3-lapasetupin hyödyt ja haitat

[TeroS]

Ei pojalta ainakaan kulmia puutu, 14,5....

[Hayabusa]

Samaa sanoi ennio isot kulmat ,, näköjään isot tarkoittaa isot

Mut näillä hyvin rajallisilla kokemuksilla nuo kulmat vaikuttaa kolmilapaiseen paljon , mulle laitettiin fai treeniin aika loivaa , mutta pikkuhiljaa niitä on lisätty , ja kopteri toimii paremmin . Pienillä kulmilla ja jengoilla leijunnassa kopteri on ollut kuin "pallon päällä" ja etenkin tuulessa kun konetta laskee niin tuon huomaa.. Mutta kun kokemus karttuu niin huomasin että pieni nosto jengoihin ja negatiivista lisää , niin pitchin käskyttäminen ( pieni pumppaus ) alas tullessa ei ole tarpeellista , ja näin on koneesta tullut mukavan lukitun tuntuinen..

Toi rotaatio on jakanut kanssa mielipidettä,, Ari ja Anssi osaa siihen kyl vastata . On noi rotaatiot ollu aika hienoa katseltavaa ..

Kovasti odotan Juhon ja Maikon fiiliksiä, herroille kuitenkin tulee noita molempia niin sitten saadaan fiiliksiä niistä..

[Tohtori R]

Tämä oli mahdollista keväällä mutta , pilotin kiireet esti kokeilun

Mutta niin paljon näen suoraan Sabin tiimi pilottien mielipiteitä tästä aiheesta
Että uskon että mulla on hyvin selkeä kuva asiasta.

Pian se selviää ku suomen Sab tähdet pääsee ilmaan

Kiitos tosiaan mahdollisuudesta. tiesin vaan jo sillon että tänä kesänä on kiirettä ja niinhän sitä on riittänykkin. Koitan silti tänään taas päästä torpille jos vaan suinkin tilanne antaa periksi

Anssi: En todellakaan vihaa f3c lennätystä! sanoin alotusviestissä noin koska ne erot mitkä mua noissa kiinnostaa on sellasissa asioissa jotka ei oikeen voi tulla rauhallisessa f3c menossa esille. Eli raa-at suunnan vaihdot, stopit, cyclic ketteryys jne. Yleensäkkin sellaset asiat mitä luulis saavan yhellä lavalla lisää ja mitä tarvitaan nimenomaan tossa 3D paiskonnassa.

Anssin kommentti rotaatioista oli sellasta mitä mä odotinkin. miksi muut on sitä mieltä että 3-lapanen rotatoi huonommin? pakkohan se isompi pyörivä massa on tuoda lisää inertiaa varsinkin ku kolmas lapa mahdollistaa vielä venytyksen pienemmille kierroksille. Selittäkääs tota vähä lisää.

Niin joo... Mä oon logannu nyt jo 385A virtoja tosta goblinista 2 lapasena. kosmik 200 cool hyytyy 400A kohalla. Markkinoilta ei siis löydy säädintä joka kestäis mun 3-lapakokeilun vaatimat virrat. helppo päätös 

[SJo1]

Niin joo... Mä oon logannu nyt jo 385A virtoja tosta goblinista 2 lapasena. kosmik 200 cool hyytyy 400A kohalla. Markkinoilta ei siis löydy säädintä joka kestäis mun 3-lapakokeilun vaatimat virrat. helppo päätös 

Yge 320:)

[njs]

Yge 320:)

Ja 16S tietenkin!

[jkkmobile]

Ja sammutin mukaan!

[Tohtori R]

Taitas tehot karata vähä arvaamattomille vesille ku laittas 16s no mä oon 2 isoa ygeä polttanu ja se riittää. Juusollakin parin kokemus


Sent from my D5803 using Tapatalk

[rane78]

On kyllä ihme miten oottee saanu poltettua niitä. Oisitte hakenu samat tehot 14s niin oli säästäny amppeereissa.

