Kopterit.net
Helikopterit => Kopterivalmistajat => E-Sky Sähkökopterit => Aiheen aloitti: Toni Heikkinen - 06 Syyskuu, 2009, 17:59:27
-
Terve..
Mitä mieltä te olette Esky Belt CP V2 kopterista. Onko kannattava ostos? Aikaisempaa kokemusta on Esky:n 4 kanavasista koptereista ja Honey Bee King 2 kopterista. Alkaa tuo HBK2 kyllästyttää vähän kun siihen saa aina olla ostamassa jotakin osaa eikä se toimi kun muutama viikon kerralla ja sitten taas jotain vikaa.
Eli haluaisin tietää teidän mielipiteet Belt CP V2 kopterista.
-
Belt cp v2 kopusta en osaa sano oikeen mitään mutta jos ei ole kiinni merkistä suosittelen joko align 450,beam,nextrave Tosin raveen ei taida vielä suomesta osia saada? Beamiin taitaa jo saada suomesta osia kuten myös align kopuihin ja ihan kilpailu kykyiseen hintaan..
Millanen ajatus sinulla olisi siitä että paljonko saisi kopterilla olla hintaa se vaikuttaa valintaan aika paljon..
-
Alkaa tuo HBK2 kyllästyttää vähän kun siihen saa aina olla ostamassa jotakin osaa eikä se toimi kun muutama viikon kerralla ja sitten taas jotain vikaa.
No sitten on hyvä aika jättää Eskyt taakse :). Beltti on hiukkasen parempi kuin HBK2 mutta silti samaa sarjaa toimivuudessa, eli helpompiakin lennettäviä on olemassa. Ja perustuu omiin kokemuksiin, ei kuulopuheisiin. Itte suosittelisin Trex 450PRo comboa, jossa tulee kaikki muu paitsi vastari, akut ja laturi mukana. Radioksi hommaa Sabesta tai muualta DX7 heli versio ja sille pariksi AR6100e vastari. Akuiksi pari Hyperion G3 3s2200:sta ja laturiksi Trex Storesta Hyperion 0606i AD.
www.sabe.fi (http://www.sabe.fi)
www.trex-store.com (http://www.trex-store.com)
Jos ei mahdu budjettiin niin sitten Eskyn beltti on ihan jees vaihtoehto, kun vertaa muihin halpa paketteihin markkinoilla. Leluja.netistä saa siihen kattavasti varaosia.
-op-
-
On tuo TRex 450 ollut jo aiemminkin mielessä mutta sillä on vaan turhan paljon hintaa. Mahtaakohan tuo Belt olla sitten samanlainen kun HBK2 että siihen saa olla joka välissä ostamassa jotakin?
-
Mulla oli hbk2 ja ostin siihen ihan kaiken päivitys osan mitä siihen oli myytävänä eikä se silti toiminut saati hyvin lentänyt.. En usko tuon beltin olevan sen parempi!
En ala mollaan noita laitteita koska moni niillä silti lentää vaihettuaan sähköt mutta itse en pitänyt e-sky tuotteista aika rimpuloita.. Tuskin tuo belt on sen parempi ainakin jos jaksaa hiukan kahlata hakua niin sieltä kyllä löydät säikeitä missä näistä eskyn rimpuloista on juttua.. :D
-
Joo.. Ei sille HBK2:lle näytä riittävän mikään, täytyypä miettiä jotain muuta jos kerran Belt ei ole sen parempi.
-
Sehän siinä onkin että koneen pitäisi toimia suoraan paketista, jos joutuu vaihtamaan kaikki sähköt niin sitten olisi ollut sama ostaa samantien parempi paketti. Ittekkin oon testannut Belttejä ja pysyy ne ilmassa vakkarisähköilläkin. On vaan melko epävakaita lennettäviä Imo, tai sitten ne koettamissani yksilöissä oli jotain vikaa. Jotkut noita Belttejä kehuu hyväksi aloittelijan kopteriksi, mutta taitaa olla niin ettei ole vaan tietoa paremmasta. Tottakai niillä voi opetella lentämään ja hyvin säädettynä pystyy lentämään rajumminkin, mutta eri asia on kuinka paljon ylimääräistä aikaa ja rahaa siihen menee :).
Kannattaa kattoo koneita myös käytettynä, tuossa esim. Minititani johon tarttee ostaa enää radio, akut ja laturi.
http://www.kopterit.net/index.php?topic=6127.0 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=6127.0)
-op-
-
Kyllä beltti on ihan ok aloittelijalle, epävakaa se vähän on, ei ollut vispilän kokeilemissa belteissä varmaan mitään vikaa :D
Aiheeseen hiukan liittyen: sain tänään vihdoin ja viimein HK-450 kopukan lentokuntoon, täytyy sanoa et todella paljon vakaampi kuin beltti. Beltissä on ne nupin linkistöt meinaan aika kököt, klappia joka suuntaan.
-
Minulle on tärkeintä että se lentää jotenkin... Voiko Belttiin laitta HBK2:n moottorin ja muita sähköosia?
-
Tilaat kaukomailta esim copterx ja siihen jonkunlaiset sähköt ni on parempi ku belt eikä paljoo kalliimpi.
-
Minulle on tärkeintä että se lentää jotenkin... Voiko Belttiin laitta HBK2:n moottorin ja muita sähköosia?
Pelkän kitin meinaat ostaa?
-
Älä osta belttiä ainakaan uutena, epävakaa lennettävä kuten muutkin eskyt, taitaa olla e-smart ensimmäinen ok kyseisen firman tuotteista... rimpulan oloinen tuo belt, ei ole kyllä mielestäni aloittelijoille soveltuvin. 250 trexin on 10 kertaa helpompi ja vakaampi. Yhdyn vispilän lausuntoihin.
Vaikka ehirobosta copterx v2, 60usd alubling... nuo HK-kititkin kannattaa jättää jo kaupanhyllyyn ei mitään järkeä enään ostaa sellaista kun 30usd lisä hintaan saa kerralla kaikki alumiinisena.... Siihen sitten sähköt yms päälle, voisin tähän heittää pienen laskelman, joku korjaa jos joku ei ole "hyvä"... halpojahan nämä on.
kopteri: US$59.99
http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_174&products_id=5578 (http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_174&products_id=5578)
akkut: $15.49 kpl
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8932&Product_Name=Turnigy_2200mAh_3S_20C_Lipo_Pack (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8932&Product_Name=Turnigy_2200mAh_3S_20C_Lipo_Pack)
Motti: $12.89
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8616 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8616)
Nopari: $34.95
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2165&Product_Name=TURNIGY_Plush_40amp_Speed_Controller (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2165&Product_Name=TURNIGY_Plush_40amp_Speed_Controller)
servot 3kpl 3x $3.65
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662&Product_Name=HXT900_9g_/_1.6kg_/_.12sec_Micro_Servo (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662&Product_Name=HXT900_9g_/_1.6kg_/_.12sec_Micro_Servo)
Nuo kaikki yht:
134.27usd = ~94.15€( + postikulut (ehirobo + hobbycity)
Sitten vielä gyro + servo perälle ~100€ käytettynä vaikka
Ja mahdollinen alv päälle jos huono tuuri käy..
Foorumin haulla löytyy varmasti paljon beltistä juttua...
-
Aika samaan hintaan loppujen lopuks tuo HK tulee blingillä mitä X-kopterikin, helpommalla tosin pääsee tuolla X:llä.
Noista hobby cityn tuotteista itselläni on käytössä, turnipsin akku, ei pahaa sanottavaa, sekä nuo HXT:n servot on tosi hyviä, vararattaita kannattaa ostaa! Peräservona mulla on MKS DS480, toistaiseksi on pelittänyt loistavasti, eikä hinta päätä huimaa.
-
Mun mielestä Belt Cp V2 on hyvä aloittelijan kopteri ;)
Homma menee niin, että sillä saa halvalla tuntumaa lennätykseen, ja sitten haluaakin pian jo paremman vehkeen.
Näinhän saadaan uusia harrastajia!
Monet täällä neuvoo aloittelijoita ostamaan Trex450 tms. Ja järkevintähän se oikeasti olisikin. Täytyy vain suhteuttaa asiat. Kun alusta alkaa, ja tarvii kaiken ostaa kerralla, niin ei monikaan ole valmis uhraamaan tonnia harrastukseen jota ei ole ikinä edes kokeillut. Kopu, radio, akut, laturi... siinä se tonni sitten onkin, puhumattakaan isommista koptereista. Belt on silloin halpa vaihtoehto ja huomattavasti parempi kuin HBK2.
Ei Belt ole tosiaan niitä helpoimpia lennätettäviä. Se tuli todistettua kun 1m4s0_:n kanssa testailtiin Belttiä ja Trex450:tä tuulisissa olosuhteissa. Mutta silti Belttikin lensi :D
-
Voihan se olla että sillä aloittelija pääsee liikkeelle, mutta kunhan ei käy niin että innostus loppuu toimimattomien/vaikeiden vehkeiden takia. Tässä nyt ei taida sitä ongelmaa olla kun on jo bii2 lennelty ennen tuota, mutta siitä syystäpä tässä olisikin potenttiaalia tehdä suurempi hyppy ja saada se "todellinen" tuntuma minkälaista se voisi olla :p
Jos se se bii2 on antanut vaikutelman että tämähän voisi kiinnostaa niin voihan sitä jo pienen riskin ottaa isommalla askeleella? ::)
Linkittämäni kopu ~100€ + gyro+servo ~100€ + dx6i ~150€? + laturi+poweri ~100€
450€ lentoon, akkujahan voi ottaa muutaman lisää niin saa mukavan pyöreän summan 500€ :P
-
Homma menee niin, että sillä saa halvalla tuntumaa lennätykseen, ja sitten haluaakin pian jo paremman vehkeen.
