Kopterit.net

Tekniikka => Sähkömoottorit, noparit, akut, laturit ja becit => Aiheen aloitti: J-m-s - 10 Heinäkuu, 2010, 20:47:20

Otsikko: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: J-m-s - 10 Heinäkuu, 2010, 20:47:20
Mitenkäs tämä toteutetaan balansoinnin osalta? Kaapista löytyi sopivasti liittimet 6s laudan tekoon niin onko tuossa jotain huomioitavaa mihin järjestykseen piuhat tulee?
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: P-P - 14 Heinäkuu, 2010, 13:01:27
Tämä kiinnostaa myös itseäni, joten heitä kehiin pari jatkokysymystä... Eli onko tähän mitään kaupallista balanserin haaroituspiuhaa (2x3s->6s) saatavilla? Epäilen, sillä kyseessähän on vähän tee-se-itse mallinen toimenpide, jossa on oltava tarkkana myös siinä, että sarjaan kytketyt akut on kytketty "oikein päin". Siis oikein päin -kytkennällä tarkoitan, että "ylemmässä jännitteessä" oleva akku on sama balanserilaudassa ja varsinaisessa virtapiuhassa.

Heitetään tähän nyt pientä ajatusta kuinka tuo kytkentä tehdään... Kokeilut omalla vastuulla ja toivottavasti viisaammat ehtii korjata, mikäli on tullut perustavaa laatua oleva ajatuskatko.

6s -balanserissa on liittimet (-),(1),(2),(3),(4),(5),(6)
3s -balanserissa on liittimet [-],[1],[2],[3]

- on liitetty akun miinusnapaan, 1 ensimmäisen kennon plusnapaan jne. muutosliittimeen tulisi siis tehdä kytkentä seuraavasti (x) on 6s-pakan balanseriliitin, [y] on ensimmäisen 3s-pakan balanseriliitin ja [z) toisen 3s-pakan liitin:

(-)->[-]
(1)->[1]
(2)->[2]
(3)->[3]->[-)
(4)->[1)
(5)->[2)
(6)->[3)

Ja on tosiaan katsottava tarkasti että se 3s-akku, jonka miinus on kiinni laturin miinusnavassa, on sama akku, jonka balanserin [-] on kiinni (-):ssa

Kääntäen, 3s, jonka + on kiinni laturin +-navassa, on sama, jonka [3) on kiinni (6):ssa.
        

Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: B12 - 14 Heinäkuu, 2010, 13:28:22
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10993&Product_Name=Twin_pack_charge_lead_%282_x_3S%296S_w/_XT60 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10993&Product_Name=Twin_pack_charge_lead_%282_x_3S%296S_w/_XT60)

Tuollainen on itellä. Ei kannata paljoa itse alkaa väsäämään. Siis jos ymmärsin asian oikein.
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: sgtpepper - 14 Heinäkuu, 2010, 13:33:05
Kyllä on, mutta onpi kovin vaarallinen juttu. Akkujen balansointiliittimet tulee laittaa aina oikeinpäin.
Sanonpa oikeastaan vain omat kokemukseni jutusta:

Käytin Protosiin kahta 2200 mah 3s lipoa, ja latailin sarjassa Bantam BC-6-10:llä balansoituna tietenkin. Oisko ollu toinen latauskerta, kun kytkin akkuja balansointiliittimeen, niin lähti hirvee kipinä yhestä liittimestä. Ihmettelin hetken mitä tapahtui, kunne Bantam rupesi savuamaan. Jes! No vetäsin johdot irti ja ihmettelin mitä tapahtui. Toisen akun yksi kenno laski jännitteeltään johonkin 2,5 volttiin, Bantamista olin enemmän huolissani. Avasin sen ja totesin, että 12 pintaliitosvastusta oli kärähtänyt. No kokeilin jonkin ajan kuluttua ladata akkuja sillä ja sehän latas!
Myöhemmin huomasin, että balansointi ei toimi ollenkaan, eikä se lataa akkuja täyteen asti. Kennojen jännitteitä kun sillä kattelee, niin huomaa, että sen jännitteenmittaus on rikki. Siksi luulee että kennojen jännitteet on korkeampia kuin mitä ovatkaan... Jos joskus jaksan, niin pyydän jotakuta vaihtamaan vastukset, oma kolvi on liian suuri pl -vastuksille.
Hetki sitten latasin sitä yhtä akkua, minkä yksi kenno oli alle 3 volttia, jota Bantam ei siksi suostu lataamaan. Latasin sitä yhtä kennoa Pb -ohjelmalla johonkin 2,8 volttiin, kunnes suostui latamaan lipo modella. Kävi kuitenkin niin, että se yksi kenno ei nouse jännitteeltään ollenkaan, ja ne kaksi muutakin vain n. 4 volttiin.