[Tohtori R]

No eihän noita virralla oo tapettu. Meinasin vaan etten luota niihin. Pikkuyget edelleen hyviä

Sent from my D5803 using Tapatalk

[Wilikki]

Onko DFC nuppi saatu jollain taikatempulla kestämään?
Jossain käveli vastaan kuva, varmaanki naamakirjassa. Sivuutin aiheen, mutta vasta jälkeen päin tajusin mikä siinä kuvassa oli. 380:n DFC 3-lapa nuppi Pettääkö mulla havannointi kyky, vai onko tuommonen tulossa?

[jkkmobile]

Onko DFC nuppi saatu jollain taikatempulla kestämään?
Jossain käveli vastaan kuva, varmaanki naamakirjassa. Sivuutin aiheen, mutta vasta jälkeen päin tajusin mikä siinä kuvassa oli. 380:n DFC 3-lapa nuppi Pettääkö mulla havannointi kyky, vai onko tuommonen tulossa?

Jep, dfc hyvinkin..en kyllä ymmärrä.

[Kaapeli]

Nojoo, just komentoin tuonne 380 nuppithreadiin tästä, mutta kommentoidaan nyt tännekin. Eli jos DFC:n ongelma on siinä että se ei kestä lepatusta niin se "taikatemppu" millä se kestää kolmilapanupissa on se että kolmilapanupin ei tarvi lepattaa ollenkaan samalla tavalla mitä kaksilapanuppi tekee. Vai oliko tästä parempaa faktaa olemassa?

[Koippa]

Faktaa ei ole, mut eiköhän lepatusta tarvita oli lapoja kuin monta tahansa.

[Kaapeli]

Piti ruveta miettimään että miksi lepatusta tarvitaan yli päätään ja mitä se oikeasti tekee. Simuloin päässäni lapakehän pyörimistä ja sain tulokseksi että lepatuksen avulla lapakehän ja pääakselin ei tarvitse olla välttämättä täysin 90 asteen kulmassa. Toisin sanoen, jos lapakehää käännetään äkisti niin pääakseli (ja sitä myöten koko kopteri) voi kääntyä pehmeämmin ja hitaammin mitä täysin lepattamattoman nupin kanssa olisi.

Nyt kun mietitään lisää vielä että miksi tuohon väliin tarvitaan pehmennystä, niin nupin lapamäärä tulee mukaan kuvioon. 2-lapaisella nupilla tosiaan lapakehää käännettäessä tulee 90 asteen välein kohta jolloin lavanpitimet ei voi kääntää pääakselia lainkaan, ja siitä seuraa aina 90 asteen päässä toinen kohta jossa lavanpitimien vääntö pääakseliin nähden on maksimaalinen. Nopea käännös lapakehässä saa aikaan siis hyvin voimakkaita värinöitä kopteriin, ja näitä pyritään vähentämään sallimalla lepatusta nupissa. Eli rungon kiertomomentti tulee lepatuksen ansiosta aina vähän jäljessä ja pehmennettynä lapakehään nähden.

Kolmilapaisella olennaisin ero on siinä että siellä on se kolmas lapa mukana, ja tämän ansiosta siellä ei tule lainkaan samanlaista 0 - 100% vaihtelua vääntöön lapakehän käännellessä. Tätä voi kuvitella siten että jos otat 2-lapaisessa molemmista lavanpitimistä kiinni. Jos haluat kallistaa kopteria sivusuunnassa niin tämä onnistuu parhaiten silloin kun lavat ovat sivulla. Jos lavat ovat pitkittäin niin niistä ei voi lainkaan kääntää kopteria sivulle. Kolmilapasessa sivulle käännettäessä siellä on aina vähintään kaksi lapaa siinä asennossa että sieltä vähän saadaan lapakehällä käännettyä kopterin runkoa mihin suuntaan hyvänsä. Eli ne väännön nollakohdat jää pois kokonaan ja värinät ovat huomattavasti pienemmät. Nelilapaisella nupilla värinää on vielä vähemmän.

Väitän että lepatus on tärkeää 2-lapaisella nupilla, mutta 3-lapaisella ja siitä isommalla lapamäärällä lepatuksen tarve on oleellisesti pienempi. Jopa täysin jäykkä nuppi toimii kolmilapaisena jo ihan hyvin.

Kertokaa jos tässä minun mielikuvasimulaatiossa tuli joku käpy jossain tai muuten vaan keksitte parempaa faktaa.

