Kopterit.net

Helikopterit => Kopterivalmistajat => Henseleit Helicopters => Aiheen aloitti: mnentwig - 04 Heinäkuu, 2011, 21:24:21

Otsikko: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: mnentwig - 04 Heinäkuu, 2011, 21:24:21
The collective response seems a bit exaggerated to me, but maybe that's a question of setup..l.
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: vee73 - 05 Heinäkuu, 2011, 06:02:33
Mahtava homma ;D Olenkin odottanut tätä päivitystä Phoenixiin :P

Edit: Aika mopo.
Moottori oli laitettu aika pieneksi. Muutos viiteen kilowattiin ja lapakulmat +-14 alkoi koneeseen tulemaan eloa.
Jeah!
Nyt alkoi tulla Phoenixille käyttöä.. Muutenhan se on tuossa ollut lähinnä koristeena että saa pullistella kavereille  ::)
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: SJo1 - 05 Heinäkuu, 2011, 08:53:54
tämä täytyy kyllä ottaa käyttöön.
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: mnentwig - 05 Heinäkuu, 2011, 09:29:14
there are already several parameter settings out there, to make it feel like the "real thing".
This one felt more realistic to me:

gewicht: 4,8 kg
motor: 5kw
Lift Tuning: 90%
Cyclic Tuning: 107%
Knife Edge: 107%

most important, the weight and power scale up, giving it more inertia overall.
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: vee73 - 05 Heinäkuu, 2011, 10:54:37
Tein nuo muutokset. Kiitos.
Nyt on kerrankin simussa kopteri jolla on "munaa" lentää ja jota viittii huvikseen lennättää.
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: Mick - 05 Heinäkuu, 2011, 11:49:29
Mitä huomattavasti parempaa tuossa kopterissa on verrattuna muihin 90 kokoisiin. leijuuko tuo vakaammin?
laitoin 11kw tehoa eikä vieläkään tunnu että ois tehoja kovin normaalia enempää
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: vee73 - 05 Heinäkuu, 2011, 11:58:26
Eikait siihen jostain syystä edes saa viittä enempää tehoja  :( En ymmärrä miksei?
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: Tohtori R - 05 Heinäkuu, 2011, 12:11:02
there are already several parameter settings out there, to make it feel like the "real thing".
This one felt more realistic to me:

gewicht: 4,8 kg
motor: 5kw
Lift Tuning: 90%
Cyclic Tuning: 107%
Knife Edge: 107%

most important, the weight and power scale up, giving it more inertia overall.

i have now seen 2 different TDR's with different setups (motor) in action and they are not even close each other... so what is the "real thing" ;)

J@ni's TDR is with that Scorpions LE (13hp) motor and it looks like it got endless amount of power! (rpms wont fall in any manuever and it takes altitude very rapidly with pitch only)

when compared to SJo1's TDR... SJo1's seemed more like 700e trex (what comes to power) when you flied it... there is (not so powerful) Pyro(?) engine...
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: Maikko - 05 Heinäkuu, 2011, 13:01:40
Mitä huomattavasti parempaa tuossa kopterissa on verrattuna muihin 90 kokoisiin. leijuuko tuo vakaammin?
laitoin 11kw tehoa eikä vieläkään tunnu että ois tehoja kovin normaalia enempää

Ei leiju yhtään vakaammin. Vakautuksen hoitaa sama FBL kontrolleri mikä laitetaan muihinkin koptereihin.

Erot tuohon omaan 700E:hen:
- Aerodynaamisempi. Tämä tulee esiin kun ajetaan kovaa.
- Kevyempi, joten samoilla kiekoilla saa vaihdettua suuntaa helpommin ja tuntunee kevyemmältä ilmassa. Tätä en ole kyllä vielä käytännössä tuntenut parin testilennon jälkeen. Paljonkohan toi pelkkä runko painaa vs. 700E:n runko.Sähköistäkin nimittäin tulee painoeroja.
- Erilainen ulkonäkö


Kuten Tohtori kirjoitti yläpuolella, sisään laitettavat sähköt vaikuttaa myös vehkeeseen. Eniten varmaan moottori ja akut tohon kulkupuoleen. Henkseliin taidetaan järjestäin ostaa sieltä paremmasta päästä sähköjä.  Kun taas 700E menee suuremmilta osin edullisella combo paketilla. Sähköinen stabilointi tasoittaa eroja kopterien välillä.

-
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: J@ni - 05 Heinäkuu, 2011, 15:16:54
En ole omaani punninut vielä, mutta vakiosetupilla TDR pitäis painaa 3,1kg ilman ajoakkuja.
Omani on varmaan jonkinverran painavampi isomman motin ja noparin takia.
Mitäköhän mahtaa painaa Iso E?

Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: Tohtori R - 05 Heinäkuu, 2011, 15:28:01
En ole omaani punninut vielä, mutta vakiosetupilla TDR pitäis painaa 3,1kg ilman ajoakkuja.
Omani on varmaan jonkinverran painavampi isomman motin ja noparin takia.
Mitäköhän mahtaa painaa Iso E?



storen specseissä:

● Paino(moottorilla): 2830g
● Lentopaino: noin 4700g

mulla ei ole henkilövaakaa ni ei pääse mittaamaankaan
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: mnentwig - 05 Heinäkuu, 2011, 15:35:10
BTW, the pyro felt just right. At the end of the day, the LiPos are usually the bottleneck, after they've done a dozen cycles.
Power-wise, yes, comparable to a 700. Of course, it would look different if we set a flat 100 throttle curve and high timing.
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: Maikko - 06 Heinäkuu, 2011, 08:49:15
En ole omaani punninut vielä, mutta vakiosetupilla TDR pitäis painaa 3,1kg ilman ajoakkuja.
Omani on varmaan jonkinverran painavampi isomman motin ja noparin takia.
Mitäköhän mahtaa painaa Iso E?

Henkilövaaka tänä aamuna kertoi että oma 700E painaa noin 3,4kg ilman ajoakkua (+-100g). Eli 300g olisi ero mun ja geneerisen hensun välillä, joka on kieltämättä pienempi kuin odotin. Mutta kyllä tuollaisen eron jo kuitenkin ilmassa huomaa. Eroa tulee entisestään lisää siitä että Hensuja taidetaan ajaa pääosin 4000mAh akuilla, joka tuo toisen 300g painoeroa. Mikäänhän ei tosin estä hankkimasta samoja akkuja 700E:hen.

-
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: SJo1 - 06 Heinäkuu, 2011, 10:16:40
Ollaan aiheesta vähän ulkona.
Akkutilahan on noin 62*60*400, joten 5800 pakka on vähän liian iso. Kai tuota tilaa voisi vähän leventää jollain leveämmillä tapeilla.
-Samppa
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: SJo1 - 22 Heinäkuu, 2011, 19:40:22
oma TDR oli viidenkilon keittiö vaa'alla 3100gr.
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: vee73 - 06 Marraskuu, 2011, 15:28:17
Kokemuksia oikeasta TDR:stä ja simulaattorin versiosta ovat iteselläni pääosin sellaiset että, oikeaa on helpompi esimerkiksi leijuttaa paikallaan.
Simussa kopteri lähtee liikkumaan tosi pienestäkin kallistuksesta ja se lähtee aika liukkaasti.

Livekopteri tuntuu jotenkin vakaammalta, vaikka mulla on aika agressiiviset säädöt käytössä.
Olen koittanut simussa lisätä leijuntavakautta ym, mutta ei se auta siihen asiaan mitä minä tässä nyt haen. Olen yrittänyt omin avuin säädellä simua samanlaiseksi "kaikin" konstein, mutta en ole siinä onnistunut.
Olisko muilla samanlaisia kokemuksia?
Niin ja oikea TDR menee kovempaa pienilläkin kieroksilla.
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: Maikko - 06 Marraskuu, 2011, 15:46:38
Simulaattorissa toi vakio TDR tuntuu aivan liian massattomalta. Asetuksista kun katsoo niin löytyy tähän selityskin, paino on ainoastaan 3kg. Painon nostaminen tuonne 4,5-5kg:n hujakoille parantaa realistisuutta.

Muutenhan tuo on ketterä vekotin. Toi mainitsemasi paikallaan pysymisen epärealismi pätee mielestäni myös muihinkin koptereihin. Toisaalta parempi se on että se on niinpäin.

-
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: vee73 - 25 Joulukuu, 2011, 07:31:42
Olen tässä viimeaikoina ottanut "elämäntehtäväkseni" säätä simun TDR mahdollisimman paljon vastaamaan minun omaa oikeaa. Aina lennätysten jälkeen simulla lentelyä ja hienosäätöä  :-[ Tuskaahan se säätäminen on, mutta samantyylinen käyttäytyminen alkaa hahmottua erehdysten ja kokeilujen myötä.
Sitä vauhdin tuntua tuohon ei näytä saavan, mutta kaikki muut alkaa olla timmissä.
Pitää vielä suorittaa muutama livelentoreissu ja varmistaa realistisuus.

Ajattelin että jossain vaiheessa otan säädöistä valokuvat ja siitä joku halukas voi kopsata säädöt jos nyt jotain pätkääkään kiinnostaa :)
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: njs - 25 Joulukuu, 2011, 08:12:05
Kyllähän ne säädöt kelpaa. Miten kaukana noi vakioarvot on sun säädöistä?
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: vee73 - 27 Joulukuu, 2011, 09:58:21
Tässä olis nyt nämä simun TDR säädöt. Eli näillä säädöillä TDR muistuttaa aika lähelle mun oikeaa Hensua.
Paitsi tuota huippunopeutta simulaattoriin ei saa selvästikkään niin paljoa :-[

Simulaattorin säädöt siis tismalleen nämä, (huomioikaa myös harmaaksi jääneet kierrosluvut) ja sitten mankasta säädetään expot, lapakulmakäyrät sekä kaasu.
Mun mankan säädöt:

Norm. mode
kaasu 55% koko matkan
Nupissa expo 30%
Perässä 15%
Maksimi liike 90%
Lapakulmat +-90% ja ässällä käyrä

Idle 1
kaasu 70% koko matkan
Nupissa expot lineaarinen
Perässä 15%
Maksimi liike 100%
Lapakulmat +-100% ja melkein suora käyrä

Idle 2
Kaasu 80% koko matkan
Nupissa expot lineaariset
Perässä 15%
Maksimi liike 100%
Lapakulmat +-100% ja lineaarinen

Holdilla samat säädöt kuin Idle 2 mutta kaasu nollassa. Kaasu on siis päällä kaikissa lentotiloissa, vain holdilla sammuu.