Että siis jos päätätte kuitenkin uhmata laitteitanne, niin olkaa huolellisia ja muistakaa mikä kaikki on pelissä niillä leikkiessä!!!
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: Sammy - 14 Heinäkuu, 2010, 13:44:24
Mää kun yksinkertaisena ihmisenä en tykkään noista ylimääräisistä johdoista, mutta haluan säästellä aikaa akkujen latailun osalta, latailen 1-5 akkua kerralla.

Tuolla lisää aiheesta
http://www.kopterit.net/index.php?topic=8308.msg73652#msg73652 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=8308.msg73652#msg73652)


ja huom. kyseessä on toi icharger ja noi tasuriliittimet mitä alikilin ja rhinon akuissa käytössä.
polyquest/hyperion ei toimi samalla tapaa tasurilaudan kanssa.


editti:
ja laitetaan nyt tää vielä, ennen ku tulee juttua noiden kennojen jännite-eroista yms.
http://www.youtube.com/watch?v=NczQwVTI2bY (http://www.youtube.com/watch?v=NczQwVTI2bY)
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: WSTR - 18 Lokakuu, 2010, 17:43:34
Mites tuo muuten menee, jos lataa kahta 3S 2200mAh akkua 6S-ohjelmalla ilman balansointia, niin voiko latausvirtana käyttää silloin 4.4A? Eikö se silloin ole 1C latausvirta?
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: juza - 18 Lokakuu, 2010, 17:49:32
Mites tuo muuten menee, jos lataa kahta 3S 2200mAh akkua 6S-ohjelmalla ilman balansointia, niin voiko latausvirtana käyttää silloin 4.4A? Eikö se silloin ole 1C latausvirta?

Voi käyttää 4.4A jos akut kestää 2C latauksen. Jos toinen akku on tyhjempi kun toinen niin käy kyllä huonosti.
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: WSTR - 18 Lokakuu, 2010, 17:59:35

Voi käyttää 4.4A jos akut kestää 2C latauksen. Jos toinen akku on tyhjempi kun toinen niin käy kyllä huonosti.

Okei. Eli turvallisempaa on ladata ihan tuolla 2.2A virralla jos siis ilman balansointia lataa? Vai eikö kannata ladata ollenkaan kahta kerrallaan ilman balansointia?

Akut ovat siis käytössä tuossa GAUI 425:ssä, käytän aina yhtä uusia/vanhoja akkuja pareittain niin tuli vaan mieleen että voisi hieman säästää latausajassa kun saisi ladattua kahta kerrallaan..
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: 1m4s0_ - 18 Lokakuu, 2010, 18:07:09
Voi ladata ilman balansointiakin... jos kennot on samoissa jännitteissä ettei toiset täyty toisia aijemmin.

Lainaus
Jos toinen akku on tyhjempi kun toinen niin käy kyllä huonosti.
Tuossa videossahan sanotaan ettei haittaa vaikka on eri varaukset, muistan että on toinenkin video missä vartavasten puhutaan tuosta että akut "tasaavat" toisensa ja siitä muka tulisi ongelmia. Eipä tullut, niin pienellä virralla alkavat tasautua ettei siitä ole haittaa. Ja laturi tietenki hoitaa tasauksen joten ei tarvitse siitä huolehtia, mikäli siis käyttää tasauslautaa jolla saa kaikki kennot tasattua..

