Kopterit.net

Tekniikka => Lavat => Aiheen aloitti: HJK - 22 Kesäkuu, 2021, 21:19:05

Otsikko: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: HJK - 22 Kesäkuu, 2021, 21:19:05
Jäin kaverille velkaa T-Rex 500´n 425mm lavat ja lupasin korvata pikimiten.

Piti siis yrittää kotimaan kauppiailta ja ainoaksi vaihtoehdoksi käteen jäi vain SAB 420mm. Ei ole postikaan enää entisensä, kun toimitukseen lipesi kokonainen viikko! Kun avasin paketin, niin hämmästyin lisää, sillä Align 10mm lapahaarukka on 5mm avarampi! - kuin nämä tosi ohuet (5,2mm) Sab´n lavat. Lisäksi lavat on myös n.8mm vakiolapoja kapeammat! En ole moisia mittoja koskaan tavannut (Align mitoituksessa).

Onko nää jotkut korkeakierros "speedlavat"? - vain mikä on niiden käyttötarkoitus? Minkä kokoiselle kopterille nämä on tehty? Myyjän sivuilla ei ole mtään vinkkiä erityisestä käyttötarkoituksesta. Onko näitä SAB "ohutlapoja" mitään konstia käyttää normilapojen sijaan? Sab lapojen kiinnitys on niin kaukana vakiolavoista kuin ikinä. Nämä ei todellakaan ole käyttökelpoinen lapavalinta 500-koon vakiolapojen tilalle? "Metsähän menin poloinen, korpehen kovaosainen"  :-[

Maailma taas muutumassa kun kiinaposti padotaan Suomen tullissa. Tässä on selvästi kopteripuolen kivijalkaliikkeen palvelun paikka, koska ei näitä tuotteiden erilaisuuksia pysty millään tajuamaan nettiostoksilla? Tai sitten on ylläpidettävä omaa varaosavarastoa, ei tämä kopterien huolto ja ylläpito muuten suju?
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: HJK - 23 Kesäkuu, 2021, 09:28:35
En löydä kopterimallia mihin nuo ohuet ja kapaeat SAB 420mm lavat on tarkoitettu? Ilmeisesti kyse on ihan uudesta lapageometriasta (SAB-standardista?), eli onko kaipaamani T-Rex 500 (425mm) koon vakiolavat SAB-tuotteena joku pidempi erikoisohut ja kapea lapamalli?
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: Jussi. - 23 Kesäkuu, 2021, 17:20:04
En löydä kopterimallia mihin nuo ohuet ja kapaeat SAB 420mm lavat on tarkoitettu? Ilmeisesti kyse on ihan uudesta lapageometriasta (SAB-standardista?), eli onko kaipaamani T-Rex 500 (425mm) koon vakiolavat SAB-tuotteena joku pidempi erikoisohut ja kapea lapamalli?
Hmm... ennenmuinoin ohuempien lapojen kanssa toimitettiin myös spacerit, eli semmoset muoviprikat, mutta varmaan olisit paketista moiset löytänyt jos olisi ollut.
Sinänsähän kapea lapa on parempi jos vaan jäykkyys on kondiksessa, mutta ymmärrän harmituksen.
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: HJK - 23 Kesäkuu, 2021, 18:05:51
Ennen vanhaa SAB-lapaset oli tosi hyviä (tankosten aikaan). Eivät näköjään ole enää yhteismitallisia vanhoihin vakiomalleihin. Arvelin että puolta ohuemmat lavat olisi vaikea käyttää, koska ohjausgeometria muuttu aina perälapoja myöten. On meilläkin puhuttu siirtymisestä kotimaisen puodin tuotteisiin? (maahantuonnin vaikeutuessa). Goblinia hyvin tarjolla käytettynäkin, mutta vanhalla tutulla kalustolla on vielä käyttäöarvoa. Maahantuojakaan ei vastannut mihin kopterimalliin nuo SAB 420mm lavat on tarkoitettu? - joten ei kannattaa siirtyä Goblineihin pelkkien lapojen perässä?
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: TeroS - 23 Kesäkuu, 2021, 19:20:15
Vaihtaako / siirtyykö joku oikeasti johonkin malliin / merkkiin lapojen takia?
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: HJK - 23 Kesäkuu, 2021, 19:27:03
Vaihtaako / siirtyykö joku oikeasti johonkin malliin / merkkiin lapojen takia?

