Kopterit.net
Helikopterit => Skaalakopterit => Aiheen aloitti: Tero - 20 Tammikuu, 2010, 23:09:48
-
Noniin, aloitetaanpas ketju tällaisesta vekottimesta joka on päässyt jo hieman alkua pidemmälle.
Ensiksi joudun ikäväkseni kertomaan, että kyseessä on Kopteri-ekin entinen NH, joka oli aloitettu tekemään turbiinille, mutta näin uutena omistajana joudun hieman muuttamaan kopterin speksejä taloudellisista syistä, kuten näinä aikoina trendinä on :(
Turbiinista vielä haaveillessa ja lottovoittoa odotellessa olen kallistunut varsin vahvasti siihen, että ei tätä kuitenkaan voi normaalille metanolipannulle tehdä, joten sähköllä tämä näyttäisi tämän päivän fiiliksien mukaan tulevan. Alustavasti on ajateltu 10s setuppia ja luultavimmin Kontronikin moottorilla ja säätimellä.
Mekaniikan pohjana on Graupnerin UNI-mechanics 2000, joka on tilattu ja toivottavasti kohta myös toimitettu. Mekaniikkaa joutuu jonkinverran muokkaamaan sähköversiolle, lähinnä moottorin kiinnityksien osalta, sekä vaihteiston ensimmäisen portaan osalta, jonka ajattelin muuttaa hammashihnalle, jolloin eri välityksien kokeileminen on helpompaa. Lisäksi torgue tube ratkaisu tulee olemaan toisenlainen kuin Graupnerin ajatus, mutta niistä myöhemmin lisää.
Kopteri on tarkoitus tehdä puolustusvoimien väreihin, eli oikean NH:n äärelle pitäisi jossain vaiheessa päästä. Mitään pikkutarkkaa mallia ei ole tarkoitus tehdä, mutta ei kuitenkaan mitään ihan karvalakkiakaan.
Muutamia kuvia tämänhetken vaiheesta...
-
Tero! Miksi sinä teet niitä ylitöitä, jos et turbiinin vuoksi? ;D
Samppa
-
Kannatetaan! Lisää yltsää, että saat turbaanin kiinni!
Näyttää silti että tätä tullaan tekemään muutenkin kunnolla panostaen yhsityiskohtiin, joten pidennä hieman projektia. Paljonko tulee muuten kustannuksia turbiinista? Hieno tosta tulee!
PS: Tarkoittaako tämä että Eki alkaa ajaan kolomereetä. :)
-
-
HIENOA TERO!!!.
Vitsi just muutama päivä sitten mietin että otan piruuttani yhteyttä kysyäkseni oletko päässyt jo rungon kimppuun :D
Tosi hienoa nähdä että meni juuri oikealle henkilölle projekti.
Maikko: Jet catin PHT-3 turbiini yksikkö tuohon maksaa noin 4000-4600 euroa riippuu mistä ostaa, jaa siihen päälle vielä NH:n scale suihku putki graupnerilta 700 euroa. Eli kyllä kevyesti menee yli 5000 euron turbiini konversio.
Ps: tero mulla on vielä kaapissa tuo suihkuputki ;).
Tsemppiä rakenteluun!
-
Maikko: Jet catin PHT-3 turbiini yksikkö tuohon maksaa noin 4000-4600 euroa riippuu mistä ostaa, jaa siihen päälle vielä NH:n scale suihku putki graupnerilta 700 euroa. Eli kyllä kevyesti menee yli 5000 euron turbiini konversio.
Tsemppiä rakenteluun!
5000 ekiä ( ;)) on kyllä ihan kiva summa, joten ymmärrän jos pistää mietityttämään. Mulla oli sellainen kuva että lennokkiin olisi ollut 3k€:n kieppeillä joku turbiini. Ei sen puoleen, kyllähän sähkölläkin tosta saa hienon. Kuinkahan monta turbiini kopua Suomessa on? 1?
-
-
Juu, kyllä tässä on mietitty tekeekö autokatoksen vai ostaako turbiinin ;) Onhan se tietysti ikävää kun joutuu tinkimään aika oleellisesta realismiin liittyvästä asiasta, mutta ehkä sellainen sitten johonkin tulevaisuuden projektiin.