Näinhän saadaan uusia harrastajia!
Monet täällä neuvoo aloittelijoita ostamaan Trex450 tms. Ja järkevintähän se oikeasti olisikin. Täytyy vain suhteuttaa asiat.
Itse tein täsmälleen näin. Ostin ensin todella halvan ja huonon koaksiaalin (taisi olla ParkFun), jota sitten heittelin sisällä seiniin ja huonekaluihin. Ensimmäinen ulkolennätys päättyi kolmen metrin syöksyyn nokka edellä asvalttiin. Koskaan en saanut kopteria tekemään sitä, mitä halusin.
Tästä kuitenkin suivaantuneena tilasin Blade400:n, jonka myös saa ilmaan noin neljällä sadalla. Toki katselin reksejä sun muita, mutta se noin tonnin sijoitus ei tuntunut siihen väliin kohtuulliselta. Toki jälkeenpäin päivittelin Bladeani vastaamaan reksiä (alu-nuppi & -perä, paremmat servot, 401, ...), mutta ihan sinne tonniin ei kai koskaan päästy.
Kopterin hankkiminen on vähän kuin auton ostaminen. Ei kannata ostaa velaksi, vaan säästää koko kauppasumma ja maksaa könttänä. Korkojen maksamisen sijaan saa itse korkotuloa ja tekniikkakin kehittyy siinä odotellessa. Mutta ei se paljoakaan lämmitä siinä vaiheessa, kun kävelee autotta yötä myöden mummolaan. ;)
-
Löysin tämmösen kopterin. http://www.helipal.com/storm-450-glass-fiber-edition.html Voisiko tuota verrata T-Rex 450 kopteriin kestävyydeltä ja muutenkin?
Onko kenelläkään kokemusta yleensäkkään tästä kopterista?
-
näyttäähän tuo jonkin sortin trex kopiolta, runkoa voisi sanoa jopa paremmaksi kuin 450x,se,sev2 muista en teidä... siis servojen sijoittelun kannalta muuten en laadusta tiedä..radiot näyttää RTF surkeuksilta. Tiedä sitten mitkä osat menevät päikseen align osien kanssa.
-
Löysin tämmösen kopterin. http://www.helipal.com/storm-450-glass-fiber-edition.html Voisiko tuota verrata T-Rex 450 kopteriin kestävyydeltä ja muutenkin?
Onko kenelläkään kokemusta yleensäkkään tästä kopterista?
Oon itekki harkinnu ton ostoa mut toi nuppi on vähä outo, niinku ois liikaa kamaa.
-
Ei tunnu paljon olevan kokemusta kellään.
Mutta minun mielestä tuo näyttä mielenkiintoiselta. Servot on symmetrisesti kuin superframessa ja mottikin ylöspäin. Painopiste tullee siis ylös mikä on kait hyvä juttu.
Kaiken järjen mukaan sähköt ei voi olla kamalan laadukkaat, ja radiot on tuollaiset joilla ei ainakaan paljoa tule viisaammaksi kopterin säätämisestä. Mutta jos pitäisi juuri tänään joku halpis RTF ostaa niin varmaan ostaisin tuon ihan vaan uteliaisuuttani.
Voi toki olla myös täysin lentokelvoton p*ska jolla ei tee mitään...
-
Löysin tämmösen kopterin. http://www.helipal.com/storm-450-glass-fiber-edition.html Voisiko tuota verrata T-Rex 450 kopteriin kestävyydeltä ja muutenkin?
Onko kenelläkään kokemusta yleensäkkään tästä kopterista?
Oon itekki harkinnu ton ostoa mut toi nuppi on vähä outo, niinku ois liikaa kamaa.
Näyttäis minusta ihan rexin nupilta ::)
-
Kopteri on mitä mainioin yhdistelmä MiniTitanin ja Räksän hyviä ominaisuuksia, mutta radioista en menisi sanomaan sitä samaa.
Kts: http://www.kopterit.net/index.php?topic=5584.0
-
Löysin tämmösen kopterin. http://www.helipal.com/storm-450-glass-fiber-edition.html Voisiko tuota verrata T-Rex 450 kopteriin kestävyydeltä ja muutenkin?
Onko kenelläkään kokemusta yleensäkkään tästä kopterista?
Oon itekki harkinnu ton ostoa mut toi nuppi on vähä outo, niinku ois liikaa kamaa.
Outo?
Ihan trex nupin kopio.. eskyn nupit ne oudon näköisiä on :D
-
nuppi on vähä outo, niinku ois liikaa kamaa.
Hmm eli mitä tarkoitat? Ihan samanlainen nuppi siinä on kuin muissakin 450:issä mun mielestä :).
-op-
-
Ei sitä nuppia oikein tuon vähemmillä miksereillä saa toimimaan, ellei sitten käytä kelluvaa stabbaria... Saattaa näyttää ahtaalta kun kaikki osat on lavanpitimien alla, toisin kuin ESkyissä.
-
Olen Lepatus kanssa samaa mieltä
Monet neuvoo ostamaan jokun T-rex kopukan ja hyvän radion Esim DX7 ym mut mut sillon budjetti menee lähelle tuhatta euroa
Ja parhaillaan tuo johtaa siihen että ei ole rahaa ja uus aloittelija lukee että esin Belttejä ym ei kannata ostaa joten harrastus loppuu ennen kuin alkoikaan
Vähän sama kuin sanois että Mersun SLK 550 on ainut auto joka kannattaa ostaa ja jos ei ole rahaa kävele äläkä osta huonoo autoo
ja nyt kirjoitan kokemuksesta reilu 3-vuotta sitten ostin jonkun noin 800€ kopterin tai siis sen kokonais hinta oli 800€ kasasin sitä joku 2 viikkoa sitten se hajos ekalla lennolla ja siihen malliin vara osat oli melko kalliita joten myin sen 200€ tappiolla siihen loppu mun lento harrastus
mut sitten Mulletoi ja Puljun kaltaiset liikkeet myi 35€ Alloy Shark (http://www.youtube.com/watch?v=brzteGwyB78&feature=fvw) kopterin
ostin sen kun ei ollut kallis kaverinkin osti sen ja hänen kiinostus heräs ja hän osti Belt CP V2 ja kävin katsomassa kun hän hajotteli sillä ja itekkin innostuin uudestaan koptereista 99% syy että tuo belt on halpa 3D kopteri johon vara osat on halpoja ja sillä pääsee kokeilemaan pitääkö koptereista
Koska vanhojen kokemusten perusteella ei tehnyt mieli ostaa mitään kallista kopukkaa
esim AMIG 450 Full metal lento kuntoon saaminen maksaisi 450€ + radiot menis reilusti yli 600€ EI kiitos
kun aloittaa alusta ja lukee kokeneiden kopteristien kommentteja niin monet kirjoittajat unohtaa miten on ite aloittanut
ja että uusia kopteristeja ei kannat pelotella isolla rakennus työllä tai 1000€ kopteri paketilla
varmaan tarkoittavat hyvää kun kertoo että tää olis parempi mut kaikilla ei ole sitä +200€ lisää
Kun juuri se +200e lisää saattaa olla kynnys uudelle aloittajalle että jää ikuiseksi katsojaksi
tuskin mitään harrastusta kannattaa aloittaa puun latvasta
ja kun nyt olen työssä käyvä niin kopterin pitää olla RTF ei riitä aika sen kasaamiseen joten E-sky oli ainut vaihto ehto
eikä R\C harrastusta auta se että asuu betooni viidakossa tosin Kopterin kantolaukku (http://i100.photobucket.com/albums/m8/Sokar_80/Valokuva724.jpg) auttaa asiaa
-
kun aloittaa alusta ja lukee kokeneiden kopteristien kommentteja niin monet kirjoittajat unohtaa miten on ite aloittanut
Tai sitten ei ole unohtanut, ja juuri sen takia kehottaa ostamaan juuri sitä kalliimpaa/laadukkaampaa ettei se harrastus lopu sen takia että vehkeet ei toimi/kestä. Muuten totta tuo että nuilla pääsee käsiksi jotenkin harrastukseen, mutta myös omalla kohdalla on se että aloitti paskalla ja meni rahaa hukkaan, meinasi kiinnostus lopahtaa mutta osti kunnon vehkeet niin vieläkin mennään.
-
Olen Lepatus kanssa samaa mieltä
- Monet neuvoo ostamaan jokun T-rex kopukan ja hyvän radion Esim DX7 ym mut mut sillon budjetti menee lähelle tuhatta euroa
Ja parhaillaan tuo johtaa siihen että ei ole rahaa ja uus aloittelija lukee että esin Belttejä ym ei kannata ostaa joten harrastus loppuu ennen kuin alkoikaan
- Vähän sama kuin sanois että Mersun SLK 550 on ainut auto joka kannattaa ostaa ja jos ei ole rahaa kävele äläkä osta huonoo autoo
- kun aloittaa alusta ja lukee kokeneiden kopteristien kommentteja niin monet kirjoittajat unohtaa miten on ite aloittanut
Tässä siis juuri pari kuukautta sitten aloittaneen kommentti:
Mulla tuossa lattialla pölyttymässä Kyöstin Caliber 400. 305 euroa maksoi muistaakseni runko (sis. lavat ja moottorin). Tuo kyseinen kopu ei ole ikinä lentänyt 10cm korkeammalla, se on ollut mulla reilu 3 vuotta.
