Ensimmäinen "kunnon" mankka ja simusetti.

[JukiMax]

Morjens,

Aloittelin noin vuosi sitten lennokkipuuhat ja siitä parin kuukauden päästä ostin kesäksi sisä -ja tyynelle ilmalle 4 kanavaisen 228a Solo pro kopterin, kopterointi alkoi kiinnostaa aika paljonkin enemmänkin ja tälle kesälle olisin etsimässä sitä seuraavaa astetta, simua ja mankkaa.
Tähtäimessä on simutuntien jälkeen TREX 450 tai 500 jahka pääsen 4 kanavaisen kokemuksista irti ja saan päätettyä kumpi olisi se oikea kopu minulle tulevaisuudessa.

Mankalle ei oikeastaan ole mitään erikoisempia vaatimuksia kun ei noista niin paljoa kokemuksia ole, mutta kokeneemmat ovat kertoneet että tässä on turha säästellä... toisaalta budjetti on kuitenkin rajallinen joten hinta/ laatusuhde pitäisi olla kohdallaan joten yritin kiinnittää ominaisuuksiin mahdollisimman paljon huomiota. Esim telemetria löytyy kummastakin ehdokas mankasta.

Katselin tuossa kopterit.net foorumeita ja ehdokkaiksi näin alkuun valitsin Spectrumin mallit DX7S ja DX8 Phoenixin v4 simun kanssa.
Esim paketti: http://www.fast-lad.co.uk/store/spektrum_dx7s_combo_with_phoenix_simulator-p-21126.html

DX7S mallista olen kuullut että siinä on osa kytkimistä kaksiasentoisia kun DX8:ssa taas kolme asentoisia, kysymys kuuluukin että kuinka suuri merkitys tällä on käytön kannalta kopteroinnissa ja miten mielestänne riittää tuo DX7S jos lähtökohta olisi että se olisi käytössä kopu ja lennokkikäytössä? vai kannattaako säästää lisää massia ja hankkia suoraan tuo DX8?

Tällä haen nyt käytännössä vahvistusta sille etten tule jommassa kummassa mallissa jostain tietämättömästä syystä tai ominaisuudesta katumapäälle. Kaikki muutkin valintaaan liittyvät mahdolliset pointit kiinnostavat.

Kiitokset avusta .

Ps. Kuulin Expossa että ilmailukauppa on saanut Spectrumin edustuksen ja alkaa tuomaan myös näitä paketteja maahan, päivittävät kuulemma lähiaikana sivunsa tästä.

[Xen]

Tervetuloa hienon harrastuksen pariin 

Sekä DX7S että DX8 ovat hyviä vehkeitä. Omistin aikonaan DX7S:n ja tein listaa eroista DX8:iin (http://www.kopterit.net/index.php/topic,14931.msg144568.html#msg144568). 2-asentoiset kytkimet eivät sinällään haittaa, ainoastaan yhtä lentotilaa jää kaipaamaan jonka DX8 tarjoaa. Enemmänki noiden isompien kanssa pelatessa sillä on merkitystä. Minulle suurempi ongelma oli tuo keybeeppi, se on ärsyttävä ja aiheutti jonkin verran hellasäröä     Kajarin johtoakaan ei kehdannu katkaista sen takia. Toinen syy oli tikut, niiden tuntuma ei ollut minulle oikein mieluinen. Taustavalon puute kiusasi joissain tilanteissa, mutta se ei ollut iso ongelma. Spektrumin vahvin valtti on valmiit BNF-pikkukoput ja edukkaat vastarit (esim ebaysta, mutta kloonien riski on olemassa). Tuli vastaan sopivan hintainen 8FG, joten vaihtoon lähti DX7S ja sittemmin vaihtui vielä 14SG:hen telemetrian tms hömppäsyiden takia 

Jos vain mahdollista, mene jonnekkin kentälle jossa pääsisi hypistelemään mankkoja, niin saa käsityksen sopivuudesta omiin käsiin, esim sopiiko sormet kytkimien väliin.