Nuukana on ikävä jättää kauniit lavat maalin sekoitusitikuiksi  :-[ Pointti siinä että Goblinilla on edustus suomessa ja onhan se täysin erilainen konstruktio ja sinänsä mielenkiintoinen? Muutenhan kaikki kopukat lentää samalla perusperiaatteella, joten mitä sen väliä kunhan vaan saa aikaan lennätystä (ei ole niin mallista väliä) :-)
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 23 Kesäkuu, 2021, 20:52:28
Nuukana on ikävä jättää kauniit lavat maalin sekoitusitikuiksi  :-[ Pointti siinä että Goblinilla on edustus suomessa ja onhan se täysin erilainen konstruktio ja sinänsä mielenkiintoinen? Muutenhan kaikki kopukat lentää samalla perusperiaatteella, joten mitä sen väliä kunhan vaan saa aikaan lennätystä (ei ole niin mallista väliä) :-)
Tee sinne prikat tyveen. Että saat tyvimitan sopivaksi.
G: n osien kanssa on kyllä muita ongelmia. Varsinkin koppien ja puomien värien kanssa. Uutta mallia pukkaa siihen tahtiin että vanhojen osien saanti on vaikeaa.
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: HJK - 23 Kesäkuu, 2021, 21:38:44
Tee sinne prikat tyveen. Että saat tyvimitan sopivaksi.
G: n osien kanssa on kyllä muita ongelmia. Varsinkin koppien ja puomien värien kanssa. Uutta mallia pukkaa siihen tahtiin että vanhojen osien saanti on vaikeaa.
Paksut yli 4mm lapaprikat tuntuu jo erikoiselle viritykselle (kaukana siitä mihin osat on suunniteltu). Valitsin kuluttajasuojan tien, eli pieleen mennyt nettiostos palautuu myyjälle.
Tuo on hyvä pointti kuulla, että Goblin elää niin vahvasti muotivirtauksissa ja rasitteena mallien suuri vaihtuvuus? Tässä mielessä konservatiivinen Align ja myös Mikadon Logo on aika varma valinta. Aktiivinen kopteriharrastus tarkoittaa että lentävän kopterin rinnalla on hyvä olla kitti hyllyssä varaosiksi? Silloin on paremmin aikaa hankkia kuluvia osia ilman isompia harrastuspausseja?

Nyt kun Brexit muutti maailmaa, niin missä on nykyään paras kopterivaraosien palvelu euroopan puolella?
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: TeroS - 23 Kesäkuu, 2021, 21:57:12
Viäkö allulle on se Tanskalainen kauppa hengissä?
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 23 Kesäkuu, 2021, 22:55:08
Viäkö allulle on se Tanskalainen kauppa hengissä?
Näyttäisi olevan.
Sieltä näyttäisi saavan 425 lapoja.
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: Tohtori R - 23 Kesäkuu, 2021, 23:09:21
eikös noi lapaset ole siihen 380 goblinista aikanaan julkaistuun 420 versioon. voin olla väärässäkin mutta sopis ku nenä päähän. sehän on ihan erilainen ja paljon pienemmästä koneesta venytetty kun rex 500 mihin tässä lienee viitataan
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: HJK - 24 Kesäkuu, 2021, 08:50:14
Näyttäisi olevan.
Sieltä näyttäisi saavan 425 lapoja.
Tanskalaista Align kauppaa en löytänyt? - mutta Puolasta löytyi Align lapoja! Ihan kokeeksi tilasin, mutta piti pyytää erikseen Paypallaskulla että sain maksettua. Mielnkiinolla seuraan kauanko toimitus kestää? ja kuinka vaikeaksi menee tilauksen saaminen Postista?
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: Dutchman - 24 Kesäkuu, 2021, 14:49:02
https://trex-rc-helicopter.dk/shop/parts-finder-for-466c1.html
Oisko toi kauppa kyseessä?
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: matipa 74 - 24 Kesäkuu, 2021, 15:06:07
freakware.de myy allun osia saksassa. Ja sivut puhuu mukavasti lontoota.
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: HJK - 25 Kesäkuu, 2021, 15:44:46
Yritin valita SAB´n 420mm lavat, koska mulla on vanhastaan SAB  620mm lavat 600-kopterille. On niin hienot ja hyvät ilmassa, että oli syytä kokeilla myös noita SAB 420 kokoisia. Kuvan 620mm SAB on ihan "standardikokoa" (lapakiinnityksen suhteen), niin että SAB 420mm lapakiinnitys on varsin poikkeva, se tuli täysin puun takaa.