[Koippa]

Mitä useempi lapa sitä pyörteisemmässä ilmassa ne kulkee jolloin luulis iskunvaimennuksen olevan vaan tärkeempi ?

[Kaapeli]

Niin en minä usko että nistä pyörteilyistä kovin isoja iskuja tulee. Se lapakehän kääntäminen tärisyttää oikeasti paljon kopteria. Huomaa vaikka siitä että nousussa tai laskussa väännättää kopteria kallelleen landareita vasten niin varsinkin pikkukierroksilla sehän tärrää hirveästi. Toki tuo tärinä pienenee kun kierroksia on enempi, mutta kyllä se lapakehän inertiamassa vähentää myös pyörteilevästä ilmasta tulevaa värinää samalla tavalla.

[Koippa]

Tekniikka osiossa on puhuttu lepatuksesta ja muusta. Toi edellä kuvaamasi asiahan johtuu siitä kun lapa voi vain ohjata johonkin suuntaan vain yhdessä kohdassa. Hitaalla pyörintänopeudella näitä tapahtuu ahrvoin ja siitä johtuu tärinä. Se on tosiasia, että tärinän taajuutta voidaan nostaa lapojen määrää kasvattamalla. Tämä vaatii kuitenkin tehoa. Periaatteessa myös yksittäisen lavan ohjaustehon tarve vähenee, josta voisi ehkä johtaa hieman pienemmän lepatustarpeen. Lepatuksen tarvetta tämä ei kuitenkaan poista ja ei tee DFC:stä se parempaa. Täysin jäykkä rakenne on luultavasto todella rasittava muulle tekniikalle, sama jos autossa ei olisi jousitusta ja pyörät joustamattomat. Ainut keino jolla DFC saataisiin hyväksi on laittaa lavanpitimien ja linkkien rungon liitoskohtaa 90asteen kulmassa lepatusakseliin oleva laakerointi joka ottaa vastaan lepatuksen eikä välitä sitä linkkiä pitkin swashille. Tämä on kuitenkin teknisesti melko hankala ratkaisu.

[xio]

Väitän että lepatus on tärkeää 2-lapaisella nupilla, mutta 3-lapaisella ja siitä isommalla lapamäärällä lepatuksen tarve on oleellisesti pienempi. Jopa täysin jäykkä nuppi toimii kolmilapaisena jo ihan hyvin.

Hyvänä esimerkkinä minicopterin triabolo. Nupissa ei ollenkaan kumeja
Kyseinen kopteri käyttää kuitenkin nhp erikoisvalmisteisia lapoja. Jokka joustaa normaalia lapaa aavistuksen enemmän

[Xen]

Ainut keino jolla DFC saataisiin hyväksi on laittaa lavanpitimien ja linkkien rungon liitoskohtaa 90asteen kulmassa lepatusakseliin oleva laakerointi joka ottaa vastaan lepatuksen eikä välitä sitä linkkiä pitkin swashille. Tämä on kuitenkin teknisesti melko hankala ratkaisu.

Compass lienee ainoita joilla tuo alkujaankin oikein, swashille menevä linkin varsi on tehty delrinistä joka joustaa tarvittavan määrän.

[jkkmobile]

Lepatuksen puutteen lisäksi noi on hankalia säätää ja huoltaa.. ja menee aina torpissa

[Koippa]

Hyvänä esimerkkinä minicopterin triabolo. Nupissa ei ollenkaan kumeja
Kyseinen kopteri käyttää kuitenkin nhp erikoisvalmisteisia lapoja. Jokka joustaa normaalia lapaa aavistuksen enemmän

Niin, lepatus on tossa hoidettu lavoilla -> lepatus jokatapauksessa hoidetaan jollain konstilla.

[Matti Häkkinen]

Lepatuksen puutteen lisäksi noi on hankalia säätää ja huoltaa.. ja menee aina torpissa

Olisinpa eri mieltä tosta. Vähemmän osia helpompi huoltaa0 vähemmän särkyvää.
Linkin pituudella nollakulmat kohdalleen torpin jälkeen ja menoksi. Ei ole minusta vaikea säätää.