Kirjoittaja Aihe: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja  (Luettu 7478 kertaa)

Poissa Grandoldman / G.O.M

  • Opetteleva torppari
  • **
Taas stoppas Hitec HSG 5084mg servo HH gyron kanssa kuin seinään lyhyen kurvailuajon jälkeen (onneksi sain alas ehjänä) eikä jännitettä ollut säätimeltä regun jälkeen kuin 5.2v.....

Gyrona oli Skya JY401 ....ja servo oli uusi....n.10 lentoa takana a´8 min.

Limitit yms oli kohdallaan ja servo ei jurissut laidoissa rate tilassa......eli kaikki oli valmisteltu kuin GY401 gyrossa ikään.

Onko kellään hyviä neuvoja.....ei siis mallia että osta futte 520 tai Spartan. ::)

Eli osaako joku tsekata ja analysoida noita Gyron pulssi taajuuksia ihan oikeesti ja verrata servon kyvykkyyteen/herkkyyteen vastata ohjaus signaaliin.

Samoja ongelmia on ollut GAUI 210 gyron kanssa  :o

T:G.O.M
Walkera 59
Walkera 68B
2x Belt CP modifications
HK450 Metal upgrade + Scale Hughes D500
JY 500 CF (Trex 500 kopsu) GAUI EP550 GAUI EP425 DX7 + GY401 / 9257

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #1 : 02 Lokakuu, 2010, 12:57:25 »
Onko gyron ana/digi kytkin oikeinpäin?
Eli digi asennossa.

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa B12

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #2 : 02 Lokakuu, 2010, 13:05:00 »
Onko gyron ana/digi kytkin oikeinpäin?
Eli digi asennossa.

Eikös se niin ole, että digi-asento saattaa polttaa analogiservon, mutta ei toisinpäin.

Staattinen sähkö remmivetoisissa tekee kaikenlaista epämääräistä häröä, miksei rikkoisi servoakin?
« Viimeksi muokattu: 02 Lokakuu, 2010, 13:06:35 kirjoittanut B12 »
HK450 GT
FMT 500 Trex upgrade *SOLD*
FlySky ER9X V1
Turnigy ER9X V2 "Two radios are no comparison. Turnigy 9X is an advanced computer radio while Spektrum DX6 is a beginner's radio" @RcGroups :)
 "It's total crap. Do yourself a favor and just buy premium electronics."@helifreak Hifistellä: Optimoida tai varustaa jokin systeemi tai laite yli reaalisen tarpeen, yleensä aikaa tai rahaa tarpeettomasti kuluttaen. (Urbaani Sanakirja)

JCA

  • Vieras
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #3 : 02 Lokakuu, 2010, 13:39:00 »
Tiiä tosta gyrosta mittää, mutta esmerkiksi Spartanin gyrossa joutuu säätää sen jonkun taajuuden millä ajaa peräservoa (samaten Futaba GY520). Jos se on väärä niin suattaapi rikkoa paikat?

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #4 : 02 Lokakuu, 2010, 14:22:34 »
Niin, voihan se olla ettei  se poltakkaan nuinpain, voi olla ettei toimisi ollenkaan.. mutta  hyva tarkistaa kuotenni. Voihan se olla etta tuo gyro+servo on vain epäsopivia yhteen.. onko nuo maailmalla toiminut yhdessa?

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa Nube

  • Seniori torppari
  • *****
  • Team E-P
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #5 : 02 Lokakuu, 2010, 15:10:29 »
Mulla meni muinoin 2 alignin digiä rikki Gaui gu210 gyron kanssa. Välissä vaihtui kytkin eri asentoon mutta sama lopputulos. Mystisiä  8)

Mika08

  • Vieras
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #6 : 02 Lokakuu, 2010, 15:14:39 »
Bindaus,bindaus,eikä kannata säätää limittejä eihän?hik.

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #7 : 02 Lokakuu, 2010, 17:50:16 »
Niin, tosiaan HH-tilassa ei jostain syystä itselläni ainakaan gy520 ja 401 kanssa ole ollut sama limit jonka rate tilassa säädin. mutta niin harvoin ja vähän tuo yleensäkkään servoa ihan laitaan ajaa ainakaan pitkäksi aikaa että siinä olisi vika?

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa arin

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #8 : 02 Lokakuu, 2010, 19:35:40 »
Yks syyllinen saattaa olla liian suuri jännite, kaikesta huolimatta.

Mittasin ihan mielenkiinnosta, mihin normi step-down -johto alentaa 6 voltin jännitteen. Vaikka kyljessä luki 5,1V, niin todellisuudessa jännite tippui kuudesta voltista johonkin vain 5,7:ään. Tämä tulos saatiin alignin step-down -johdolla, mutta samantapaisia tuloksia on saatu muidenkin valmistajien johdoilla.