Ihan vaan varoituksena vastaisen varalta! Nykyään kannattaa olla tosi tarkkana nettiostoksissa! - sillä SAB´n maahantuoja ilmoitti palautuksestani (maksoin tietysti rahdin), että: "Verkkokaupasta ostetuilla tuotteilla on 14 vuorokauden palautusoikeus, vain jos tilatussa tuotteessa on valmistusvirhe, myyjällä on oikeus korvata tuote vastaavalla tuotteella, mikäli tuote palautetaan, tuotteen tulee olla käyttämätön ja muuttumaton". 

Auts! - edelliset kuvat lapakiinnityksestä osittaa miten pakkausta on avattu - eikä kyseessä ole tuotteen valmistusvirhe. Ennen oli niin helppo asioida tuttujen kauppiaiden kanssa, kun kaikki kommellukset puolin ja toisin saatiin aina sovitua parhain päin. Mutta nyt on aika muuttunut tässäkin, eli nettikaupat on nykyään tarkka paikka, jossa asiakkaalla ei ole varaa erehtyä!

Tästäkin taas opittiin jotakin ja juhannusaaton luppoaika kului mukavasti... - perinteistä keskiyön lennätystä vaille) :-D

Hauskaa Juhannusta kaikille!
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: VilleJJR - 25 Kesäkuu, 2021, 19:51:39
"sillä SAB´n maahantuoja ilmoitti palautuksestani (maksoin tietysti rahdin), että: "Verkkokaupasta ostetuilla tuotteilla on 14 vuorokauden palautusoikeus, vain jos tilatussa tuotteessa on valmistusvirhe, myyjällä on oikeus korvata tuote vastaavalla tuotteella, mikäli tuote palautetaan, tuotteen tulee olla käyttämätön ja muuttumaton"

SAB:in maahantuoja joko valehtelee tai on tietämätön.

Ensimmäinen lause tuolta: https://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Ostaminen-myyminen-ja-sopimukset/verkkokauppa-posti-ja-puhelinmyynti-etamyynti/peruutusoikeus-etamyynnissa/

"Valtaosalla etämyyntituotteista on 14 päivän peruuttamisoikeus, jonka kuluessa kuluttaja voi perua kaupan ilman erityistä syytä".

Rahdin saa nykyään maksattaa kuluttajalla kun tuote on virheetön.
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: HJK - 25 Kesäkuu, 2021, 20:11:48
Tässä pointti ei ole maahantuoja, vaan SAB-lavat oli ytimessä ja niiden yllättävä mitoitus, sekä lapojen saatavuus ylipäätään? Kiinahalpisten kasautuessa tullipostiin, on opittava uusia kulutustottumuksia. Löysin jo Hobbywingille RC-autopuolen suomikaupiaan (Boxi ja escit). Ehkä ennen pitkää saadaan myös Align standardin lapoja? Pari vuotta sitten joku maahantuoja tarjosi Align osien toimituksia? mutta en ole sen koomin tarjontaa huomannut.
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: jukka - 26 Kesäkuu, 2021, 21:25:31
Noi lavat on tosiaan Goblin 420 mallin, ja verkkosivuilla on selvästi merkitty mitat. Kopteri, mihin noi lavat on tarkoitettu on tosiaan 380 mallista alunperin hiukan suurennettu versio. Ei kannata katsoa vaan pituutta, kun tilaa. Kotimaisessa kaupassa myös yhteydenotto myyjään osan sopivuuden tarkistamiseksi on helppoa.
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: HJK - 28 Kesäkuu, 2021, 10:00:14
Noi lavat on tosiaan Goblin 420 mallin, ja verkkosivuilla on selvästi merkitty mittat. Kopteri, mihin noi lavat on tarkoitettu on tosiaan 380 mallista alunperin hiukan suurennettu versio. Ei kannata katsoa vaan pituutta, kun tilaa. Kotimaisessa kaupassa myös yhteydenotto myyjään osan sopivuuden tarkistamiseksi on helppoa.