Sähkömoottorissa käyttökustannukset tässä kokoluokassa tulee olemaan melko tyyriit ja käytettävyyskin on huono kun täytyy joko ennakoida lennätysessiot hyvissä ajoin tai raahata kentälle aggregaatit, laturit jne. vermeet. Tämä kyllä sitten tarkoittaa sitä että Freyat täytyy modata myös sähkölle, jolloin samoja akkuja käyttämällä saa kuluja kohtuullisemmaksi. Mutta tässä pitää vielä hetkinen seurata FAI-kuskien kokemuksia. Metanolilla tämä olisi kyllä halvin tehdä ja helppokäyttöisin, mutta ei se vaan sovi tällaiseen. Kaikki on kyllä vielä mahdollista, joten ei passaa hirveesti vielä uhota.
Tero! Miksi sinä teet niitä ylitöitä, jos et turbiinin vuoksi? ;D
Samppa
Sähkölaskun takia! Pysyy paja lämpimänä kun en kerkii itse olemaan siellä lämmittämässä ;D Ja pitäiskö töistä saada rahaakin? Minä kun luulin, että tämä on vaan ohjattua toimintaa sen ajaksi kun vaimo on tienaamassa. Ja eipä tässä nyt mitään ylitöitä oikeesti edes ole, joten ei paljon paranna normitilannetta...
-Tero
-
Maikko: Jet catin PHT-3 turbiini yksikkö tuohon maksaa noin 4000-4600 euroa riippuu mistä ostaa, jaa siihen päälle vielä NH:n scale suihku putki graupnerilta 700 euroa. Eli kyllä kevyesti menee yli 5000 euron turbiini konversio.
Tsemppiä rakenteluun!
5000 ekiä ( ;)) on kyllä ihan kiva summa, joten ymmärrän jos pistää mietityttämään. Mulla oli sellainen kuva että lennokkiin olisi ollut 3k€:n kieppeillä joku turbiini. Ei sen puoleen, kyllähän sähkölläkin tosta saa hienon. Kuinkahan monta turbiini kopua Suomessa on? 1?
-
Maikko: Noita pienempiä lennokki turbiineita taitaa maailmalta saada jo alkaen 1500 euroa, tuo jet catin versio on myös todella hyvä siitä että sille on tehty todella monta eri kopteri mallia.
Ja aivan varmasti ainakin kaksi turbiini kopua suomesta löytyy, tuo omani ja tampereella se H..VETIN iso jet ranger.
Minusta tuo sähköversio kuulostaa kyllä oikeasti ihan kivalle vaihtoehdolle, en tiedä uskaltaisiko lähteä väittämään että toista ei taida maailmalta löytyä ;).
-
Ainakin yksi sähkö NH löytyy Saksasta: http://home.arcor.de/hport/Helis/NH90/index.htm
-Tero
-
Muistaa sekin jos kaikki 3 on sähköllä niin akut kuluu 3 kertaa nopeemmin ku kaikki miee samoja mehuja ;D joutuu ostaan useammin uusia akkuja 8)
-
Muistaa sekin jos kaikki 3 on sähköllä niin akut kuluu 3 kertaa nopeemmin ku kaikki miee samoja mehuja ;D joutuu ostaan useammin uusia akkuja 8)
Onneksi on vain yksi lennättäjä ja yleensä liian vähän aikaa tai hyviä lennätyskelejä ;) Mutta toivon totisesti että akkujen hinnat romahtavat, koska kuitenkin akut kestävät vain sen yhden kauden ja joka vuosi joutuu ostamaan uuden sarjan. En muista tätä varmasti, mutta oliko niin että Anssilla Eaglessä akut kesti yhden kauden ja yksi menetti tehojaan jo hieman aikaisemmin? Toisaalta siinä tais olla aika paljon lentojakin takana.
ps. mekaniikkakin oli saapunut lähimpään Siwaan, joten eiköhän se tästä ala edistymään...
-Tero
-
Onneksi on hobbyking ja turnigyn akut 8)
-
Näyttää Tero mielenkiintoiselle tuo unimekaniikka, jos mahdollista niin laitteletko kuvia kun pääset sitä kasaamaan.