[Tsss]

osta toi linkittämäsi setti.Mulla on dx7s ja ei mitään mitä osaisin kaivata 450 rexiä ja pikkukopuja lennättelen väärin ja oikein päin

[Toeh]

Itse kans lentelen DX7S:llä. Hyvin piisaa omassa käytössä tosin tuo taustavalo joissakin tilanteissa tuntuisi kivalta lisältä. Toista lentotilaakaan en ole osannut näiden pienempien kanssa kaivata. Ehkä sitten niiden isompien kanssa. Toki senkin voi "kikkailla" niin että laittaa molempiin lentotiloihin oman käyrän ja käyttää holdia moottorin pysäytykseen. Näin kyllä aina itsekin teen eli oikeastaan idle up on aina päällä ja lentoon lähdössä naksautan holdin pois.

[Dutchman]

Simuksi tietysti Phoenix.

Mulla on ollut DX7S ja 8 samaan aikaan. Miksi hukkasin seiskan, oli syynä kasiin verrattuna yhden lentotilan puute, taustavalon puute ja muistaakseni värinän puute. Muuten oli kyllä ihan hyvä ja helppo ohjelmoitava. Tuo taustavalo ja värinä on hieno keksintö ainakin mun mielestä..

[Toeh]

Simuksi tietysti Phoenix.

Mulla on ollut DX7S ja 8 samaan aikaan. Miksi hukkasin seiskan, oli syynä kasiin verrattuna yhden lentotilan puute, taustavalon puute ja muistaakseni värinän puute. Muuten oli kyllä ihan hyvä ja helppo ohjelmoitava. Tuo taustavalo ja värinä on hieno keksintö ainakin mun mielestä..

Kyllä DX7S:stä värinä löytyy.

[JukiMax]

Simuksi tietysti Phoenix.

Mulla on ollut DX7S ja 8 samaan aikaan. Miksi hukkasin seiskan, oli syynä kasiin verrattuna yhden lentotilan puute, taustavalon puute ja muistaakseni värinän puute. Muuten oli kyllä ihan hyvä ja helppo ohjelmoitava. Tuo taustavalo ja värinä on hieno keksintö ainakin mun mielestä..

Mikä lentotila tuosta DX7S mallista puuttuu ja mihin se vaikuttaa jos isommissa koptereissa tarvii ja pienemmissä ei välttämättä?

[njs]

Mikä lentotila tuosta DX7S mallista puuttuu ja mihin se vaikuttaa jos isommissa koptereissa tarvii ja pienemmissä ei välttämättä?

Eri lentotiloihin voit laittaa eri nuppikierroksia / lapakulmia / expoja jne.. Kyllä ne on yhtään tarpeellisia / tarpeettomia riippuen lennättäjästä. Joku tykkää käyttää eri lentotiloja ja joku ei.

Edit: tää menee jo vähän asioiden edelle, mutta kyllähän tuosta puuttuu myös toinen kolmiasentoinen kytkin, esim. Brain FBL gyrossa se on tarpeen eri bankkien käyttöön, toki siinäkin voi käyttää tuollaista kaksiasentoista.

[JukiMax]

Eri lentotiloihin voit laittaa eri nuppikierroksia / lapakulmia / expoja jne.. Kyllä ne on yhtään tarpeellisia / tarpeettomia riippuen lennättäjästä. Joku tykkää käyttää eri lentotiloja ja joku ei.

Edit: tää menee jo vähän asioiden edelle, mutta kyllähän tuosta puuttuu myös toinen kolmiasentoinen kytkin, esim. Brain FBL gyrossa se on tarpeen eri bankkien käyttöön, toki siinäkin voi käyttää tuollaista kaksiasentoista.

Ei mene edelle vaan erinomaisia vinkkejä, nämä juuri kiinnostaakin että täyttääkö DX7S kaikki tarpeet. Vaikken heti isompaa kopua olisikaan ostamassa, niin nyt on hyvä tietää mitä eroa näillä malleilla on ja ennenkaikkea mihin kaikkeen ne tulevaisuudessa vaikuttaa.

Kiitoksia vinkeistä, lisää kokemuksia tai mielipiteitä jos löytyy niin hyvä vaan on .

[TuukkaJK]

Edit: tää menee jo vähän asioiden edelle, mutta kyllähän tuosta puuttuu myös toinen kolmiasentoinen kytkin, esim. Brain FBL gyrossa se on tarpeen eri bankkien käyttöön, toki siinäkin voi käyttää tuollaista kaksiasentoista.