Kyllä lapapituus on se tärkein vertoarvo, kun etsitään sopipvia lapoja yli merkkirajojen (mitä ylipäätään löytyy)? Noi kopterikoot merkitään niin monenkirjavasti, ettei niistä saa suoraan pääteltyä lapakokoja (esim. 470 =380) jne.  Esimerkiksi Mikadon logot pyörittää 550 kokoisena 600 mm lapoja ja vastaavasti 600 kokoisessa pyörii jo 700mm lapaset. Mitä tulee myyjien kiireisiin, niin aika hitaasti vastaavat viesteihin (jos lainkaan)? Ne hetket kun tuotetta etsitään päättyy entterin painallukseen kun sopivan tuntuinen on hollilla, enkä jaksa hautoa/arpoa pienhankintoja päiväkaupalla.
Noin täysin poikkeava 420mm mitoitus ja käyttötarkoitus olisi kernaasti saanut olla ilmoitettu tuotteen tiedoissa. Onhan Align 425mm lavat vain 5mm pidemmät, silti 420mm SAB-lavat täysin erilaiset kiinnitystä myöten (ohuet ja kapeammat). Juuri tämä epätavallisen suuri poikkevuus "normimitoituksesta" sai ottamaan kantaa "uutena ilmiönä".

Myös verkkokauppojan kiristyneet palautuissäännöt ja oikeudet on syytä "huutaa esiin", jotta ongelmat vältettäisiin? En usko  että kukaan kuluttaja jaksaa (ehtii) lukea toimitusehtoja, silloin kun kyse on satunnaisesta pienostoksesta? Onhan verkkokaupassa ollut jo vuosikymmenet aika vakaat pääperiaatteet. Vasta nyt tökkäsi kun tässä harhauduttiin mitoituspoikkeavuuden kautta väärään tuotteeseen.
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: Kaapeli - 28 Kesäkuu, 2021, 11:02:19
Suomen kuluttajansuojalaki on aika yksiselitteinen näiden palautuskäytäntöjen osalta. Verkko-ostoksille on aina lakisääteinen 14 päivän palautusoikeus. Palautuksen voi toki joutua maksamaan itse ja tuotteen pitää olla myyntikuntoinen. Toisinsanoen, tuotetta saa tutkia kotona samalla tavalla kuin kivijalkaliikkeen hyllylläkin eikä se poista myyjän hyvitysvelvollisuutta myyntikuntoisen tuotteen osalta. Avattujen ja muuten testattujen tuotteiden osalta menee sitten myyjän hyväntekeväisyyden puolelle että miten paljon sieltä löytyy halua hyvittää tuotteesta. Itse pitäisin kohtuullisena että jos tuote on selvästi käyttämätön mutta pakettia on varovasti avattu, niin kyllä siitä kuuluisi hyvitys tulla. Mutta rajanvedon osalta voi eri myyjillä olla eroja.

Virhevastuu on myös kaikilla tuotteilla. Myyjä voi myös erikseen myöntää lisäksi takuun joka voi olla kattavuudeltaan parempi kuin virhevastuu.
Otsikko: Vs: Lapakoko hämminkiä?
Kirjoitti: HJK - 28 Kesäkuu, 2021, 19:34:12
Suomen kuluttajansuojalaki on aika yksiselitteinen näiden palautuskäytäntöjen osalta. Verkko-ostoksille on aina lakisääteinen 14 päivän palautusoikeus. Palautuksen voi toki joutua maksamaan itse ja tuotteen pitää olla myyntikuntoinen. Toisinsanoen, tuotetta saa tutkia kotona samalla tavalla kuin kivijalkaliikkeen hyllylläkin eikä se poista myyjän hyvitysvelvollisuutta myyntikuntoisen tuotteen osalta. Avattujen ja muuten testattujen tuotteiden osalta menee sitten myyjän hyväntekeväisyyden puolelle että miten paljon sieltä löytyy halua hyvittää tuotteesta. Itse pitäisin kohtuullisena että jos tuote on selvästi käyttämätön mutta pakettia on varovasti avattu, niin kyllä siitä kuuluisi hyvitys tulla. Mutta rajanvedon osalta voi eri myyjillä olla eroja.

