. ei se merkki mitään takaa.

näiden kohalla täytyy kyllä ihmetellä miten ne voi olla huonot ku on kuitenkin punaset! :D
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #177 : 20 Lokakuu, 2013, 19:51:08 »
omaa kokemusta ei ole mutta janilla kulu hiiliharjat loppuun ja aiheutti torpin aika nopeesti (muutama sata lentoa?)

en kyllä ottais siis tollasiakaan. ei se merkki mitään takaa.

näiden kohalla täytyy kyllä ihmetellä miten ne voi olla huonot ku on kuitenkin punaset! :D




Cosmolla oli myös noita 92A+ servoja. Ne hajoili sillä torpeissa tosin.


Harmi kun punasetkin voi olla huonot!



Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #178 : 20 Lokakuu, 2013, 22:51:21 »
Unohdetaan ne budjetti mks:t jos kokemukset on huonoja.

Mutta jotain positiivista, servoja ei ainakaan vielä tänään tarvitse miettiä enempää. Romu + romu = toimiva. Sain otettua yhden ratasosan tänään hajonneesta servosta ihan ensimmäisenä hajonneeseen. Ja sehän alkoi pelittämään. :)

Ladille laitoin postia tuosta moottorin akselista. Ensimmäinen pinjoni meni jo takuuseen, katsotaan mitä nyt vastaavat.
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #179 : 21 Lokakuu, 2013, 13:06:25 »
Ladilta epäili myös tuota mottorin akselia, kun olin kuvaillut ongelman. Eli pyörii molempiin suuntiin, jos on liian ohut akseli, mutta tarttuu kiinni kun "pinni tulee ulospäin". Ihmetteli kuinka voi kaksi pinjonia muuten mennä, kun niiden kanssa ei kuulemma ole ollut yhtään ongelmia. Laittoi samaan viestiin linkin uudesta akselista, joita on ilmeisesti varastossa. Siihen, onko tuo takuuasia, ei ottanut mitään kantaa, joten sitä oli vielä pakko kysäistä. Jos ei ole, niin täytyy sanoa, että ottaa päähän. Kun uuden laitteen ostaa, pitäis tavaroiden siinä vaiheessa vielä toimia... >:(
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #180 : 21 Lokakuu, 2013, 14:01:10 »
kyllähän ton pitää olla takuuasia
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #181 : 22 Lokakuu, 2013, 13:51:04 »
Eilen mailissa kysäisin, että nekö ei tätä ajattele takuuasiana. Nyt, 27 tuntia myöhemmin, kun mitään vastausta ei ole kuulunut, oli pakko laittaa vähän selkosanaisempi viesti menemään. Ilmoitin mielipiteeni, etten voi kuvitella tämän olevan mitään muuta kuin takuuasia. Alkaa ärsyttämään... >:(

Tänään kuitenkin hain postista ladin kirjeen, jossa oli nanon takuumoottori. Tuokaan ei nyt odotellut kuin kolmisen kuukautta. :o No, oletettavasti oli kyse siitä, ettei tavaraa ole saatu varastoon.
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #182 : 22 Lokakuu, 2013, 15:31:52 »
rotoksia saa myös suomesta ja takuuasiatkin hoituu sitte paremmin :)
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #183 : 22 Lokakuu, 2013, 16:08:45 »
Tuli opittua... ::)

Oli vaan tuota hankkiessa noin 50e ero paketin hinnassa. Nyt se tuntuu kyllä aika pieneltä.

No, jos ladin kanssa ei hommat selviä, niin sitten otetaan asia esiin valmistajan kanssa. Pieni juttu, mutta alkaa olla jo periaatekysymys...
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa Mh

  • Pro torppari
  • ****
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #184 : 22 Lokakuu, 2013, 19:51:06 »
rotoksia saa myös suomesta ja takuuasiatkin hoituu sitte paremmin :)
Kävi sama mielessä.
Ei silti jinx , mielenkiinnolla lukenut tätä  ;D

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #185 : 22 Lokakuu, 2013, 20:58:05 »
Hyvä, että käy edes viihteestä. ;D

Eihän sitä tiedä, niillä voi olla vaikka vaan sähköposti tukossa ja huomenna tulee vastaus, että uus osa on postissa. Tämä on tällaista ajatusten tuuletusta. Toivottavasti...
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #186 : 23 Lokakuu, 2013, 14:02:38 »
Homma edistyy, ainakin vähän.

Mittasin ja mailasin pyynnöstä akselin paksuuden. Digitaalisella mauserilla (olihan se mauseri?) mitattuna mauserin leuoista painettuna akselin alaosa 2,95mm, keskeltä ja ylhäältä 2,98mm. Jos mittasi liikuttamalla sieltä, mistä kuuluukin, oli tulokset 2,89 - 2,95mm. Olis mielenkiintoista nähdä vertailulukuja. Ei taida kyllä olla paljon noita mitattuna...