Kyllä siitä löytyy kolmiasentoinen kytkin Brainin bankeille.

Kyllä tuollaisella DX7S:llä lentelee isompaakin kopua. Mitään tarvetta tuolle kolmiasentoiselle lentotilakytkimelle ei isommassa ole sen enempää kuin pienemmässäkään. Ei sillä etteikö sellaisesta olisi hyötyä, mutta ei sen puuttuminen lentämistä estä mitenkään.

Tämä on kuitenkin sen verran kallis harrastus pidemmän päälle, että tuo DX7S:än ja DX8:sin hinta ero on niin pieni, että osta vaan suoraan se DX8, niin ei tarvi jahkailla ja jälkeen päin sitten miettiä että olisko sittenkin pitänyt.

[Dutchman]

Kyllä DX7S:stä värinä löytyy.

Ok, muistin siis väärin.
Kolmiasentoiselle lentotilakytkimellä on ainakin governoorittomalle nitro-kopulle helppo tehdä eri lentotilat.
Nyt kun mulla on JR11, niin siinä kaipaa värinää ja ohjelmoinnin helppoutta/yksinkertaisuutta, jotka DX8 tarjosi.

[JuhoV]

Halpis noparin kanssa kaipasin enemmänkin lentotiloja kun niissä ei ollut soft starttia. Noissa ajattelemissasi alignin vehkeissä se on, joten kaksiasentoinenkin riittää sen puolesta.

Omassani on normi ja kolme iddleä, en ole vielä keksinyt järkevää käyttöä noin monelle. Varsinkin kun molemmissa on nyt soft start, en tarvi starttimoodia mihinkään.

Muuten komppaan tuota Tuukan ideaa eli mankan hinta on ajattelemissasi on vielä sen verran maltillinen että ota kerralla se kasi.

Itse on tullut ostettua halpa ja hyvä tähän mennessä aina, noiden hinnalla olis saanut yhden tosi hyvän 

[JukiMax]

Kyllähän tuo DX7S alkaa kuulostaa myös houkuttelevalta jos laatu on kerran sama kun DX8:ssa ja nuo 2 flight modea on riittävä kopuihin.

Se että simupaketin ja ohjaimen sovittimineen (jolla ilmeisesti pärjää Alignin kopteritarjonnan kanssa aika hyvin?) saa noin 150 ekeä halvemmalla kuin DX8:n simulla, jättäisi varaa budjettiin ostaa joitain varaosia ja parempaa laturia myös tulevaan kopuun.

Hum, miettimisen arvoista. Kiitoksia tähän astisista vinkeistä kaikille!.

[Dutchman]

Jos pääset hipelöimään ennen ostopäätöstä molempia, niin sekin optio kannattaa käyttää. Omana vertailuna DX6, DX7, DX7S, DX8, muutama Futte ja JR11, niin DX8 tuntuma ja grippi on mun mielestä paras.

[njs]

Se että simupaketin ja ohjaimen sovittimineen (jolla ilmeisesti pärjää Alignin kopteritarjonnan kanssa aika hyvin?) saa noin 150 ekeä halvemmalla kuin DX8:n simulla, jättäisi varaa budjettiin ostaa joitain varaosia ja parempaa laturia myös tulevaan kopuun.

Phoenix on 90€ ja DX8 ilman vastaria 260€, eli 350€ yhteensä, eroa siis alle 60€. Tuossa ei ole vastaria mukana, mutta jos aloitat suoraan FBL kopuista niin et sitä tarvitse kuitenkaan kun pelkät satelliitit riittää.

[JuhoV]

Tuossa omassa viestissäni oli nyt eri mankan ja eri nopareiden kombinaatoita.

Jos oikein olen ymmärätynyt niin govit ymmärtää 3 eri kierrosaluetta tai ainakin suurin osa niistä. Nuo on mukava saada käyttöön ja noita olen käyttänyt tuon x5:den kanssa varsin aktiivisesti.

Silloin pitäis löytyä kolme lentototilaa käyttöön eli normi ja kaksi iddleä.  Tosin tiedän että moni pärjää vähemmälläkin ja systeemi toimii oikeasti.