Ps: oletko muuten vielä kerennyt miettimään sitä pyrstöroottorin akselia, varion versio on ainakin melko simppeli.
-
Jep, pistän kuvia kun saan sitä eteenpäin. Ajattelin illan viettää pajalla hypistellen osia ja ehkä jotain vois vaikka pistää jo nippuunkin.
Akselin toteutuksen ajattelin kopioida Variolta, mutta tehdä sen osin itse. Arskalta (H..VETIN iso jet rangerin omistaja) löytyi ylimääräinen Varion akseli ilman laakerointia, joten se on jo hyvällä alulla :) Kytkimet jne. täytyy tilata varmaan aika piakkoin, että saa sen suunniteltua.
-Tero
-
Terve,
Viimeisimmästä päivityksestä on vierähtänyt jo tovi ja projekti edennyt varsin hissukseen, mutta näin iltojen pimentyessä alkaa jälleen olla aikaa jatkaa tätäkin projektia.
Sähkömoottorin sovittaminen Uni-mekaniikkaan on tuottanut jonkin verran jumppaa, eikä se oikein vieläkään ole mieleinen. Ohessa olevan kuvan mukainen ratkaisu on kyllä toimiva (siis pitäis olla), mutta vaatii runkolevyjen silppomista ja se ei mahdollista sellaista välitystä kuin haluaisin. Ajatuksena on myös pyörinyt lisätä vaihteistoon vielä yksi porras, jolloin erilaisten välityksien kokeileminen olisi helposti toteutettavissa ja runkolevyt voisi mahdollisesti jättää rauhaan.
Mekaniikan sovittaminen kuitukopan sisälle on myös edennyt alapään kiinnityskohtien verran eteenpäin. Mekaniikka tuetaan myös ylhäältä, melkein swashplaten tasolta, runkoon. Tuenta on enää pientä askartelua vaille valmis.
Työläimmät kohdat ennen rolloutia on päämekaniikkaan ja perän vetoon liittyvien osien koneistaminen.
-Tero
-
Nyt olis päämekaniikan ripustukset kutakuin valmiit ja suurimmat puusepän työt tehty. Seuraavaksi olis työlistalla perän kulmavaihteiden sovittelua. Kovin pitkälle ei siinä pääse ennenkuin saa sorvattua vaihteisiin uudet akselit alkuperäisestä poikkeavaan vetosysteemiin ja tilattua kytkimet yms. tarvittavat osat Variolta.
-Tero
-
Nyt alkaa olla perän veto viimeistelyä vaille nipussa. Tuben, kytkimet, peräputki ja tuben tukilaakerit tilasin Variolta, jolta löytyy tähän varsin valmis ratkaisu. Varion ratkaisussa peräputken sisässä on o-renkaisen varassa olevat laakeripesät kolmessa kohtaa ja tuben virkaa toimittaa rosteriputki. Kulmavaihteen päässä on sakarakytkin ja päämekaniikan päässä eräänlainen kardaaninivel, joka antaa tuben hieman elää akselin suunnassa. Sivuperäsimen matkalla akselina on 2mm teräslanka.
Modausta vaati kulmavaihde, johon oli tehtävä uusi akseli, sekä päämekaniikkaan tulevan kytkimen akseli, jota oli hieman lyhennettävä ja laakerit täytyi myös vaihtaa pykälää suurempiin. Varsin pientä rotsausta siis...
Seuraavaksi moottorin sovituksen ja välityksen kimppuun, josta syntyi viikonloppuna versio nro. 4, jolla on hyvät mahdollisuudet olla se ensimmäinen tuotantoversio :-\ Hyvin suunniteltu on vielä kokonaan tekemättä, vai miten se nyt oli...
-Tero
-
Moron,
Pikku hiljaa etenee... Edellisen postauksen jälkeen peräpää on tullut valmiiksi, eli perän veto, työntötagot, peräputken tuenta jne. on paikallaan.