Maailmalla ja täällä noita step-down -johtoja käytetään ihan yleisesti ja menestyksekkäästi, joten voi olla ettei tuo ole syynä sun servo-ongelmiin. Mä en kyllä omiin kopuihin enää laita moista johtoa ikinä... vaan hommaan suoraan korkeemmalle jännitteelle soveltuvia peräservoja. Harmi, ettei Futabalta taida vielä löytyä sellaisia.

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #9 : 02 Lokakuu, 2010, 19:44:15 »
Noissa stepdown johdoissahan on vain diodi välissä, eli kun akku on täysi on jännite suurempi ja päin vastoin, tuo johto ottaa itselleen about ~0.7V ja loput menee sitten "ohi"... sitten kun säätimestä tuleva jännite on reguloitu becin läpi niin se pysyy siinä määrätyssä jänniteessa "aina"
Millainen jännite homma sulla nyt on siis siinä jutussa... itse olen aina ajanut kaikkia suoraan nopeudensäätimen becin läpi, mitä nyt mahtaa antaakkaan ulos 4.8->6V...

En jaksa uskoa että tuo jännite on ongelmasi ja ettet voisi enään käyttää stepdowneja.
Jossain muualla se on, lähtisin kokeilemaan toista gyroa ensimmäisenä... vaikka jotain halppis 401 kopiota.
Tai ihan eri servoa esim 9257 futtelta pitäisi kestää..

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa arin

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #10 : 02 Lokakuu, 2010, 20:27:06 »
Mulla oli tällainen step-down

http://www.western-robotics.com/STVR_hp.html

joka otti ja hajos lennossa, hyvä ettei tullu kuussatku tonttiin tuon takia.
Oon mitannut jännitteet peräservolle tuolla em. step-down -johdolla sekä Alignin diodijohdolla, ja ne alentaa tasan 6,0V jännitteen n. 5,7:ään. Ottojännite tulee Castlen Bec Pro:lta. Eli aika kaukana ollaan siitä 5,1-5,2V -tasosta.

Nuo kärähtämiset taitavat kuitenkin olla kaikkien näiden em. seikkojen enemmän tai vähemmän yhteisvaikutuksesta johtuvia.


Poissa Mattski

  • Opetteleva torppari
  • **
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #11 : 02 Lokakuu, 2010, 21:17:44 »
Moi,

Jos lapojen tuottama vääntö- tai pito voima on suurempi kuin servon antama, niin  servon virrankulutus menee sen  maksimiin. Eli virransyöttö voi mennä  maksimiin vaikka ei olla lähelläkään äärirajoja (stoppareita, bindaamista vai miksi nyt niitä kutsutte). Riittävän kauan kun servoa syötetään maksimivirralla, niin se ylikuumene ja menee rikki.  Seurauksena on servon moottorin  tai FETien palaminen. Mitä korkeampi pitovoima, sitä enempi se yleensä kestää virtaa ja niissä on vahvemmat moottorit. Näissä ei ole ymmärtääkseni  mitään lämpösuojia, virtarajoittimia tms.
Perinteisessä PPM:ssä, servo saa ohjauspulssin aina vastaanottimen signaalista  noin 20ms välein, ja analogiservo asettaa itsensä kohdalleen 20ms välein,  kun taas digiservo ottaa pulssileveyden muistiin ja sen jälkeen syöttää saadun signaalin servomoottorin ohjaimelle useita satoja kertoja sekunnissa (max 500 jos max pulssileveys on 2ms).
Gyron analogiasento lähettää pulssin synkroonissa sisääntulevien pulssien mukaan, kun taas digitaaliasennossa se lähettää sen tiheämmin, jolloin analogiservon inputti saatta rikkoontua.


Jos virrantarve on suurempi kuin mitä BEC antaa, niin servolle tuleva jännite putoaa. Kun jännite putoaa, niin virtaa on kasvatettava jotta saadaan sama pitovoima (P=U*I). Seurauksena servon FETien virrankeston ylittyminen ja sanovat sitten pox.

Eli isompi BEC tai isompi  servo.


Terv. Kimi

EDIT: Onko mahdollista lyhentää servon vartta, jolloin lavan tuottama voima servoon on pienempi, mutta joudut kasvattamaan liikerataa, eli virrankulutus pienenee, mutta kärsit nopeudessa kun liikeradan vaatima kulma kasvaa.
« Viimeksi muokattu: 02 Lokakuu, 2010, 21:31:16 kirjoittanut Mattski »

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #12 : 03 Lokakuu, 2010, 01:11:49 »
Speksien mukaan servon vääntö kyllä pitäisi ainakin riittää. halvemmilla kiiinan muovirimpuloillakin on toiminut joissa vähemmän vääntöä.
Ja jos becin anto kyky tulee vastaan niin varmaan näkyisi ensin muuallakin kuin polttamalla peräservon, nuppiservot vois olla eka paikka jossa huomaa, tai ihan se että kone tulee kivenä alas (vastari sekoaa/nopari lyösuojat päälle?