Itselläni on vähän nyt sellainen säätöjen hakemisvaihe. (uusi kopteri ja toisessa uusi purkki)

Uskoisin että tulen päätymään vähempiin lentotiloinin, mutta nyt säätmäisvaiheessa helpottaa kun mankasta löytyy vipuja ja niiden takaa erilaisia asetuksia.

Eli siinä mielessä vähemmälläkin pärjää, mutta säätäessä nuo on mukavia. Toisaalta johonkin pitäis vetää järkevä raja ja se missä se on. Tuo tule D/R asetusten kanssa eteen mutta myös lentotilojen.

Jos lähtee kiinan mankkoihin niin ne pesee helposti nämä kalliimmat paperilla, loppuun en ota sen enempää kantaa kuin että mulle niitä ei tule vaikka paperilla näytää hyvältä.

[vee73]

Jos vaan mahdollista niin, ostaa aina viimesenpäälle. Se tulee lopulta halvemmaksi ja heti alusta-asti mielekkäämmäksi.
Ja jos haluaa päästä eroon, sekin onnistuu helpommin, ja saa jotain takaisinkin.

[JukiMax]

Nyt kyllä vaaka painaa aikalailla DX8:iin taas, erinomaisia pointteja kaikki. Auttaa näkemään asiat oikeassa valossa.

Tästä kiitokset.

[Toeh]

Mutta tottakai osta se mitä ite koet tarvitsevasi. Juurikin itsellä tuo DX7S valinta tuli kun en keksinyt mihin sitä 1 lisäkanavaa ja muita ominaisuuksia tarvitsen. Taustavalo olisi toki kiva mutta sen takia en maksa DX8 hintaa. Jos ostat DX8 niin ei ainakaan tarvi miettiä että "olisko sittenki.." mutta jos taas koet että 7 kanavaa riittää niin DX7S sitten.

Molemmilla radioilla saat aivan yhtä hyvän lentokokemuksen. Toki kannattaa radioissa ostaa se hyvä heti kerralla ettei myöhemmin ala kaduttaa ja sitte se vasta kallista onki ku pitää vaihtaa. Näiden kahden välillä jo kannattaa kuitenki miettiä että onko se DX8 aivan pakko saada jos se DX7S ajaisi aivan täysin saman asian nyt ja tulevaisuudessa. Ei oo enään radiosta kii noiden kahden välillä miettiessä, eikä rajoita koptereilla lentelyä millään lailla päädyit sitten kumpaan tahansa.

Niin ja kyllä sillä DX8 ja DX7S erotuksella saa ison kasan torppiosaa esim 450 rekkulaan.   


E:Vielä pakkaa sekoittamaan esim. Fast Ladilla DX7S pelkkä radio ilman vastaanottimia on kuitenkin 175.49e + postit ja DX8 257,39e + postit.

[JukiMax]

Miettimisen puolelle kyllä menee kaikkine pointteineen .

Miten muuten noissa DX laitteissa ja niiden tilauksissa menee lisähärpäkkeet, näillä tarkoitan esim. akkua itse radioon ja laturia tms.
Katsoin esim pakettia: http://www.fast-lad.co.uk/store/spektrum_transmitter_ar8000_tm1000_telemetry_combo_spm8800eu-p-12892.html

Tuossa kun ei näy että mukaan tulisi pattereita/ akkua tai laturia, tai sitten en puusilmänä huomannut näitä. Tuleeko tosiaan mukana vai onko ostettava erikseen, ja jos on niin onko suosituksia millaiset kannattaisi ostaa, oli malli sitten DX7S tai DX8?

[Edit]: Manuaalin mukaan (http://www.spektrumrc.com/ProdInfo/Files/SPM8800-Manual_EN.pdf) näyttäisi DX8 mukana tulevan AC adapteri ja manuskassa on vielä maininta että "Using the included SPMB2000NMTX NiMH battery pack, you should plug the included 12-volt AC to DC power supply in for 10 to 12 hours to fully charge the battery", kuitenkaan included listassa akkua/patteria ei näy manuaalissa.

DX7S manuskassa (http://www.spektrumrc.com/ProdInfo/Files/SPM7800-Manual_EN.pdf) taasen kerrotaan että "Using the included SPMB2000NMTX NiMH battery pack, you should plug the included 12-volt AC to DC power supply in for 10 to 12 hours to fully charge the battery".