Mekaniikan modauksessakin pääsin vihdoin tulokseen joka miellyttää ja antaa jatkossa mahdollisuuden kokeilla eri välityksiä. Vaihteiston hihnapyörät ja hihna on tilattu Moveteciltä ja huomenna vien hiilikuitulevyä Tampereen vesileikkaukseen, josta tilasin runkolevyt. Tässä kun olis nyt myös viikko lomaa, niin joitakin koneistettavia osiakin saattaa syntyä, jos uskallan ottaa riskin ja mennä tekemään niitä työpaikan peräverstaaseen. Siinä on vaan se riski sekaantua myös työasioihin :-\
Moottori, Kontronik Pyro 700-45 L, on myös kotiutunut ja loppuja sähkökilkkeitä, servot, säädin ja gyro, on alettava hiljakseen myös kattelemaan.
-Tero
-
Moi,
vesileikkaus onnistui varsin hyvin ja leikkaus jälki oli hyvä. Hieman se joissakin pienissä reissä pullautti pintakuitua irti, mutta ei haitaksi asti. Tämä 2,5 mm levy alkoi olla maksimi, jota pelkällä vedellä saa leikattua ja ohuempien levyjen leikkaus onnistunee paremmin. Laatu on mielestäni riittävä ja on ihan pätevä tapa tehdä tällaisia osia.
Palvelu oli myös nopeaa. Parissa päivässä dxf-tiedostojen ja materiaalin toimittamisesta oli leikkeet noudettavissa.
Levyt on Hobbykingistä ja laatu oli ihan hyvä 2,5 mm levyissä, hiton kovaa ainakin. Tilasin samalla 1,5 mm levyä joka oli todella kieroa.
Tietäiskö joku paikan josta sais hiilikuitulevyä suurempina palasina, sellaisena että 90 kopterin runkolevyt sais tehtyä? Lindingerilläkin levyt ovat vain 150x350.
Myös joitakin koneistettavia osia on tullut tehtyä muutaman iltana...
-Tero
-
Tietäiskö joku paikan josta sais hiilikuitulevyä suurempina palasina, sellaisena että 90 kopterin runkolevyt sais tehtyä?
http://sinex.fi/ (http://sinex.fi/) Soita ja kysy, eivät vastaa maileihin.
Mitä vesileikkaus maksoi?
-
www.carbonology.co.uk (http://www.carbonology.co.uk) noilta saa mitä vaan.
-Samppa
-
http://www.carbonmods.co.uk/Default.aspx (http://www.carbonmods.co.uk/Default.aspx)
Tuolla näyttäs kans kaiken näköstä ja kokosta olevan.
-
Turkulaaset
race tuuninki-ukot hakee palat tuolta (ne, ketkä eivät itse duunaa tarvitsemiaan hiilariosia): http://www.hm-osatuonti.fi (http://www.hm-osatuonti.fi)
Kannattaa kysäistä, josko löytyy paksumpia levyjä myös
-
Turkulaaset race-ukot hakee palat tuolta (ne, ketkä eivät itse duunaa tarvitsemiaan hiilariosia): http://www.hm-osatuonti.fi (http://www.hm-osatuonti.fi)
Yhden levyn kävin hakemassa enkä toista enää hae! "Hiilikuitu" olikin jotain ihmeen värjättyä lasikuitua. Laatu todella heikko, jopa hintaan nähden. Tämän lisäksi levy oli laminoitu vain toiselta puolelta, eli kääntöpuolella kuidut olivat paljaat. Varmasti loistavaa liimattavaksi Ladan konepeltiin, mutta ei sovellu millään tavalla osien työstöön.
-
Yhden levyn kävin hakemassa enkä toista enää hae! "Hiilikuitu" olikin jotain ihmeen värjättyä lasikuitua. Laatu todella heikko, jopa hintaan nähden. Tämän lisäksi levy oli laminoitu vain toiselta puolelta, eli kääntöpuolella kuidut olivat paljaat. Varmasti loistavaa liimattavaksi Ladan konepeltiin, mutta ei sovellu millään tavalla osien työstöön.
Aha, no hyvä kun tuli selväksi tuokin.
Täytynee korjata sen verran, että tuuninki-ukot hakee valmiina, race-ukot tekee itse omat kuituosansa :D
-
Kiitoksia linkeistä. Varsin hyvän kokoisia levyjä oli saatavilla. Onko näistä englantilaisista paikoista kukaan tilannut, kuinka homma toimi?