Innostus meni siihen, että koko runko on väljä/**skaa muovia jne. Joissain tapauksissa muovi on hyvä, mut muovisia linkkejä? mitkä katkeaa kun sormella koskee? Tai nuppi missä on enemmän klappia ku servoilla on liikerataa? EI KIITOS! Silloin erään kaupan myyjä sen mulle sai myytyä, kun "tää on ihan paras", kuulosti niin hyvältä. Se myyjä sai myöhemmin nuorelle aloittelijalle aika surkian fiiliksen kun aloittelija eksyi nettiin ja sai faktaa kyseisestä mallista, kaiken kruunasi kun alkoi itse huomaamaan ongelmia mallin kanssa. Tai oikeastaan koko homman cloussasi se, että pari viikkoa oston jälkeen Kyösti julkaisi Caliber 400 XL (taijokusellanen?) mallin, missä oli korjattu puoli kopteria, itellä siis joku lapsen kengissä oleva prototyyppi.. >:(
--> "Kallis" kopteri ei ole aina hyvä.
Nyt, kolme vuotta myöhemmin (lentojen lukumäärä yhä 0) kävin Röylässä kahtelemassa ihan mielenkiinnosta kun isot pojat lenteli, sudenkorento puraisi taas ja tällä kertaa pahasti, odotin kesätyön liksaa ja laitoin tilaukseen 450 rexin (350 euroa, sis. lavat, motti ja nopari). Rakentelin sitä hissukseen ja luin wikiä/foorumia odotellessa seuraavaa liksapäivää, liksapäivä tuli ja tilasin brittilästä 320 euron edestä osia, niillä sainkin kopun lentokuntoon. Radio ja vastari mulla oli toki ennestään. MyFleetissä enempi tosta rexistä (http://www.kopterit.net/index.php?topic=6122.0).
Miksi siis sanotaan, että älä osta tuota äläkä tuota? Kirjoitit ylempänä "...on halpoja ja sillä pääsee kokeilemaan pitääkö koptereista... ", mistä sitten tiedät pidätkö koptereista, jos et tiedä millaisia ne todella on? Sellanen vaappuva ja ilmassa hajoava kiinanmuovi-viritelmä ei varmasti ainakaan kohota intoa koptereiden suhteen? ???
Kukaan ei käske ostaa mitään yyber hienoa, me vain kehotamme ostamaan sellaisen mikä on todettu hyväksi, sellaisen mitä löytyy meiltä muiltakin (säätöapua..) ja sellaisen mikä on oikeasti hyvä aloittelijalle.
Tai jos haluaa vain kokeilla jotain pientä/halpaa: Ihan jees uutuus (lukemani perusteella) on varmasti Blade mSR (http://www.fast-lad.co.uk/store/eflh3000im2_blade_stock-p-7882.html). 142 euroa + postit, sisältää kaiken! Vakaa, nelikanavainen hauska pikkanen leikkikalu joka (ymmärtääkseni) on myös kestävä/laadukas, siis ei mikään kertakäyttöstyroksikopu.
Aloitus on aina kallista, lajissa kuin lajissa.
Kiitos ja anteeksi! ;D
Typot väsymisen piikkiin.. ;)
-
Vaikka kopuna ei ole Belt CP V2 mutta, ESky kuitenkin niin on pakko kommentoida.
Kaveri luki foorumit ja totesi ettei hän koskaan osta vastaavaa virveliä mitä minulla on ensimmäisenä 3d kopterina, hkb3.
Foorumeilla dissataan ks. mallia ja valmistajaakin jossain määrin.
Hän uskoo lukemaansa, eikä halunnut edes koittaa minun hkb3 vaikka monesti yllytin testaamaan.
Monien suosittelemat trex ja mini titanit olivat puntarissa ja lähimmältä kauppiaalta löytyy tigerin edustut niin valinta oli sitten siltä osin kunnossa, kaupasta mini titanin rtf paketti.
Reilun kuukauden hän koitti leijutella titania mut, aika huonolla menestyksellä. Osia on haettu pitkä lista ja laite on kertaalleen säädetty kauppiaan toimesta.
Perin kyllästyneenä siihen prkleen yrittämiseen hän vihdoin koitti minun kopua ja totesi siltä seisomalta, että porukalla autoon ja lähimpään esky shoppiin, NYT!
Omalla laitteella on reilun kk aikana torpattu useampi krt, eikä aina ole tultu metristä alas vaan taivaalta kunnon vauhdilla kun olen koittanut ylitää omia rajoja. Varaosalista torppeihin nähden on minimaalinen, lapoja menee kuin leipää ja muutamaa muuta osaa mutta, se on oikeestaan siinä.
No anyways, kaverille vastaava hkb3 ja kolmannella akullisella 30cm korkeudella ensimmäistä leijuttelua. Nyt on takana varmaan 10 akullista ja hallittua kaartelua, eteen - taakse jne. Mies on täyttä hymyä ja titani on toistaiseksi nurkassa pölyttymässä.
Toki oikein säädettynä titani varmasti pesee rtf king3 mut, monestako aloittelijasta on kit tms. paketin kasaajaksi/säätäjäksi? Mielenkiinto on lentämisessä, intoa täynnä kuin ilmapallo.
En sano, että laadullisesti esky voisi kilpailla alignin/tigerin tuotteita vastaan mutta, nyt on puhetta aloittelijoista ja miten päästään kiinni harrastamiseen.
Omalta kokemukselta voin suositella hkb3 aloittelijoille ja kaverin pulkka on kääntynyt myös siihen suuntaan, et ei aina ole foorumeihin/laatumerkkeihin uskomista.
Vaikka rtf paketeista on kyse niin on testattu rtf mankalla ja molempia laitteita on jälkeenpäin komennettu dx6i mankalla, säädetty ja touhuttu miltei yötä/päivää omasta ja kauppurin toimesta.
Omalta kokemukselta, eskyn varaosat eivät ole ongelma. Laatu? Osia hajoaa kun harjoitellaan mut, varsinaisia lastentauteja ei ole listalla.
Ilman rtf pakettia en varmaankaan tulisi lentämään. Maallikko ei saa kopteria lentämään, en ainakaan usko ilman useamman tunnin opiskelua. Toki useamman tunnin säätöohjeiden ja manuaalien selaaminen tuottaa tulosta ja ollaan matkalla oikeaan suuntaan. Monellako aloittelijalla on mielenkiintoa 5h opiskeluun + säätämiseen, et pääsee kentälle edes kokeilemaan?!
Itselläni ei ole aijempaa kokemusta rc laitteista, rtf paketti oli oikea valinta.
Konetta on parsittu kasaan torppien jäljiltä ja nyt on vähän ajatusta laitteen tekniikasta. Korjaamisessa oppii ja netistä löytyy valtavasti ohjeita säätämisestä jne. Pitää päästä samalla lentämään ja testaamaan säätöjä. Jo lentävää laitetta on huomattavasti helpompi säätää kuin ihan nollista aloitettua.
*V.lopun aikana olen niputtanut juuri ostetun copterX AE 450 V2.
Sitä on säädetty ohjeilla ja omalla näppäryydellä. Mekaaninen säätö itselle on monesti helpompaa kuin uuden dx6i mankan kanssa askartelu, vaikka englannilla pärjään niin termit on vähän hakusessa ja sitä kautta mankalla säätäminen hankalampaa.
CopterX on nyt vakaampi mitä oma hkb3 ja olen varsin tyytyväinen uuteen ostokseeni. Olen sen kanssa tuhrannut monta tuntia ja akullista, vähän sieltä lyhyemmäksi ja toisaalta pidemmäksi mut, nyt ollaan alueella ja varsin odottavavaisin mielin odotellaan tuuletonta testikeliä.
Maukasta lentokeliä kaikille!
-
Pakko taasen kommentoida kun liippaa omaa itseä aika läheltä.
En itse ollut valmis pistämään pakettiin rahaa alussa paljoa ja ostin beltin käytettynä. Kauppa meni ok, beltti oli varmasti säädöissä jne. No, vaan simua jonkun verran hakanneena menin testaamaan sitä liian pieneen tilaan ja hiukkasen tuulikin oli liian kova. Tuloksena lapa otti maahan, flybar vinoon ja sen jälkeen purinki käytännössä koko topin tarkistus ja testailumielessä. No, tästä alkoi aikamoinen pura - kasaa testaa - torppi -sarja, josta löytyy aka paljon itkuta tuolta Kulmapubi osiosta. Helppoa ei ollut ja nyt tänbä viikonloppuna belt oli ensimmäistä kertaa oikeasti lennettävässä kunnossa.
Varaosiin on nyt palanut rahaa yhteensä aika pirusti, toki updatea olen ostanut jo tulevaisuutta vartenkin, samoin työkaluja on joutunut ostamaan aina muovista lähtien (akkua eteenpäin). Olisiko hermoja ja jopa rahaa säästynyt jos olis ottanut suoraan trex450? Ehkä ekat torpit olis voinu vakaammalla kopulla säästyä...tai sitten ei. Jos ei olis, niin ainakaan halvemmaksi ei olis tullut, uskoisin..
Belt on halpa ja hyvä aloituskopteri, jos sen kanssa pääsee hyvin alkuun. Mulla meinas iskee epätoivo, koska se on suht vaikea saada vakaaksi. Harrastus oli lähellä loppua alkuunsa.
Tässä oma kokemukseni. Nyt täytyypi kiiruhkaa kohti duunia --> Hki.
-
Todella hyvää kirjoittelua!
-Tietokoneradiot, miten ne säädetään jos ei ole vielä mitään käsitystä mitä tikuistakaan tapahtuu? Saati nupin toimintaperiaate?