Edit: Toki nuo Expot ja kaasunpienennykset voi tehdä suoraan simulaattoriinkin jos ei halua mankkaan tehdä.

Ja huomioikaa että kaasu on maksimissaan tuon 80% en oikeallakaan lentäessä käytä koskaan 100% kaasua. Vaikka nopeuslennossa se olis hyvä. Mutta tuo Hensku liikkuu aikasta liukkaasti jo idle ykköselläkin  :o
Ja äänethän on aivan suolesta tässä simussa  :'(

(http://vee73.hi.fi/kuvat/RC-HARRASTUS/DSC_1356.JPG/full)

(http://vee73.hi.fi/kuvat/RC-HARRASTUS/DSC_1357.JPG/full)

(http://vee73.hi.fi/kuvat/RC-HARRASTUS/DSC_1359.JPG/full)

(http://vee73.hi.fi/kuvat/RC-HARRASTUS/DSC_1360.JPG/full)

(http://vee73.hi.fi/kuvat/RC-HARRASTUS/DSC_1361.JPG/full)

(http://vee73.hi.fi/kuvat/RC-HARRASTUS/DSC_1362.JPG/full)

(http://vee73.hi.fi/kuvat/RC-HARRASTUS/DSC_1363.JPG/full)

(http://vee73.hi.fi/kuvat/RC-HARRASTUS/DSC_1364.JPG/full)

(http://vee73.hi.fi/kuvat/RC-HARRASTUS/DSC_1365.JPG/full)

(http://vee73.hi.fi/kuvat/RC-HARRASTUS/DSC_1366.JPG/full)

(http://vee73.hi.fi/kuvat/RC-HARRASTUS/DSC_1367.JPG/full)

Ja huomioikaa nyt sitten etten tietenkään väitä kaikkien Hensujen käyttäytyvän näin. Mutta minun kyllä. Flyberlesskopterin kun voi säätää mieleisekseen, niinkun tiedämme.
Toivottavasti nyt sitten ohjelmat ja tietokoneet toimii niin että tuntus sielläkin samalta.
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: J@ni - 27 Joulukuu, 2011, 19:33:14
Sulta unohtu yks "täppä" asetuksista  ;D
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: vee73 - 27 Joulukuu, 2011, 19:36:03
Hmm. Vain ja ainoastaan siksi etten ole oikealla kokeillut miten toimii  :D
Ei pysty säätään realistiseksi. DÄÄM
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: vee73 - 07 Helmikuu, 2012, 16:44:13
Onko kukaan kokeillut noilla mun säädöillä?
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: njs - 07 Helmikuu, 2012, 16:59:09
Onko kukaan kokeillut noilla mun säädöillä?

Olen, tykkäsin kyllä enemmän kuin normi TDR:stä. Tuntui tehoa olevan aika sopivasti :)
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: vee73 - 07 Helmikuu, 2012, 17:23:40
Miten muut tuntumat?
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: Dumle - 07 Helmikuu, 2012, 20:13:07
Onko kukaan kokeillut noilla mun säädöillä?

kopsasin suoraan kaikki asetukset samoin tein kun noi julkasit... omaan makuun tuntui hyvältä kaikin puolin. Mankasta väänsin expoja vaan mieltymyksen mukaan. Vaikeahan toi on sanoa realistisuudesta kun ei ole viissatkua isompaa lentäny koskaan, mutta ainakin toi on Phoenixin vakioon verrattuna paaaaaaaljon parempi.
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: vee73 - 07 Helmikuu, 2012, 20:32:00
Joo se simun vakio ei kyllä alkuunkaan vastannut omaani.
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: vee73 - 30 Maaliskuu, 2012, 17:54:31
Uusi PC kömpi taloon. Laitoin tismalleen samat asetukset kun edellisessä. Eihän se ole silti ensinkään samanlainen lentää  :-\ Taas meni säätöhommiksi :'(
Otsikko: Vs: TDR now on Phoenix!
Kirjoitti: virtakuono - 16 Huhtikuu, 2015, 17:03:55
Phoenixin vakiosäädöillä tdr on kaukana siitä miltä sitä tuntuu oikeasti lentää. Itse olen nyt puoli päivää näprännyt phoenix 5:ssa tdr:n säätöjä, mutta ei se vieläkään tunnu samalta.