Hienoa että voi kysellä, alkaa tosiaan jo tuntua taas aika newbieltä näiden kanssa .

[JuhoV]

En nyt ihan 100% varma asiasta ole, mutta jos siinä on muunlainen akku kuin nuo AA-paristot tai sen näköiset akut niin laturi tulee mukana ja akku myös. Tuosta en tiedä minkälainen akku tai paristot siihen menee.

Noita comboja on sitten erilaisia, osassa pelkkä mankka, osassa mankka + vastari ja sitten vielä sellaisia joissa voi olla useampia ja mahdollisesti erilaisia vastareita.

450 kokoiseen telemetriasysteemin ahtaminen voi olla vähän haastavaa puuhaa.

Tässä on vielä sellainen pointti että riippuen mihin kopteriin ja mahdolliseen fbl-purkkiin päädyt, se vastari voi olla tarpeeton. Moni noista toimii pelkän satelliitin kanssa myös ja varsinainen vastari on sitten tarpeeton. Siinä säästyy yhden palikan sovittelu ahtaaseen kopteriin.

[JukiMax]

En nyt ihan 100% varma asiasta ole, mutta jos siinä on muunlainen akku kuin nuo AA-paristot tai sen näköiset akut niin laturi tulee mukana ja akku myös. Tuosta en tiedä minkälainen akku tai paristot siihen menee.

Noita comboja on sitten erilaisia, osassa pelkkä mankka, osassa mankka + vastari ja sitten vielä sellaisia joissa voi olla useampia ja mahdollisesti erilaisia vastareita.

450 kokoiseen telemetriasysteemin ahtaminen voi olla vähän haastavaa puuhaa.

Tässä on vielä sellainen pointti että riippuen mihin kopteriin ja mahdolliseen fbl-purkkiin päädyt, se vastari voi olla tarpeeton. Moni noista toimii pelkän satelliitin kanssa myös ja varsinainen vastari on sitten tarpeeton. Siinä säästyy yhden palikan sovittelu ahtaaseen kopteriin.

Kiitos hyvästä pointista, ketjussa jo aikaisemmin mainittiinkin tuosta ja tuota telemetria mokkula/vastaria olen suunnitellut omaan lennokkikäyttöön kun sellainenkin tuli hommattua tuossa harrastuksen alkajaisiksi, oli RTF sarja ja sen mukana tullut mankka/ vastari ei taida ihan niitä parhaita olla.

[Toeh]

DX7S mukana tulee akku ja laturi. DX7S Nimh ja ilmeisesti nykyään DX8 mukana LiPo akku. Tuon saman LiPo:n voi myös DX7S:ään hankkia.

[JukiMax]

Arvonta suoritettu.

Päätös tuli tehtyä ja päädyin pitkän harkinnan jälkeen DX7S mankkaan ja sen mukana tulevaan phoenix simuun (http://www.fast-lad.co.uk/store/spektrum_dx7s_combo_with_phoenix_simulator-p-21126.html), päätökseen vaikutti se että uskon pärjääväni tällä mankalla pitkälle tulevaisuuteen ja hinta/laatusuhde vaikutti myös erinomaiselta. DX8:n lisäkanava, lisälentotila ja taustavalo houkuttelivat kovasti, mutta en katsonut niitä 150€ arvoiseksi miettimisen jälkeen. Tämän välirahan meinaan käyttää torppi osiin ja mahdolliseen uuteen laturiin.

Taustavalomodi löytyy DX7:aan ja on kohtuullisen helppo tehdä (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=382858) ja ("tarvittaessa pienellä fuskaamisella") lentotilat riittänee 450-500 kokoluokan Rexeihin hyvin.

Nyt paketti on tilattu ja mankka tulossa phoenixin simun kanssa, toivotaan että valinta oli hyvä ja pääsee nauttimaan hyvästä harrastuksesta .

Kiitos kaikille vinkkejä ja neuvoja antaneille erittäin paljon! .

[Edit: korjattu njs:n antama DX7S taustavalon oikea linkki)

[njs]

Tuon linkittämäsi sivu taisi olla DX7:lle, DX7S on eri mankka, tuossa sen backlight modi: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=382858