-Kallis kokoonpano, kämmenet hiestä märkänä vaikka kone ei ole edes vielä ilmassa! (piti olla hauskaa ???) Ei uskalleta ja jännittyneenä iskee paniikki, poks!
-Torpatessa hajoaa kallis kone siinä missä halpakin, yksikään ei ole minulla ilmassa hajonnut. Se vaan kuuluu opetteluun että sattuu ja tapahtuu.
-Parempi että ostaa budjetilleen sopivan koneen niin jää rahaa varaosiinkin ettei leikki lopu ensimmäiseen torppiin (niinkuin Sokar kirjoittikin). Hinnalla ja merkillä ei ole väliä kun kopteri mätkähtää maahan. Rikki se menee! Ja näitä sattuu aloittelijalle paljon.
-
--> "Kallis" kopteri ei ole aina hyvä.
Everything below "in my opinion". This is not to argue, just to summarize what I think on the subject. I hope you find it useful. If not, never mind.
Kyosho is a bad joke regarding performance and price.
Many people seem to buy it because it was advertised in Aku Ankka and it's the only brand they know. Apparently they trick enough customers into buying their overpriced dinosaur designs. Sad.
Look around on your local flying field and count the number of cheap RTF helis in the air. I go there often (Röylä/Hentta) and can tell you the number is close to zero. Maybe that has other reasons, I don't know. But this alone would make me think.
I remember setting up one Belt CP in Iso Omena indoor flying, and it was by then the most difficult helicopter I had ever flown. It truly had a will of its own, not at all like the sim.
One big disadvantage of anything RTF is that you can't reuse anything. You want something better, you start from scratch. Compared to what you get, it is very expensive, IMO.
And (Esky HBK), any vendor who sells helis with a brushed motor should be tarred and feathered ::)
BTW, learning to fly (whatever heli) is much easier if you have someone who can give you a hand, look over the heli and trim it before you try to hover it the first time.
-
Belt on todella vaikea, tuo V2 gyro tietysti auttaa asiaa, mutta sitä oikeasti joutuu lentämään. Mulla itselläni jäi totisesti leipäluukkuauki kun sain sen ekan kerran säätöihin, tunne oli luokkaa, Mitä V***, täähän lentää itsestään. Tuohon tilaan pääsemiseksi piti tehdä tosiaan paljon säätöä, eikä se vieläkään toimi 100% hyvin. Mielestäni jos mielenkiinto ja jaksaminen riittää siihen, että on valmis tappelemaan alussa niin kyllä halvemmalla pääsee alkuun. Luulisin, että reksi vaatii paljon vähemmän työtä nätisti leiuttelukuntoon saamiseksi.
Nyt kun paljon on tässä dissattu sitä, että beltin nuppi on muovia ja heiveröinen, niin siitä olen vähän toista mieltä. Mulla on kaatunut kopterit nyt kaksi kertaa leiuttelusta kyljelleen (alastullessa), pari kertaa ottanu perä maahan ja vielä kerran lapa ilman että kopu kaatui. Kaikissa näissä yhteensä vaihtoon on menny pääratas ja flybar! Pääakseli ja lepari on aina olleet suoria, ei mitää ongelmaa, puhumattkaan muoviosien rikkoontumisesta. Tällä kokemuksella sanoisin, että pienet kolhaukset kestää belttikin ilman remonttia, mutta kun tullaan tonttiin kunnolla, niin sama mikä kopu siinä on, rikki se menee. (Tottakai muovilla ja metallilla on kesätvyydessä eroa - mutta on hinnassakin!)
Eli: Jos on valmis näkemään vaivaaa säätöihin saamiseksi / sädöissä pitämiseksi, belt cp on hyvä valinta. Ohjaimessa yms. vipuja ja säätöjä on vähän ja ne on hyvin selitetty esim foorumilla. --> Loppujen lopuksi menee sitä aikaa siis parempienkin kopujen opiskeluun, kun jo tietokoneohjain vie jonkun verran aikaa tutustua. Itse ajattelin hankkia dx7 sitten cx:n kaveriksi. Sitten onperustietoa karttunut ja helpompi ymmmärtää kaikki ohjaimen vipstaakit.
-
mnentwing sen sanoi aika hyvin.
Sen verran että 450 reksä lentää huonoilla säädöillä jo HYVIN, jos vertaa beltiin yms.
alu vs. muovi, kunnon tontti muovit murtuu, halkeilee, katkeilee... hyvät aluosat ei sano mitään kun lavat, akselit ottaa tontin voimat vastaan. Siksipä niihin ei menekkään rahaa, kuin siihen että ostelee aina uusia muoviosia. Yksi vaihtoehto on pitää jotain muovisulaketta siellä joka pölähtää atomeiksi tontissa ::)
Veikkaan että ei siinä dx7+450 yhdistelmässä voi mennä jopa vähemmän aikaa, käy täältä katsomassa perus mankan säädöt ja lentoon(wikiä kopterille) Itse yksin harrastuksen aloittaneena voin sanoa että ei tuo tietokoneradion ohjelmointi ole vaikeaa kun täällä tutkii ja kokeilee. Ensimmäinen päivä menee joka tapauksessa siihen rappaamiseen yleensä niin sama tutustua siihen mankkaanki. Halpavispilällä aikaa menee siihen kun se ei lennä kunnolla sitä pitää säätää ja rapata päivästä toiseen. Edelleenkään en sano sitä etteikö halpakappaleella sais jotain käsitystä ja kuvaa harrastuksesta, halvalla ei monesti saa hyvää ja siitä tulee loppujen lopuksi kallista(ei sillä että olisi halpaa muutenkaan, mutta suhteutettuna raahalle saatuun vastineeseen)
-
Niih.. Kyosho on iso firma, niillä on rahaa mainontaan, ne hehkuttaa laitteitaan jokapuolella. Tämä taas johtaa siihen että aloittelija näkee pelkkää kyoshoa ja kuvittelee sen hyväksi, todellisuudessa siinä maksaa huonosta muovista ja antaa kyöstille lisää mainontarahaa.
Sen verran vielä rexin säädöistä, että ensimmäinen leijutuksenihan oli ilman minkäänlaisia säätöjä, tai no swashin säädin pyörimään oikein päin ja vähän rajoitin peräservon liikealuetta gyrosta. Kopteri ilmaan ja se oikeastaan leijui itsekseen, swash oli vielä vähän vinossa niin pyrki taakseppäin, mutta muuten oikein vakaa kopu.
...Kunnes perä innostui ja tonttasin kopun, siihenkin löytyi syy kun kävin Röylässä, gyron säädöt oli aivan turallaan, tai niitä ei oikeastaan edes ollut :D
Ja mitä siihen säätöapuun tuli taas, futten 7c on aika yleinen niin apua löytyi heti, gigaversioita siellä tosin näkyi, mut softa on suunnilleen sama ku 35:kin. Radiot vierekkäin ja valikoita läpi, mitä tulee minnekkin ja mikä tarkoittaa mitäkin.
Kopterihommia ei pidä aloittaa soolona, mun mielestä. Tuolta kentiltä saa niin paljon apua ja neuvoja, kun olisin tajunnut käydä aiemmin itsekkin kysymässl apua niin ei olis mennä kopusta servo, eikä tarttis taas odottaa sitä seuraavaa liksapäivää (mihin on enään vajaa 2viikkoa, wuhuu). Jokainen voi funtsia, et mitä teen kun saan uudet rommut rexiin. Ruuvaan ne kiinni, otan työkalut matkaan ja suuntaan kentälle, ja todennäkösesti työnnän kopterin mmentwingille tai jollekkulle muulle: "fix and trim, thank you" :D
Siis, ostaa sellaasen ku muilla on, tai ainakin vastaavanlaisen niin pääsee helpommin alkuun. Kukaan ei käske ostaa sitä mersua, kyllä se tojota riittää, sehln on tunnetusti ikiliikkuja (corolla ainakin) :)
--
kännykällä ja muissa ajatuksissa kirjotettu taas, sorry typot tai hankalasti ymmärrettävä teksti :)
-
Tuohon haluun korostaa nimen omaan sen avun merkitystä.
Yksin beltin kanssa suhranneena olis niin paljon helpompaa, jos joku kertoo että missä on vika. Kun kopteri ei lennä, niin siinä ei ole kiva funktsia että eikö vaan osaa lentää, eikö osaa säätää, onko joku osa paskana vai tuuleeko vaan liikaa... Siinä kun itsekseen painii ja kopu on kolmatta kertaa remontissa ilman, että on käyty 2cm korkeemmalla, niin alkaa masentaa.
Siksi rankkaisin, että tärkeintä on
1) Apu ja tuki
2) Toimivat säädöt kopussa --> vakaa lentää
- Tai vaan kallis kopu
3) Simulaattorilla harjoittelu
Siinä ei mun näkemyksen mukaan simut auta jos sitä belttiä ei saa kohdalleen. On se kuitenkin niin erilaista, varsinkin ilmaisiin simuihin verrattuna.
-
Mutta siinä avussa voi tulla vastaan taas se missä asut... täällä pohjoisemmassa ei ole niin paljon harrastajia kuin siellä etelässä niin apu voi olla kiven alla.
Kyllä simu auttaa AINA ihan sama millaisella kopterilla ja säädöillä lennät, jos on simu kokemusta alla niin sen huononkin kopterin voi saada jotenkin lentoon, mutta jos lähdet puskista kokeilemaan sitä ennestään huonoa kopteria niin eikai se mihinkään lennä. Jo huonoilla simuilla (fms) oppii liikesuuntia, paremmilla sitten jo kopterien käyttäytymistä.