Toinen pinjonikin on sitten kyllä varmaan entinen. Otin sen pois akselilta ja OWB:n pinnejä alkoi tippumaan pöydälle...
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #187 : 23 Lokakuu, 2013, 16:52:18 »
eihän sulla ole vaan ollu hihna jotenki älyttömän kireellä että sivuttaisveto rikkois ne tavalliset päätylaakerit siitä pinjonista ja välys hoitelis sitte sen jälkeen owb:n...?

toihan pitää tosiaan olla aika löysällä niinkuin rotoksen hihnat aina tai muuten laakereita hajoaa varmasti.

e. ja vaihdoithan sä myös ne päätylaakerit ku viimeksi vaihdoit pinjonin?
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #188 : 23 Lokakuu, 2013, 17:04:23 »
Hihna oli ohjeen mukaisesti. Sen muutaman millin sai painettua ilman voimaa.

Laakerit oli uudet kun uuden pinjonin mukana tuli. Just tarkistin, niin ei niissä ainakaan nyt tunnu yhtään väljää kun ne ja pinjonin akseliin kiinni laittaa.
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #189 : 23 Lokakuu, 2013, 17:10:48 »
ei tässä paljoa jää vaihtoehtoja sen akselin jälkeen. se se on oltava. en oo kuullu että noissa olis ollu kellään ongelmia. itse torppailin yhden rikki ja toisesta kulu hampaat loppuun mutta owb pelas edelleen hyvin. kymmeniä torppeja ja satoja lentoja kestävät.
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #190 : 23 Lokakuu, 2013, 18:20:09 »
Akseli on kuulemma spekseissä. Kyseli onko siinä mitään kulumaa, mutta kun owb:n pinnien kohdalla olevaa kirkkaampaa aluetta lukuunottamatta ei mitään sellaista ole, täytyy syynä kuulemma olla molemmissa tapauksissa se yksisuuntalaakeri. Vaikka eivät ole sellaisesta ikinä kuulleetkaan...

Eli nyt ollaan sitten taas lähtöpisteessä... ::)
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #191 : 23 Lokakuu, 2013, 19:06:32 »
Unohda periaatteet ja vaihda se akseli. Ostat sitte seuraavaksi suomesta :)
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Toeh

  • Seniori torppari
  • *****
  • Kaikki toimii savulla!
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #192 : 23 Lokakuu, 2013, 19:31:45 »
Mä voisin töis mikrometrillä sulle sen akseli vielä tarkastaa ihan vaikka mielenkiinnosta niin saa teoriassa 0,005mm tarkkuuteen halkasijat selville. 0,01mm saa tarkan lukeman.

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #193 : 23 Lokakuu, 2013, 19:45:02 »
Laitteli vielä mailia, että yksi syy saattaisi olla jos moottori on vinossa. Se taas laittaisi rasitusta laakereille. Piti saman tien ruuvata motti kiinni ja pyöritellä. Runkolevy löysällä ei ainakaan akselin pää heilu mitenkään. Sitä en vielä koittanut, mitä tapahtuu kun sen ruuvaa runkoon kunnolla kiinni.

Tänään on kyllä ladilta kuulunut kiitettävästi. Vissiin neljä mailia tullut. Eli kyllä tämä mun puolesta on helpottanu, kun pääsi hetkelliseltä ignore-listalta pois... :)

Meinasin jo laittaa tänään uuden akselin ja jälleen yhden pinjonin tilaukseen, mutta en tiedä pitäiskö vaan vähän odotella ja riipaista suoraan 6s:ksi. Kun ei ole mitään ruuvipenkkejä, niin joutuis akselin ottamaan sillä työkalulla ja siihen pinjoni päälle niin se on jo jotakuinkin 6s motin hinta. Siihen ei tarttis kuin akut enää päälle...

Toeh: annan tuon akselin sulle jossain välissä mukaan, kun sen nyppään irti.


Edit: Joo, mitä sitä turhaan kikkailemaan. Lähdetään 6s:ään. Suomesta. :) Enää kysymysmerkkinä laittaako 14t vai 15t pinjonin.
« Viimeksi muokattu: 23 Lokakuu, 2013, 21:38:15 kirjoittanut jinx »
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #194 : 25 Lokakuu, 2013, 11:30:36 »
Meinasin tehdä väliaikaisen kikkakolmosen miniP:lle ja laittaa pinjonin laakerilukitteella kiinni akseliin. Ei periaatteessa haittais tässä vaiheessa, kun autorotaatio ei onnistu edes simussa. Molemmat pinjonit oli kuitenkin niin väljiä, että olis vaatinut vähintään epoksia, että olis saanu välit täytettyä, eli se jäi siihen.

Huomasin kuitenkin, kun päätylaakereita sovittelin paikoilleen, että akselin alaosassa laakeri on aivan pikkuisen väljä. Keskellä ja ylhäällä ei klappia ollut. Eli vaikka kuinka ladin mukaan akseli on spekseissä, täytyy sen syyn olla tosiaan tuossa. Varmasti aiheuttaa ylimääräistä rasitusta OWB:lle, jos pinjoni pääsee alaosasta vääntymään...
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa Jussi.