Yhden levyn kävin hakemassa enkä toista enää hae! "Hiilikuitu" olikin jotain ihmeen värjättyä lasikuitua. Laatu todella heikko, jopa hintaan nähden. Tämän lisäksi levy oli laminoitu vain toiselta puolelta, eli kääntöpuolella kuidut olivat paljaat. Varmasti loistavaa liimattavaksi Ladan konepeltiin, mutta ei sovellu millään tavalla osien työstöön.
Hiillikuitua on tosiaan kaikenlaista. Vaikka tavara on kokonaan hiilikuitua, on se voitu pilata huonolla valmistuksella.
http://sinex.fi/ (http://sinex.fi/) Soita ja kysy, eivät vastaa maileihin.
Mitä vesileikkaus maksoi?
45€ oli pari. Osien koko noin 150 x 100. Ei tullut kysyttyä tarjouksia muualta.
-Tero
-
Ite en ole tuolta mainostamaltani carbonmodsilta tilannut.
Tällänenkin löyty vielä Intternetistä http://www.kevra.fi/etusivu/ (http://www.kevra.fi/etusivu/)
-
Onko projekti edennyt?
-
Heikosti on edennyt näin kesäaikaan, mutta jotain on jäänyt kuitenkin päivittämättä tänne. Vaihteisto on pientä sovittelua vaille valmis. Servot, nopeudesäädin, akut jne. sähkörompetta vain puuttuu, jotta vois tehdä ensilennon. Vielä on toivoa, että se tapahtuu näiden sulien aikaan.
-Tero
-
Tästä tulee hieno kai se nähdään jossain model expossa 2012?
-
Vois sen näyttelyynkin tuoda, jos joskus valmistuu... Jos ensilennon saan tehtyä syksyyn mennessä, niin sitten se vois saada maalin pintaan talven aikana.
Täytyis päästä kuvaamaan esikuva ennen sitä ja mielellään jossain muualla kuin ilmailunäyttelyssä, jotta saa rauhassa räpsiä ja riittävän kaukaa ilman esteitä. Uttiin vissiin täytyis laittaa anomus vetämään. Ei foorumilaisista kukaan satu olemaan sielä hommissa siten että vois jelpata kuvauksen järjestämisessä?
-Tero
-
Vois sen näyttelyynkin tuoda, jos joskus valmistuu... Jos ensilennon saan tehtyä syksyyn mennessä, niin sitten se vois saada maalin pintaan talven aikana.
Täytyis päästä kuvaamaan esikuva ennen sitä ja mielellään jossain muualla kuin ilmailunäyttelyssä, jotta saa rauhassa räpsiä ja riittävän kaukaa ilman esteitä. Uttiin vissiin täytyis laittaa anomus vetämään. Ei foorumilaisista kukaan satu olemaan sielä hommissa siten että vois jelpata kuvauksen järjestämisessä?
-Tero
Moi syysleirillä oli joku kaveri joka kuulu NH90 miehistöön mut nimeä en muista sano vaan että ne tulis mielellään käymään leireillä jos olis työpäivänä viikonlopuks on melkein mahdotonta saada.
-
Se oli 2010 syysleirillä ja tuli kattelemaan meidän touhuja olikohan SU
-
onpa aivan he.....tin hieno projeksti. minkäverran on kustannusarvio?
-
En ole kovin tarkasti laskeskellut mitä tulee kustantamaan...kaikki rahat tähän harrastukseen kuitenkin menee ;) Moni kopteri tällä foorumilla on kalliimpi kuin tämä, jos omalle työlle ei lasketa mitään.
-
Mitä ÄN-HOO rojektille kuuluu? ;D
-
Tämä eteni eilen pitkästä aikaa kun sain laskutelineservot, peräservon ja gyron asennettua. Nuppiservot ja muita laiteasennuksia vois vielä tänään askarrella. Laittelen kuvia tuonnempana...
-
Tässäpä olis muutama kuva tilanteesta...