http://www.youtube.com/watch?v=9d2ufNJn8H0 (http://www.youtube.com/watch?v=9d2ufNJn8H0)
Tosin tässäkin puhutaan aika pienillä kennojännitteillä.
Puhuukin lopussa että ihan täyden ja ihan tyhjän välillä voisi tulla ongelmaa, mutta tuskin sellaista tilannetta tulee että pitäisi täyttä ladata yhtäaikaa tyhjänkanssa.
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: ZZ - 18 Lokakuu, 2010, 18:33:40
Gauin tupla-akkujen lataamisessa Bantamissa olen ilman ongelmia käyttänyt sitä varten tehtyä tasurilautaa;
http://www.verticalhobby.com/kauppa/bc-individual-cell-connector-conv-board-2x3s-3x2s-dualsky-p-753.html (http://www.verticalhobby.com/kauppa/bc-individual-cell-connector-conv-board-2x3s-3x2s-dualsky-p-753.html)

Sen kanssa vain pitää olla tarkkana tasausliitinten järjestyksen kanssa eli toimia ohjeen mukaan:
http://www.verticalhobby.com/kauppa/pdf/EAC14X_instructions.pdf (http://www.verticalhobby.com/kauppa/pdf/EAC14X_instructions.pdf)
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: juza - 18 Lokakuu, 2010, 19:42:59
Voi ladata ilman balansointiakin... jos kennot on samoissa jännitteissä ettei toiset täyty toisia aijemmin.

Lainaus
Jos toinen akku on tyhjempi kun toinen niin käy kyllä huonosti.
Tuossa videossahan sanotaan ettei haittaa vaikka on eri varaukset, muistan että on toinenkin video missä vartavasten puhutaan tuosta että akut "tasaavat" toisensa ja siitä muka tulisi ongelmia. Eipä tullut, niin pienellä virralla alkavat tasautua ettei siitä ole haittaa. Ja laturi tietenki hoitaa tasauksen joten ei tarvitse siitä huolehtia, mikäli siis käyttää tasauslautaa jolla saa kaikki kennot tasattua..


Tosin tässäkin puhutaan aika pienillä kennojännitteillä.
Puhuukin lopussa että ihan täyden ja ihan tyhjän välillä voisi tulla ongelmaa, mutta tuskin sellaista tilannetta tulee että pitäisi täyttä ladata yhtäaikaa tyhjänkanssa.

Huomaa videon otsikko, pareller charging, eli rinnan lataus.

WSTR kysyi kahden 3S akun latausta 6S ohjelmalla, eli sarjassa latausta johon tuo video ei ota kantaa.
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: Veke - 19 Lokakuu, 2010, 08:00:16
Akut ovat siis käytössä tuossa GAUI 425:ssä, käytän aina yhtä uusia/vanhoja akkuja pareittain niin tuli vaan mieleen että voisi hieman säästää latausajassa kun saisi ladattua kahta kerrallaan..

Itse olen ladannut GAUIn akkuja aina pareittain laturin 6S-ohjelmalla. Minulla on kaksi tasurilautaa, toinen Hyperionin akuille ja toinen HobbyKingistä hankituille. Kummallekin on sitten omat haaroituskaapelinsa balanseria varten (lataan aina balanserilla). Siinä vaan pitää olla erittäin tarkkana, että sarjassa olevissa akuissa lataus- ja balanserikaapelit eivät mene ristiin suhteessa ketjun "plussapäähän" ja "miinuspäähän" (tarkoitan sitä, että latausketjun miinuspäässä olevan akun balanseripiuhaa ei vahingossa laita tasurilaudassa plussapäähän). Hyvä käytäntö on, että jokaiselle akkuparille on oma balanserihaaroituskaapel i, jonka pitää aina akuissa kiinni, niin ei tule kiireessäkään tehtyä väärää kytkentää!
Näillä balansoin HK:n akut pareittain:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9910 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9910)