  • Jäsen 2023
  • *****
  • Sekakäyttäjä (FPV/CP). Vuoden torppari 2013
    • Torppari 2013
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #195 : 25 Lokakuu, 2013, 11:41:37 »
Meinasin tehdä väliaikaisen kikkakolmosen miniP:lle ja laittaa pinjonin laakerilukitteella kiinni akseliin. Ei periaatteessa haittais tässä vaiheessa, kun autorotaatio ei onnistu edes simussa. Molemmat pinjonit oli kuitenkin niin väljiä, että olis vaatinut vähintään epoksia, että olis saanu välit täytettyä, eli se jäi siihen.

Huomasin kuitenkin, kun päätylaakereita sovittelin paikoilleen, että akselin alaosassa laakeri on aivan pikkuisen väljä. Keskellä ja ylhäällä ei klappia ollut. Eli vaikka kuinka ladin mukaan akseli on spekseissä, täytyy sen syyn olla tosiaan tuossa. Varmasti aiheuttaa ylimääräistä rasitusta OWB:lle, jos pinjoni pääsee alaosasta vääntymään...
Meillä on noita akseleita ja vaihtotyökaluja varastossa. Tuutko nummelasta tänään hakeen?
EDIT: Eikäkö nythän mä vasta hokasin missäpäin suomea... ei ehkä kannata :)
« Viimeksi muokattu: 25 Lokakuu, 2013, 11:45:05 kirjoittanut Jussi. »

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #196 : 25 Lokakuu, 2013, 11:58:37 »
Meillä on noita akseleita ja vaihtotyökaluja varastossa. Tuutko nummelasta tänään hakeen?
EDIT: Eikäkö nythän mä vasta hokasin missäpäin suomea... ei ehkä kannata :)
Joo, tulis ehkä akselille pikkusen liikaa hintaa... :)
Ehkä mä odottelen sitä 6s:ää, paitsi jos haluat ladin puolesta takuun hoitaa, niin laita postiin... ;)
« Viimeksi muokattu: 25 Lokakuu, 2013, 12:05:27 kirjoittanut jinx »
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa Jussi.

  • Jäsen 2023
  • *****
  • Sekakäyttäjä (FPV/CP). Vuoden torppari 2013
    • Torppari 2013
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #197 : 25 Lokakuu, 2013, 13:29:21 »
Joo, tulis ehkä akselille pikkusen liikaa hintaa... :)
Ehkä mä odottelen sitä 6s:ää, paitsi jos haluat ladin puolesta takuun hoitaa, niin laita postiin... ;)
Pitäähän sitä nyt kärsivää Englanninkauppaa senverta jeesata :)
Eli MSH41115 Kirjeessä tulossa.

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #198 : 25 Lokakuu, 2013, 14:01:30 »
Kiitos! :)
Sait juuri vakiasiakkaan itselles.

(Täytyykin heti tilata se 15t pinjoni jo valmiiksi, niin pääsee vähän leijuttelemaan stretchinä ennen 6s:n tuloa, kun eihän mulla ole yhtään ehjää tuon akselin jäljiltä.)

Edit: Tilaus lähti. ;)
« Viimeksi muokattu: 25 Lokakuu, 2013, 14:09:02 kirjoittanut jinx »
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

Poissa jinx

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team EP
Vs: jinx - High N' Low
« Vastaus #199 : 31 Lokakuu, 2013, 00:51:32 »
Pinjoni ja akseli tulivat sitten tänään. Illalla pääsi viimein asentamaan ja testaamaan kuinka käy.

Akselin vaihto meni kyllä suht kivuttomasti 52 millisen hylsyn päällä Alignin leparia tuurnana käyttäen. Uusi pinjonikin asettui mukavasti paikoilleen. Ja homma toimii kuin junan vessa. :) OWB toimii, nuppi pyörii vapaana just niin kuin kuuluukin. Vähän tuo akselin vaihto kuitenkin vielä jännittää, leikkaako kiinni ilmassa. No, nyt on toimivan laakerin ansiosta edes teoreettiset mahdollisuudet tulla autorotaatiolla alas jos niin käy... ;)

MiniP on nyt sitten myös stretchattu. Toistaiseksi koitetaan mennä 3s:nä 15t pinjonilla. 6s on toivottavasti jo ihan nurkan takana.

Kiitos Jussi vielä kerran. :)
Blade mCPX BL
DJI S900, DJI Phantom 3 Advanced, Blackout Mini H, Diatone Lizard 160
TBS Caipirinha, X-UAV Mini Talon
Spektrum DX7s, FrSky Taranis Plus

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
66 Vastauksia
35329 Lukukerrat
Uusin viesti 30 Joulukuu, 2009, 00:07:30
kirjoittanut Ville Erkkilä
15 Vastauksia
5062 Lukukerrat
Uusin viesti 30 Joulukuu, 2008, 14:06:57
kirjoittanut SJo1
17 Vastauksia
9030 Lukukerrat
Uusin viesti 11 Huhtikuu, 2009, 17:35:03
kirjoittanut jpietari
8 Vastauksia
3382 Lukukerrat
Uusin viesti 20 Syyskuu, 2014, 07:12:32
kirjoittanut Pekka
3 Vastauksia
4271 Lukukerrat
Uusin viesti 25 Huhtikuu, 2016, 12:47:39
kirjoittanut jinx