-
NH alkaa olla viimeinkin koelento vaiheessa. Viimeisillä metreillä on ollut kaikenlaista pientä säätöä. Ensimmäisenä poksahti Kontronikin säätimestä kondensaattori ohjelmoitaessa. Takuuseen meni, mutta uutta sai odotella pari viikkoa. Toisena perän jälkimmäinen vaihde lämpes melko lailla, mutta rutosti rasvaa lisää joka paikkaan se hieman viileni, mutta lämpiää mielestäni edelleen liikaa.. toimii kuitenkin herkästi.. täytyy pitää silmällä... Sitten meni nakeliin autorotaatiolaakerin vieressä oleva liukulaakeri. Tämä meni omaan piikkiin.. rasvassa olin ollut liian säästeliäs.
Tänään takapihalla koekäytettäessä rakkine jo hieman pomppas ilmaan.. ei tällä taideta kolometeetä ajella tai edes FAIta :D Painoa on kyllä kertynyt aika mukavasti.. n. 9 kg.. ja lisää tulee detaljeista ja maalista melko lailla. Tosin on näitä ollut maailmalla 11 kilosiakin ja lentäneet ihan hyvin..
Sähkön syötöksi tuli 2kpl 2100 mAh pakettia joita hanskaa PowerBox Gemini. Laskutelineillä on oma erillinen akku. Nopeudensäädintä jäähdyttää JCooler. En tiedä tarvinneeko tuota, mutta onpahan varuilta.
Kuva pompustta on hieman heikko kun kuvaaja (vaimo) oli turvallisen matkan päässä, tolpan takana, ottamassa kuvia :D
-
No on hieno! Vielä kun luottamuslentojen jälkeen saa mieleiset värit koppaan, niin kait tuota kelpaa lennätellä.
-
Hyyvä Tero näkeeks ton leirillä?
-
Kopteristien leirille se ei ole tulossa, mutta samaan aikaan on Rautavaaralla Kuopion lennokkikerhon leiri jonne saatan mennä, jos pääsen karkuun mökkitalkoista jotka on siellä suunnalla...
-
No ny se on sitten lentänyt, tai ainakin leijunut Pinsiön koelentoalueella 8) Hieman eteenpäin lentämisen ensiaskelia tuli otettua toisella lennolla, mutta ei viitsinyt (uskaltanut) mennä kuitenkaan räkänä taivaalle. Kaikki meni kuten pitikin, tai ehkä jopa hieman paremmin. Ei se ihan niin laiska lehmä taida ollakkaan kuin aavistelin. Pientä rauhattomuutta on vielä, mutta täytyy seuraavalla kerralla keskittyä enemmän säätämiseen. Nokka pystyssä leijunta-asento on hieman outo.. väkisin meinaa korjata työntämällä tikkua eteen.
-
...ja vielä Samin kännykällä kuvaamaa videota ensilennosta. Leikkaamaton versio...
http://youtu.be/5O89MWgZVpU (http://youtu.be/5O89MWgZVpU)
-
Onnea vaan tota on odotettukki. Tonhan piti kai aluks tula turbiinilla silloku Jeteki sen hommas.
-
Onkohan tää edenny mihkään suuntaan? Mieletön laite kyllä.
Olis mahtavaa kun toi olisi Model Expossa esillä ;)
Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2
-
Tämä on ollut jäissä viime kesästä lähtien.. kaikkee muuta tekemistä mukamas..
Sen verran tuli viime kesänä takapakkia, että perän veto pääsi luistamaan viimeisen kytkimen kohdalta ja rakkine tuli melko rajusti alas metrin korkeudelta. Lavat ja stabbaritanko meni ja muutama runkokaari irtos liimauksesta, mutta ei mitään isompaa. Kyseinen kohta oli ainut mikä oli tehty Graupnerin suunnitelmien mukaan :( Muutama osa täytyis sorvailla ja muutama tilata, niin sitten se olis sellainen mihin voi luottaa.
Katotaan sitä expoa vuoden päästä..
-Tero
-
Oho, no pääasia ettei sen vakavammin käynyt.
Se on vähän niinkö ittelläki, mukamas kauheasti kaikkea tekemistä niin ei kerkeä lentää olleskaan.
Hilijaa hyvä tulee, kahtellaa vuoden päästä :)
-
päivitetääs tätä kun pitkästä aikaa on jotain taas tehty.. Detaljeja aloitin hahmottelemaan. Sitä puuhastelua tässä kopterissa kyllä piisaa, jos antaa mopon lähtee käsistä