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa Mattski

  • Opetteleva torppari
  • **
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #13 : 03 Lokakuu, 2010, 01:54:05 »
Moi 1ms4jotain,

Jotkut vastarit toimii jopa 3.7V jännitteellä ihan normaalisti. Tuota nupin teoriaa en ole vielä tutkinut, mutta
pikaisesti ajateltuna  siinä on kolme servoa jakamassa ja ottamassa vastaan lapojen voimaa. Noparit eivät
käytä BECin tarjoamaa jännitettä. Ainakin nuo mitä minä olen katsonut niin niissä on minimaaliset vakavoinnit  ESCin omaan käyttöön ja isompi regu joka kytketty servon +kaapeliin. Vastareissa on diodi suojaamassa polariteettivirhettä, ja sen
takana on yleensä kondensaattori, joka on riittävän iso tasaamaan hetkellisen  BECin jännitepudotuksen.
Uusien vastareiden virrankulutukset on niin pienet, että kondensaattorin ei tarvitse olla kovinkaan suuri.
En vaan usko että gyrot olisivat niin huonosti suunniteltuja että rikkoisivat servon, mutta kaikki on mahdollista. Noi
HK401B:t mitä ostin on huonointa elektroniikkaa mitä olen nähnyt pitkään aikaan.  Jollain kytkentätranssientillä
servon voisi saada rikki, mutta tuollaista ei pitäisi päästä näissä vehkeissä syntymään. Tuon kytkentätransienttin
saa  suodatettua pois kytkemällä jonkun 22 tai 47mikrofaradin/10V konkan plussan ja miinuksen väliin ja se kannattaisi juottaa suoraan
peräservon kaapeleihin tai jollain y-piuhalla siten että se on Gyron ja servon puolella.

Noita konkkia saa 50centtiä kappale elektroniikkaliikkeestä tai irrottaa jostain vanhasta  radiosta.

Grand old man voisi laittaa ton servon tulemaan mulle, niin voisin katsoa onko siinä logiikka, moottori vai FETit rikki.


T. Kimi.




Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #14 : 03 Lokakuu, 2010, 10:22:22 »
Eipä tuo itse nopari varmaan becia käytä mutta jos revitään esim liikaa virtaa niin becin oma ylivirtasuoja tai lämpösuoja hyppää peliin?
Selvästikkin tiedät mistã puhut joten en sen kummemmin ala pohtimaan :p voihan tämä kyseenomainen gyro olla viallinen ja raiskaa servoja... tiedå sitten..

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

Poissa Mattski

  • Opetteleva torppari
  • **
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #15 : 03 Lokakuu, 2010, 12:35:41 »
Moi 1ms4jotain,

Kyllä toi sun ajatus BECin antokyvystä saattaa vaikutta rikkoontumiseen, jotkut vehkeet ei tykkää alijännitteestä, ja sitten kun se kyykkää ja
hetken päästä taas antaa täyden virran, niin tulee sellainen transientti, että menee rikki. Nupin servot tekee rauhallista liikettä ja Gyron takana oleva
sellaista että tikulla ei saa aikaiseksi.  Säätimen  BEC voi olla myös syynä tähän, eli ei kestä nopeita virranmuutoksia, jolloin tuo kondensaattorijuttu
voi korjata tilanteen.

T. Kimi


Poissa Grandoldman / G.O.M

  • Opetteleva torppari
  • **
Vs: Miksi Gyrot polttaa / mykistää parempiakin perän digi servoja
« Vastaus #16 : 04 Lokakuu, 2010, 18:02:39 »
Mielenkiintoista pohdintaa aiheesta....paljon mahdollisia syy ja seuraus yhteyksiä.

Täytyy varmaan aloittaa noista mittauksista Kimin kanssa....katsotaan mitä löytyy servosta (piti olla kestävä ja voimakas).

Ehkä säädinkin pitää analysoida tarkemmin....

Voikohan sitä gyroa mitata mitenkään ?

Soitelen Kimi lähipäivinä !

T: G.O.M
Walkera 59
Walkera 68B
2x Belt CP modifications
HK450 Metal upgrade + Scale Hughes D500
JY 500 CF (Trex 500 kopsu) GAUI EP550 GAUI EP425 DX7 + GY401 / 9257

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
45 Vastauksia
20631 Lukukerrat
Uusin viesti 31 Elokuu, 2011, 21:35:22
kirjoittanut Rami
5 Vastauksia
2790 Lukukerrat
Uusin viesti 28 Maaliskuu, 2009, 19:52:56
kirjoittanut mnentwig
2 Vastauksia
2611 Lukukerrat
Uusin viesti 14 Huhtikuu, 2009, 08:05:21
kirjoittanut seppomikael
18 Vastauksia
7170 Lukukerrat
Uusin viesti 05 Elokuu, 2010, 18:31:50
kirjoittanut Vispilä
4 Vastauksia
2990 Lukukerrat
Uusin viesti 06 Kesäkuu, 2010, 09:54:28
kirjoittanut B12