-
-Eikä se avun saaminen täälläkään ole taattua, varsinkin ilman autoa :). Onneks kopuihmiset on auttavaista sorttia ja yksikin mukava ihminen riittää :)! Sähköisesti tämä tukiverkosto on aivan mahtava...veikkaan että niin paljoa ei jaksa tyhmiä kysellä että vastaukset loppuisivat. (Toivon omakohtaisesti niin ;)
1m4s0_:Olet oikeassa, kyllä simu aina auttaa ja PALJON! Itsellä on ollu heli-x, clearview ja vielä joku kolmas ilmainen (ei fms). Mut vaikka pelasin pari-kolme viikkoa jatkuvasti simua, niin siitä huolimatta pienessä tuulessä huodosti säädetty beltti ilman henkistä tukea sekä pirullisen jäänityksen alaisena oli todella vaikea saada ilmaan..ja eihän se onnistunutkaan.
-
Kyosho is a bad joke regarding performance and price.
Many people seem to buy it because it was advertised in Aku Ankka and it's the only brand they know
Tohon on pakko yhtyä Kyosho on huono yli kallis merkki
Ainut kyosho tuote joka mulla on koskaan ollut on Minium Cessna sekin ostin kuin sain niin halvalla tosin se toimii kohtuu hyvin
Mut muuta kyosho tuotetta en ostais monella ollut Kyosho autoja ym ja niissä ollut aina ongelmia + ne maksaa reilusti enemmän kuin muut merkit
Täällä kylässä jossa asun on monta R\C kauppaa ja kaikki suosituimpia kopteri merkkejä olen päässyt livenä näkemään ja siili kaupan kentällä useesti nähnyt pro lentäjien taidon näytteitä joten valinnan varaa oli mut kun tää ei ole mun pää harrastus ja kun olis aikaa niin sää ei salli
Joten halusin vaan kokeilla uudestaan Esky Belt CP V2 tarjosi siihen hyvän tilaisuuden
Jos tästä tulee yks monista harastuksistani niin sitten luultavasti hankin paremman kopterin mut 199€ RTF Belt CP V2 (http://i100.photobucket.com/albums/m8/Sokar_80/Valokuva712.jpg) ei harmita hyvä sijoitus kokeilu mielessä
Mutta siinä avussa voi tulla vastaan taas se missä asut... täällä pohjoisemmassa ei ole niin paljon harrastajia kuin siellä etelässä niin apu voi olla kiven alla.
Niin no täällä etelässä asuvat ovat avuliaita kun heille sopii varmasti täällä on mukavia harrastelijoita löytyy
Olet oikeassa, kyllä simu aina auttaa ja PALJON! Itsellä on ollu heli-x, clearview
tosta Heli-X ei ne kopterit liiku mihinkään vaikka clearview ne toimii mut clearview ilmais aika on aika lyhyt
Niin ja Aku Ankan lukemista en ikinä lopeta
-
Belt on todella vaikea, tuo V2 gyro tietysti auttaa asiaa, mutta sitä oikeasti joutuu lentämään. Mulla itselläni jäi totisesti leipäluukkuauki kun sain sen ekan kerran säätöihin, tunne oli luokkaa, Mitä V***, täähän lentää itsestään. Tuohon tilaan pääsemiseksi piti tehdä tosiaan paljon säätöä, eikä se vieläkään toimi 100% hyvin.
Minkälainen vaikutus hyvillä säädöillä oli esim. leijutukseen?
Uteliaisuudesta kyselen, koska itselläni Belt cp v2:lla lentäminen on juuri harjoittelun alla... :-\
-
Monellako aloittelijalla on mielenkiintoa 5h opiskeluun + säätämiseen, et pääsee kentälle edes kokeilemaan?!
Oma mielipide on se, että jos ei ole viittä tuntia aikaa tai mielenkiintoa käyttää säädön opetteluun niin sitten on valinnut itselleen väärän harrastuksen. Ihmetyttää vähän se että nykyään pitäisi kaikki saada valmiina nenän eteen. Markkinat on parin viime vuoden aikana alkaneet pursuta RTF paketteja, mitkä vaan otetaan laatikosta, laitetaan patterit sisään ja lennetään. Jos kehitys jatkuu samaan malliin, niin en todellakaan odota innolla sitä aikaa kun kaupasta alkaa saamaan RTF 90 nitroja. Tämä siis yleensäkkin harrastuksen turvallisuuden kannalta.
On eri asia, jos saman paketin ostaa joku, jolla on aikaa perehtyä laitteiden toimintaan, ymmärtää että aloittaminen saataa olla vaikeampaa halpojen osien ongelmista johtuen mutta ei ole budjetillisista syistä mahdollisuutta panostaa parempaan, ja jolta löytyy sen verran järkeä päässä, että ymmärtää aloittaa lennätyksen opettelun yhtä varovasti kuin isomman ja kalliimmankin koneen kanssa. On tietenkin hyvä, että mahdollisimman moni saa mahdollisuuden aloittaa harrastus, ja mulla ei ole mitään sitä vastaan että tekniikka halpenee ja tulee entistä enemmän kohtuullisia aloittelijan paketteja myyntiin. Mutta enpä tiedä onko hyvä asia, että koptereista tulee koko kansan kulutustavaraa niinkuin Nikko leluista, eikä lopulta ymmärretä sitä että kyseessä on harrastus, johon kuuluu osana myös säätäminen ja tiedon keruu.. Siinä vaiheessa alkaa hommasta tulla vaarallista, kun tietämättömälle annetaan laite joka pystyy aiheuttamaan vahinkoa. Tottakai on mahdollista että onnettumuus sattuu kunnollisenkin koneen kanssa, mutta jo niiden lentoon saaminen vaatii sen verran asioista selvää ottamista, maltillisuutta ja ymmärrystä, että käyttäjältä pitäisi löytyä jonkin sortin haju siitä ettei lentäminenkään ole aivan yhtä helppoa kuin videoilla näkyy. Samaa ei välttämättä tajua jos saa esim. lahjaksi lentovalmiin "patterit kiinni ja menoksi" kopterin eikä ole mitään hajua miten pitäisi aloittaa harjottelu.
-Parempi että ostaa budjetilleen sopivan koneen niin jää rahaa varaosiinkin ettei leikki lopu ensimmäiseen torppiin
Tässä samaa mieltä, parhaiten oppii kun pääsee lentämään mahd. paljon. Kannattaa kuitenkin ostaa mieluummin ylä- kuin alakanttiin ja ottaa selvää mitä ostaa, köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa ja harrastus loppuu kuin seinään myös siinä tapauksessa kun kone ei toimi tai on liian vaikea lentää teknisten ongelmia takia, vaikka varaosat olisikin kuinka halpoja tahansa.
Minkälainen vaikutus hyvillä säädöillä oli esim. leijutukseen?
Todella suuri. On paljon helpompi opetella kun kone ei kampea mihinkään ja perä pitää hyvin. Nupin säädöistä riittää yleensä se että katsoo swashin olevan suorassa ja että nupin linkit on suunnilleen oikean mittaiset. Myös perän saa toimimaan kohtuullisesti kun säätää mekaniikan oikein ja ymmärtää miten gaini vaikuttaa perän toimintaan.
-op-
-
Vispilän vastaus on kokonaisuudessaan erinomainen, pitää lukea se moneen kertaan vielä itsekin :)!
Beltin suhteen varsinkin säädöissä oleminen on oman kokemuksen mukaan tärkeää. En ole muita kopuja testannut, mutta mitä nämä kokeneemmat ovat sanoneet niin reksit kyllä lentää ihan hyvin vaikka ei säädöt olekkaan napissa. Beltissä ainakin mulla oli todella vaikea lentää sitä. Perä vispas eikä silti pitäny suuntaansa, pyrki kampeemaan vähän ympäriinsä jne. Joutu aivan älyttömästi keskittymään siihen, että sai pidettyy kopun suorassa, mistään kulkusuunnan ohjailusta ei toivoakaan. Nyt kun se on lähes säädöissä, niin nyt pystyi jo itse vähän vaikuttamaan, että minnepäin se liikkuu. Suosittelen tosiaan jonkun kokeneemman kanssa säätöjen katsomista läpi ja samalla voi vähän katsoa lentotekniikkaa. Se olis ainakin mua helpottanut paljon.
Olen myös erinomaisen samaa mieltä siitä, että tämä on harrastus jonka olennainen, välttämätön ja mun mielestä todella hauska osa on säätäminen, tekniikanopettelu jne. Kopterioppaan lukeminen läpi ennen ku edes koskee ohjaimeen pitäs olla ennemminkin vaatimus kun nice-to-know juttu. Säätämisessä taas alkaa vähän ymmärtää ilmiöitä mitä ilmassa tapahtuu ja mistä ne johtuu ja siten osaa taas säätää paremmin.
Vaikka tuohon painimiseen menee paljon aikaa ja kopuharrastukseen kuuluu välillä hajoilu siihen hommaan (?), niin kyllä alussa suht helppo aloituskopu(paketti?) on siinä mielessä hyvä juttu, että saa makupaloja lentämisestä jo aika varhain ja kiinnostus kasvaa. Silloin sietää paljon paremmin epäonnistumisia ja sitä, kun ei joko osaa lentää, säätää, osat on hajalla tai parhaimmillaan kaikkia näitä, mutta ei itse ymmärrä asiasta mitään. Siinä vaiheessa ne pienet leijutteluonnistumiset sillä rtf paketilla voi olla ratkaiseva tekijä, että jaksaa vaan kokeilla ja säätää, kunnes lopulta onnistuu ja saa kopun oikeesti ilmaan.