Sitten kun käytän näitä 3S-pakkoja 450-kopussa yksitellen, niin lataan ne myös yksitellen.
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: jpietari - 19 Lokakuu, 2010, 11:47:11
Okei. Eli turvallisempaa on ladata ihan tuolla 2.2A virralla jos siis ilman balansointia lataa? Vai eikö kannata ladata ollenkaan kahta kerrallaan ilman balansointia?
Suosittelen lataamaan LiPoja vain ja ainoastaan balansointia käyttäen (jos tietää mitä tekee voi toki ladata niitä miten haluaa).
Lainaus
Akut ovat siis käytössä tuossa GAUI 425:ssä, käytän aina yhtä uusia/vanhoja akkuja pareittain niin tuli vaan mieleen että voisi hieman säästää latausajassa kun saisi ladattua kahta kerrallaan..
Akut eivät silti ole täysin samanlaisia. Voit ladata 2 x 3S sarjassa (6S) balanseria käyttäen ja latausajan pitäisi olla sama kuin yhden 3S latausajan jos pakkoja on purettu saman verran ja laturi pystyy lataamaan 6S pakkaa samalla virralla kuin 3S pakkaa. Sarjaan kytkettäessä jännite kasvaa ja kapasiteetti pysyy samana jolloin 1C tarkoittaa tässäkin tapauksessa 2.2A.
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: WSTR - 19 Lokakuu, 2010, 16:26:27
Ok, ymmärsin. Eli eipä taida kannattaa latailla ilman tasausta noita pareittain. No, juuri tilasin tuolta VerticalHobbystä tuon tasurilaudan joten kohta päästään sitten kokeilemaan käytännössä. Tuon kytkennänkin luulen ymmärtäneeni. ::)
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: zxiicci - 19 Lokakuu, 2010, 22:45:18
Mites tuo muuten menee, jos lataa kahta 3S 2200mAh akkua 6S-ohjelmalla ilman balansointia, niin voiko latausvirtana käyttää silloin 4.4A? Eikö se silloin ole 1C latausvirta?

Ei voi. Tuo on 2C lataus virta eli 2200 mAh on 1C
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: 1m4s0_ - 19 Lokakuu, 2010, 22:56:19
pilkkua ^^
2200mA = 2.2A = 1C lataus
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: WSTR - 23 Lokakuu, 2010, 17:32:33
Gauin tupla-akkujen lataamisessa Bantamissa olen ilman ongelmia käyttänyt sitä varten tehtyä tasurilautaa;
http://www.verticalhobby.com/kauppa/bc-individual-cell-connector-conv-board-2x3s-3x2s-dualsky-p-753.html (http://www.verticalhobby.com/kauppa/bc-individual-cell-connector-conv-board-2x3s-3x2s-dualsky-p-753.html)

Tuli tilattua tuo tasurilauta ja eihän se piru tuohon Imax B6AC-laturiin käy. Tuossa tasurin liittimessä on 8 nastaa kun taas Imaxin laturissa ainoastaan 7 siinä 6S-tasauspaikassa eli tasurilaudan liitin on liian leveä? WTF?

TUOLLAHAN (http://www.verticalhobby.com/kauppa/laturit-tarvikkeet-c-2_22.html) noita tasurilautoja on pilvin pimein mutta mikäs noista nyt sitten käy tuohon Imaxin laturiin?

Tämä näissä uusissa harrastuksissa on aina hauskaa kun kaiken saa opetella kantapään kautta. ;D Ei tullut edes mieleen että noitakin voi olla erilaisia...
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: Puhi - 23 Lokakuu, 2010, 22:23:23
Ei muuta kuin Imaxiin sopiva liitin/johto, ja sitten kolvaa johdot väri väriltä yhteen, alkaen sinisestä. Ton Bantamin laitimmaisen mustan vaan sitten jättää kytkemättä kokonaan.

Edit: Siis juurikin tuollaisella laudalla ja kytkennällä kaverini lataa Gauinsa akkuja... :)
Otsikko: Vs: 2x 3s lipojen lataus 6s ohjelmalla
Kirjoitti: Dutchman - 23 Lokakuu, 2010, 22:36:18
Täällä on pistetty tuollaisia 3kpl rinnan: http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39019&grpid=5018, sekä 3kpl deanseja rinnan. Laturina icharger 208, ja powerina icharger 350...
Noi systeemit riittää ainakin mulle...