Virhevastuu on myös kaikilla tuotteilla. Myyjä voi myös erikseen myöntää lisäksi takuun joka voi olla kattavuudeltaan parempi kuin virhevastuu.

Tässä ei poikittaista sanaa myyjää kohtaan. Tässä mennään ihan tyynesti yleisen käytännön mukaan. Minä erehdyin (maksumis) ja kauppiaskin kärsii siitä omalta osaltaan, kun saa takaisin avatun paketin.
Otsikko: Lapaelämää postin koukeroissa
Kirjoitti: HJK - 05 Heinäkuu, 2021, 17:34:00
Puolasta Align lavat tuli kahdessa viikossa! - mutta ensin piti osata kysellä asiamiespostista (ilman saapumisilmoitusta)! Postitäti kertoi että kirjattun pakettini tulee ilmoitus papreilla, mutta sen tuleminen voi kestää jopa viikon jolloin lähetys on jo postin säilytyksessä vanhentunut! Kysyin mitä tapahtuu lähetyksille joista ei tule saapumisilmoitusta (ei noudeta)? - vastaus: "ne menee Postissa tuhottavaksi"! Niitä ei palauteta, eikä yritetä toimittaa uudelleen!

Kannattaa ehdottoman huolella seurata pakettien kulkua! - sillä esimerkiksi mulla on varaosapaketti joka on kirjattu Helsingissä jo toukokuun alussa, nyt siis jo kaksi kuukautta matkalla ja seuranta ilmoittaa vain että "matkalla". Tiedustelu vastasi vain että: "maahantuodut paketit menee Tullipostin kautta" - Piste! - se siitä selvityksestä. Tiettävästi Posti hukkaa 10 000 toimitusta vuositasolla??? Ilmeisesti mun aiemmin kadonneet paketit on jo mennyt postin hävitykseen? Vitsin mukaan lääkäri voi haudata virheensä? - mutta myös Posti voi hävittää eksyneet paketit ilman seuraamuksia!

Näytti hetken että palautetut SAB 420mm lavatkin joutuisi Postissa hukkateille? - mutta maahantuoja (myyjä) oli noutanut ne postista viimeisenä säilytyspäivänä (ei siis päätyneet Postin hävitykseen). Seuraava  mielenkiintoinen kysymys, että milloin myyjä (SAB-maahantuoja) palauttaa palautettujen lapojen hinnan?

Sekin jää nähtäväksi? Siinä lisää seurattavaa lapapakettien ohessa... Huom! Kiinalavat tuli juuri reilussa kuukaudessa (ja vielä ohi tullipostin)! Espoosta sain kaverilta paketin parissa päivässä! -ihan kuin ennen vanhaa kun Postilla kaikki vielä pelasi, mutta Espoon HeliFlyn lapapaketti matkasi 50 km matkaa viikon verran.
Otsikko: 425mm lapoja löytyi myös suomikauppiaalta!
Kirjoitti: HJK - 08 Heinäkuu, 2021, 13:04:20
Googlen haulla ei näitä löytänyt, mutta kun etsin Hobbylilnnasta servotarvikkeita, niin sivu tarjosi myös 425mm lapasia: https://www.hobbylinna.fi/fi/main-rotor-bades-carbon-425l/p/UF204330/

Pitäisikö sittenkin keskittää kopteriosien hankintaa jonkun palvelevan suomikauppiaan kautta? Omat varaosavarastot tulee kuitenkin kokonaisuudessa kalliimmaksi kuin täsmähankinnat suomikauppiaan kautta? Voi tietysti olla, että kopteriharrastus on jo niin katoavaa kansanperinnettä, ettei kauppiaat lähde siihen palveluun invastoimaan?