-
Mielestäni Vispilä mystifioi kopteriharrastusta aivan turhaan ja liikaa. Miksei koptereista saisi tulla nikko-autoja koko kansalle? Siihenhän suuntaan tässä ollaan menossa jatkuvasti. Ei Pentti Paattisilta tietenkään 90-koon nitroa ensimmäiseksi osta (hinnan & säätämisen vaivan vuoksi) vaan sen alle satasen "nikko-auton", eli hävyttömän helposti lennettävän lelukopterin. Tällaisella lelukopterilla (joista Innovator on yksi varhainen esimerkki) saa aikaan yhtäläisesti vahinkoa, kuin viittäkymppiä kulkevalla Nikkolla. Ja aivan yhtäläisesti autoissa riittää säätämistä ja opiskeltavaa, jos hommaan lähtee oikein tosissaan mukaan. Sitä siis vain yritän sanoa, että pystymettä-aloittelija-helikopteri ei eroa millään perustavaa laatua olevalla tavalla halvasta autosta tai veneestä. Helppo ja suhteellisen turvallinen leikkikalu.
Siihen en usko että suuret (siis tässä kontekstissa, eli >450) kopterit tulisivat koskaan hinnaltaan niin kilpailukykyisiksi, että joku ostaisi sellaisen ensimmäiseksi ilmalelukseen. Porhot pois lukien, mutta hehän ostavat nytkin Ferrareita lapsilleen ensiautoiksi... :)
Jos minä en olisi ostanut RTF-pakettia vaan mennyt tämän foorumin ja sen-mikä-olisi-järkevää viitoittamalla tiellä, eli ostanut tonnin reksin ensimmäiseksi kopteriksi, en olisi koskaan aloittanut harrastusta. Ensin taloon tuli reilun satkun koaksiaali, joka lensikin ensimmäisellä lennollaan makuuhuoneen kattovaloon. Kaasukanava piti reversoida lähettimestä, joskaan manuaali ei tästä virkannut mitään. Seuraavaksi askeleeksi neljäsataa Bladesta oli juuri ja juuri kipurajalla hinnaksi sille, että hyppää mukaan harrastukseen josta ehkä pitää, ehkä ei. Jos tässä vaiheessa joku olisi tullut kiven kovaa väittämään, että "Se on tonnin reksi tai sitten ei mitään, harjoittele simulla poika!" olisi homma jäänyt siihen satkun leluun. Onneksi näin ei kuitenkaan käynyt ja nyt ollaan jo syvällä kopterisuossa. :)
Olen totta kai samaa mieltä siitä että huonoilla välineillä harrastusta aloittaessa tulee paljon turhaa hampaiden kiristelyä ja rahanmenoa. Mutta siitä huolimatta jos vaihtoehdot ovat RTF-paketti tai joku muu harrastus, on RTF:kin ihan jees.
Voi aisian niinkin ajatella, että jos ei into riitä sen halvan RTF:n kanssa yhtä torppia pidemmälle, ei kalliillakaan kopterilla olisi montaa kuukautta jaksanut. Kopteroinnissa - aivan kuten muissakin harrastuksissa - tarvitaan todellista mielenkiintoa asiaa kohtaan että touhu jaksaa innostaa viikosta ja kuukaudesta toiseen. Luin jostain joskus juttua siitä, kuinka moni kopteriharrastuksen aloittanut jättää leikin kesken alle kuukaudessa. Luku oli aivan käsittämättömän suuri, jossain 3/4:n tietämissä tai saattoi olla ylikin. Suurelta luku tuntui, mutta saattaa siinä olla vinha peräkin, jos mukaan laskee kaikki pyörivillä siivillä lentävien laitteiden lennätystä kokeilleet. Harmi kun en muista lähdettä...
-
Luin jostain joskus juttua siitä, kuinka moni kopteriharrastuksen aloittanut jättää leikin kesken alle kuukaudessa. Luku oli aivan käsittämättömän suuri, jossain 3/4:n tietämissä tai saattoi olla ylikin. Suurelta luku tuntui, mutta saattaa siinä olla vinha peräkin, jos mukaan laskee kaikki pyörivillä siivillä lentävien laitteiden lennätystä kokeilleet. Harmi kun en muista lähdettä...
Olis ihan hauska tietää ikä- ja tulojakaumaa. Jos käytettävissä ei ole rahaa, voi harrastus jäädä leikkikalukokeiluun rahanpuutteen takia. Taas jos on rahaa kun roskaa, niin voi olla että tule ostettua hieno peli, mutta kun joutus oikeesti opettelemaan eikä vaan leikkimään niin ei jaksakkaan enää. Hmm. Interesting, very.
-
Luin jostain joskus juttua siitä, kuinka moni kopteriharrastuksen aloittanut jättää leikin kesken alle kuukaudessa. Luku oli aivan käsittämättömän suuri, jossain 3/4:n tietämissä tai saattoi olla ylikin. Suurelta luku tuntui, mutta saattaa siinä olla vinha peräkin, jos mukaan laskee kaikki pyörivillä siivillä lentävien laitteiden lennätystä kokeilleet. Harmi kun en muista lähdettä...
Olis ihan hauska tietää ikä- ja tulojakaumaa. Jos käytettävissä ei ole rahaa, voi harrastus jäädä leikkikalukokeiluun rahanpuutteen takia. Taas jos on rahaa kun roskaa, niin voi olla että tule ostettua hieno peli, mutta kun joutus oikeesti opettelemaan eikä vaan leikkimään niin ei jaksakkaan enää. Hmm. Interesting, very.
Ei tarvitse kun seurailla tuota myydään palstaa.. Melkeinpä päivittäin sinne tuntuu tulevan jokin uusi "pientä säätöä vaille oleva xxxx kopteri, kaksi viikkoa vanha, tarvitsee vain vaihtaa uudet lavat ja muutama linkki.." ja myyjä on rekisteröitynyt foorumille juuri silloin muutama viikko sitten.
Siitä ei varmaan muuta voi päätellä kuin että innostus on mennyt kun ei kopteri toimi. :( Tai sitten on laitettu tilaukseen uutta "parempaa" kopua. :)
-
Tuosta ikähaarukasta oli kysely, joka löytyy täältä (http://www.kopterit.net/index.php?topic=4459.0)
-
Voiko tuosta havaita kaksi pikkkiä. Toisessa piikissä maksaa iskä ja toisessa opinnot on ohi ja alkaa olla itsellä rahaa :D?
-
Vispilä
Oma mielipide on se, että jos ei ole viittä tuntia aikaa tai mielenkiintoa käyttää säädön opetteluun niin sitten on valinnut itselleen väärän harrastuksen. Ihmetyttää vähän se että nykyään pitäisi kaikki saada valmiina nenän eteen
Niin mielipiteitä on niin monta kuin on ihmisiäkin ja hyvä niin
hyvin asiallista tekstiä Vispilältä mut siitä haisee piilo viesti " mitä hemmetti köyhät sunnuntai lentäjät pilaatte meidän harrastuksen "
jos vaihtoehdot ovat RTF-paketti tai joku muu harrastus, on RTF:kin ihan jees.
Ite samaa mieltä
Luin jostain joskus juttua siitä, kuinka moni kopteriharrastuksen aloittanut jättää leikin kesken alle kuukaudessa. Luku oli aivan käsittämättömän suuri
Niin kuin niillä on mennyt se kuukausi siihen opiskeluun
itellä on nyt 5 eri harrastusta josta tää kopterit \ RC olis viides
Jos pitäisi valita kopteri harrastus tai ne neljä vanhaa harrastusta niin valitsisin ne neljä vanhaa
Vaikka meistä sunnuntai lentäjistä ei pidetä niin muutamasta voi tulla " oikeata RC lentäjiä "
Ja ite aloitin vuosia sitten n:1000€ budjetilla ja usean viikon opiskelulla se loppu ajan ja rahan puutteeseen + 200€ tappioon
Nyt päätin KOKEILLA uudestaan
koska RC koptereita ei voi vuokrata niin ainut vaihto ehto on halpa RTF paketti jos alle 300€ RFT ei olis en olis enään koskaan koskenut koptereihin
kaikki ei ehkä ajattele näin mut minä toimi noin
-
Eihän kysymys ole siitä että sunnuntailentäjistä ei pidettäisi. Vaan ymmärsin vispilän pointin niin että jos isommat kopterit tulisi halvaksi RTF paketeiksi niin kaikki saattaisi ihan heräteostoksena ostaa ja sitten saada vanhinkoa aikaan niillä, jos ei viitsi tutustua laitteisiin ja toimintaan.. saatika ottaa selvään vaan mennään suoraan ja pyhkäistään se naapurin olohuoneen ikkunasta sisään ja tapetaan kissa/pahempaa ^^.
Olihan se oikeesti hyvä jos saisi halvemmalla hyvät kamppeet niin saataisiin lisää aktiivi harrastajia, jos kaikki ostajat viitsii tustua hommaan enemmän..
Mielestäni autojahan voi nyt ostaa jokainen melkein puskista kun eivät kuitenkaan ole niin monimutkaisia ajaa jne, ja auheutettavat mahdolliset vahingot ovat pienempiä
-
hyvin asiallista tekstiä Vispilältä mut siitä haisee piilo viesti " mitä hemmetti köyhät sunnuntai lentäjät pilaatte meidän harrastuksen "
Mielestäni Vispilä mystifioi kopteriharrastusta aivan turhaan ja liikaa. Miksei koptereista saisi tulla nikko-autoja koko kansalle? Siihenhän suuntaan tässä ollaan menossa jatkuvasti.
Tällaisella lelukopterilla (joista Innovator on yksi varhainen esimerkki) saa aikaan yhtäläisesti vahinkoa, kuin viittäkymppiä kulkevalla Nikkolla.
Monellako aloittelijalla on mielenkiintoa 5h opiskeluun + säätämiseen, et pääsee kentälle edes kokeilemaan?!
Piiloviestien etsiminen on varmasti hauskaa ja hyvää aivojumppaa näin syysaikaan :). Mutta tehdään nyt se selväksi että mun tarkoitus ei todellakaan ole toimia aloittelijoita vastaan ja jos joku on sitä mieltä että on niin siitä voidaan sitten keskustella lisää.
Enpä kutsuisi 450 kokoisia leluiksi ja nikkoautoihin verrattaviksi vain sen takia että tulevat värikkäässä pahvilootassa jossa lukee päällä RTF. Tehoa niissä on kuitenkin jopa useita satoja watteja, ja nupissa kierroksia lähemmäs 3000rmp. Jos noita kutsuu turvallisiksi leluiksi niin mielestäni on unohtunut sanan "lelu" alkuperäinen tarkoitus, eli vaarattomuus ja käytön helppous johon ei tarvitse kokemusta ja opiskelua. Pienet coaxaalit on eri asia. Mikäs Nikoista muuten kulkee 50km/h?
Edelleen on olemassa kaksi ryhmää: uudet kopterereista kiinnostuneet harrastajat jotka etsivät halpaa pakettia aloitella ja sitten tietämättömät jotka etsii lelua tai ajanviettä. Jälkimmäinen ryhmä + RTF paketit on huono yhdistelmä ja satavarmasti tulee jatkossa isompia RTF koptereita jos kehitys jatkuu ennallaan. Ihan sama homma autoilussa, pitää olla aika Darwin että saa aikaan vahinkoa Nikko autolla, mutta halvoillakin RTF paketeilla saattaa murtaa jonkun nilkan. Ensimmäisen ryhmän puolesta olen iloinen, että on nykyään mahdollisuus aloitella pienellä budjetilla, oman aloittelun aikaan ei näin ollut. Ennenkuin joku etsii edellisestä lauseesta piiloviestiä niin kerron jo etukäteen ettei kyse ole katkeruudesta, sain kyllä tehdä enemmän työtä aloituksen eteen, mutta siitä on ollut suurta hyötyä jatkossa. Jos aiemmasta viestistä sai sen kuvan että olen "köyhiä sunnuntailentäjiä" vastaan, niin pahoitteluni..
Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että:
jos ei ole viittä tuntia aikaa tai mielenkiintoa käyttää säädön opetteluun niin sitten on valinnut itselleen väärän harrastuksen.
Ajokorttiakaan ei saa ilman harjoittelua, joten miksi kopteritkaan pitäisi saada lentoon ilman harjoittelua. Oikealla autolla ajaminen ja kopterointi on tottakai eri asia, mutta kyllä Beltilläkin saa silmän puhki kun oikeassa kulmassa sattuu tulemaan päin, vaikka sen takia että joku nupin servoista liikkui väärään suuntaan.
-op-
-
Mikäs Nikoista muuten kulkee 50km/h?
Nyt en muista kuollaksenikaan mallia, mutta sellainen noin 40cm buggy se oli. Itsellä oli moinen, veljellä toinen. Elettiin kultaista 90-lukua. Tasurin kyljestä löytyi numikka jolla sai valita hi tai low. Hi-asetuksella ja juuri ladatuilla akuilla mentiin niin että pölisi, kunhan vain alusta oli sileä. Kenenkään nilkkaa ei murki saatu, mutta valitettavasti nyrjähtämään kylläkin. Nyky-Nikkoista en tiedä, mutta jos korvataan sana "Nikko" sanalla "Kyosho", niin ollaan taas siellä 50km/h-luokassa. Se on kyllä täsmälleen totta, että kopterilla saa huomattavasti helpommin pahaa jälkeä aikaiseksi, kuin autolla. Auto sentään pysähtyy kun nappaa kaasun pois tai jarrun päälle, kopteri tulee aina vähintäänkin vielä maahan.
Mutta mitäs 450-kokoista kopteria erityisesti pitäisit edes etäisesti Nikko-autoon verrattavana laitteen? Minulla oli mielessä siis nimenomaan nämä Innovatorin kaltaiset vehkeet, joilla lentäminen on tehty todella helpoksi. Näissä lavat ovat yleensä pehmeät ja pyörivät hitaasti, täsmälleen siitä syystä ettei kopetrille eikä ympäristölle tapahtuisi pahoja asioita torpin yhteydessä. Jos Innovator on Nikko, 450 voisi olla Kyoshon polttis.
-
Mutta mitäs 450-kokoista kopteria erityisesti pitäisit edes etäisesti Nikko-autoon verrattavana laitteen?
Eipä tule montaa mieleen, kaipa se Innovator on lähimpänä jos pitäisi valita. Kuvassa 450 kokoisen aiheuttama vamma, samaa tuskin saisi Nikolla aikaiseksi.
-op-
-
"Ajokorttiakaan ei saa ilman harjoittelua, joten miksi kopteritkaan pitäisi saada lentoon ilman harjoittelua. Oikealla autolla ajaminen ja kopterointi on tottakai eri asia, mutta kyllä Beltilläkin saa silmän puhki kun oikeassa kulmassa sattuu tulemaan päin, vaikka sen takia että joku nupin servoista liikkui väärään suuntaan."
Eipä autokouluakaan aloiteta kasaamalla runkoa tulevaan välikoppa eskorttiin, vai olenko ollut väärässä autokoulussa?! :o
Niin no, tottakai pitää harjoitella mitä ikinä onkaan aloittamassa, maltti on valttia!
Harjoitellaan ajamaan autoa on eri kuin kampuran tasapainottaminen.
Moniko autonkuljettaja tietää itse auton tekniikasta mitään? Ehkä moni pyyhkijänsulat vaihtaa mutta, itse venttiilinsäätö saati vaativampi säätäminen karsiikin jo monta kymmentä prosenttia.
En allekirjoita addressia isojen rtf pakettien puolesta mut, ilman rtf pakettaja uusien harrastajien määrä laskee.
Itse kuulun ryhmään maltilliset. Aijempaa rc kokemusta ei ole laisinkaan, ilman rtf pakettia en olisi kiinni harrastuksessa.
Ensimmäisillä 5 akullisella en noussut 5cm korkeammalle. Harjoitusta harjoituksen perään ja tällä hetkellä, kevyttä kasia ja nose in leijuttelua.
Nyttemmin hyllyllä on 6 kopteria, 3 lentokunnossa ja loput vielä paketeissaan.
Säätäminen ja touhuaminen on vastapainoa työlle, olen kiinnostunut ja halukas oppimaan säätämisestä ja lentämisestä mut, jos tämmönen pitäisi aloittaa ihan tyhjästä niin tuskimpa kopteri lentäisi.
Anyways,
Tänään olin taas kentällä ja 6 akullista lentelin hk450. Treenilandarit pois ensimmäistä kertaa, kestää kestää jotta löytää uudet kiintopisteet ja tuntuman mut, huomenna uudestaan ja katsotaan jos sitä uskaltautuu aijempaan kahdeksikkoon.
Tässä mentiin vähän takaperin omien säätämisien kanssa, alussa säätelin muutaman akullisen balanssia että miten kopu leijuu ja minne lähtee kampeamaan. No nyt kun otin landarit pois niin pitää tehdä vastakorjausta miltei sen mitä olen säätänyt landareille.
Nyt on HK450:lla lennetty kevyesti varmaan tommoset 20 akullista, ilman torppeja (kop kop kop). Ei ongelmia tekniikassa, pitänee todeta että harrastajalle unelmapeli.
-
Hui saakeli missä kunnossa jalka :o!!! Ja jotkut vielä suosittelee ensimmäiseksi kopteriksi isompaa ::).
-
Ja jotkut vielä suosittelee ensimmäiseksi kopteriksi isompaa .
Millään kopterilla ei saa ajaa päälleen edes vahingossa. Mitä toimivammat laitteet ja kunnioittavampi asenne, sitä pienemmällä todennäköisyydellä mitään tapahtuu.
Kopterin koko ei ole noin suoraviivainen asia: Pieni hiljainen 450 kopteri luo joskus lelumaisen illuusion ja kunnioitusta voi olla vaikea rakentaa.
600 kokoluokalla kun aloittaa, on jokaiselle alusta asti selvää että peli on todella vaarallinen ja sen kanssa pitää ottaa varovaisesti ja varmanpäälle, ja ennenkaikkea opetella perusasiat hyvin ennen ensimmäistä yritystä.
-
Aivan, ja suurta osaa pelaa myös se kuin lähellä lennätä... tuokin jälki on luultavasti siitä on kun on leikitty liian lähellä?
Isompaan kopteriin suhtautuu eritavalla kuin pieneen kuten edel. viestissä mainittiinkn.
-
Ja tästä siis voimme päätellä että isompi kone on aloittelijan käsissä turvallisempi, johtuen edellä mainituista syistä. ::) ok.
-
Oli taas tylsää, joten oli pakko yrittää muistella perskoulun oppeja.
Jos poimitaan tollanen alignin v2 (http://www.trex-store.com/trex-450se-v2silver-carbon-blades-p-43.html) spekseillä oleva 450 kokoinen kopteri ja siihen alignin moottori 11 hampaisella pinionilla esimerkkiin.
430XL mosan KV on 3.700, joten 11 piikkisellä pinionilla ja 150 piikkisellä päärattaalla nupissa on kierroksia palttiarallaa 2.711 minuutissa.
pi * 0,7m = ~ 2,199m per kierros (lapasen pää taivaltaa)
2.711 * 2,199 = 5.961,489 m/min
5.961 * 60 = 357.660 m/h eli kansankielellä reilut 350 km/h lapasen kärjessä.
Sitten jos tuo vaikka karkaa kohti 50 km/h, on toivottavaa että se raapasee oikealta puolelta ohi mennessään vaan kolmeasataa ...
-
Joku laskee sitten leikkausvoiman? ^^
perus-setuppi 250 450 600 ja 700 ^^
-
Ja jotkut vielä suosittelee ensimmäiseksi kopteriksi isompaa .
Millään kopterilla ei saa ajaa päälleen edes vahingossa.
Saa tai ei, olen lentänyt itseäni toistuvasti naamaan Walkeran 4#3B:llä... :D Pienessä huoneessa seinän vierellä möllöttävä lihatorni vetää epävakaata kopteria magneetin lailla puoleensa. :)
Vaaroja on maailma täysi. Jos tosissaan harrastamaan lähtee, en pitäisi suurenakaan kriteerinä sitä, minkälaista vahinkoa vehkeellä saa aikaan itsensä tai toisen päälle lentäessä (kun nyt melko toisiaan vastaavista koptereista puhutaan). Samalla ideologialla olisi jäänyt monet asiat ostamatta; sakset, mopot ja autot. Turvallisuus on käyttäjästä kiinni.
Mitä suuren kopterin suosittelemisesta aloittelijalle tulee, on suuri aina vakaampi eikä siitä pääse mihinkään. Esimerkiksi 600:nen on niin rauhallinen liikkeissään, että sen alta ehtii hitaampikin härmäläinen pois. 450 puolestaan kieppuu jo aivan toisella tavalla ja riski tahattomaan kontrollin menetykseenkin kasvaa. Ja taas kun mennään pienempään, palaan edellä kertomaani insidenttiin 4#3B:n kanssa... :) 450:n kanssa ei ole koskaan käynyt kovinkaan lähellä, 500:n kanssa ei edes melkein lähellä.
Vispilän linkittämä kuva näytti pahalta. Mutta kuten edellä sanoin, en vertaisi 450:stä Nikkoon, vaan mieluummin vaikkapa Kyoshon polttikseen. Löytyykö jostain kuvia Innovatorin aiheuttamista vammoista? Ei varmaankaan? No entäs 1/10-koon polttiksen? Eiköhän.
-
Vaaroja on maailma täysi. Jos tosissaan harrastamaan lähtee, en pitäisi suurenakaan kriteerinä sitä, minkälaista vahinkoa vehkeellä saa aikaan itsensä tai toisen päälle lentäessä (kun nyt melko toisiaan vastaavista koptereista puhutaan). Samalla ideologialla olisi jäänyt monet asiat ostamatta; sakset, mopot ja autot.
Niin, isokin kopteri voi olla hyvä valinta aloittelijalle jos ottaa kaikki asiat huomioon. Ero vaan on se, että jos jokin menee vikaan, vahinko on suurempaa.
Turvallisuus on käyttäjästä kiinni.
Niin on ja tässä pari esimerkkiä mitä ei kannata tehdä.
http://www.youtube.com/watch?v=uxni3OXT_Vo (http://www.youtube.com/watch?v=uxni3OXT_Vo)
http://www.youtube.com/watch?v=WK04T1Pgpis (http://www.youtube.com/watch?v=WK04T1Pgpis)
-op-
-
Ihan sama homma autoilussa, pitää olla aika Darwin että saa aikaan vahinkoa Nikko autolla, mutta halvoillakin RTF paketeilla saattaa murtaa jonkun nilkan
oon nähnyt videon jossa joku tumpelo murtaa varpaan Traxxas mini E-revolla joka näyttää city marketin lelulta ainut ero on hinta 350€ ainiin ja 1\18 mini E-revo kulkee n:80km\h
Ajokorttiakaan ei saa ilman harjoittelua, joten miksi kopteritkaan pitäisi saada lentoon ilman harjoittelua.
harjoitella minä haluankin esim RC simulla mut kaikki ilmaiset on surkeita lento tuntuma 0
ClearView RC vaikuttaa 40$ hintaan hyvältä mut en omista pay pal tili niin hankkiminen on jäänyt
Belt Kopteri nyt tullut 3 kertaa maahan :(
Korjaan kopterin taas kun kerkiin ite lennän aina sellaisessa paikassa jossa ei ole ohi kulkijoita
Ainut ketä voin teloa on itseni sen taas maalaisjärki ja itse suojeluvaisto estää (toivon mukaan :D)
mutta kyllä Beltilläkin saa silmän puhki kun oikeassa kulmassa sattuu tulemaan päin,
Ite liikun polku pyörällä joten käytän myös rc\ harrastuksessa samoja "ajo laseja" maksoi joskus K-raudassa huimat 3€ on iskun kestävät työ turva lasit aurinko lasit ei kestä iskuja
(http://ep.yimg.com/ca/I/botach_1727_17996930)
Saa tai ei, olen lentänyt itseäni toistuvasti naamaan Walkeran 4#3B:llä... Hymyilee leveästi
mut 2\3 ja 4ch koaksiaali kopterit on leluja itellä on kaks lelua esim 4ch piwi otin sen ilmasta kiinni jotta ei lennä töllöä päin niin lavat osu sormiin mut hädin tuskin edes tuntu mitään ei tullut edes mustelmia tai mitään
Mut beltiin ym oikeisiin 450 RC koptereihin en koskis kun ne liikkuu se jo näkee että tekis kipeä jos koskis
Säätäminen ja touhuaminen on vastapainoa työlle, olen kiinnostunut ja halukas oppimaan säätämisestä ja lentämisestä mut, jos tämmönen pitäisi aloittaa ihan tyhjästä niin tuskimpa kopteri lentäisi.
tottakai pitää harjoitella mitä ikinä onkaan aloittamassa, maltti on valttia!
Itse tarkoitin että olen iloinen kun on näitä halpoja RTF paketteja on niin pääsin kokeilemaan vaikka onkin vain pari huteraa räpiköintiä takana niin tykästyin koptereihin
RC kopterit ja lentokoneet on varmaan ainoita harrastuksia jossa ei pääse kokeilemaan laiteita ennen ostoa
Joten uudelle tulokkaalle tuo T-rex muodostama 600-1000€ voi olla iso kynnys kun ei tiedä haluunko vai en kopterin
Elecroniikkaa esim PS3 tai sukellus välinetä ym tai oikeata autoja voi lainata \ vuokrata ja kokeilla ennen ostosta
esim oma polku pyörä makso reilu 2000€ sain sen koko viikonlopuksi liikkeestä henkareita vastaa kokeiluun
Mut koptereita ei saa syykin ymmärän se tulis 100 + 1 osana takas :D
Noissa videoissa on hepuilta suojelus keiju ottanut loppu tilin ja lähtenyt pois
kuka täys järkinen lentää polttis kopterilla sisällä tai yrittää hiusten leikkausta rc kopterilla
-
Käy ne alkuperäset rattaaat siihen. Ei mitään muutaku laittaa paikoilleen sama hihna käy.
Itse eka tilasin rexstoresta 450:sen perävetosysteemin ni siinä oli se hihnavetoratas irrallaan niii ruuvipenkissä prässäsin siihen beltin omaan perävetovaihe akseliin. Sit ku meni paskasi ku torppasinni laitoin kokonaan beltin oman systeemin ja ihan samanlailla pelasi..
-
Jos kehitys jatkuu samaan malliin, niin en todellakaan odota innolla sitä aikaa kun kaupasta alkaa saamaan RTF 90 nitroja.
Ja kappas, kuukautta myöhemmin RR:stä poimittua:
Hobby City - I received a notice that they will be selling nitro 50s and 90s!!!
They say it will be at least a couple of weeks until they are in stock. If you are aware of any details please share.
The danger IS in the complete noob buying one because they are finally in his price range and hurting himself or someone else because he used abject junk to fly it and/or didn't take the time to sort out the imperfections in the clone.
Liekkö nuo jotain HK sarjalaisia, vai Trexejä vai jotain muuta.
Siihen en usko että suuret (siis tässä kontekstissa, eli >450) kopterit tulisivat koskaan hinnaltaan niin kilpailukykyisiksi, että joku ostaisi sellaisen ensimmäiseksi ilmalelukseen.
Kiinan 500:set ja niiden akut on jo nyt niin kilpailukykyisiä, ettei 450 vs 500 ole enää oikeastaan budjettikysymys.
-op-
-
Sehän siinä onkin että koneen pitäisi toimia suoraan paketista, jos joutuu vaihtamaan kaikki sähköt niin sitten olisi ollut sama ostaa samantien parempi paketti.
Pitää osittain perua omia sanoja, nyt kun on enemmän kokemusta tästä v2 versiosta. Tästä saisi aikaiseksi kaksi täysin erilaista arvostelua, riippuen mihin vertaa. Yritänkin kommentoida enemmän aloittelijan näkökulmasta kuin parempiin kopuihin verraten, koska Belt on tarkoitettu ekaksi koneeksi.
Oli mukava yllätys, että tuli hyvät ohjeet lipon lataukseen ja idle vivun käyttöön, ja että idlevipu oli teipattu kahvaan kiinni ettei käy "mitähän tästä tapahtuu" kömmähdyksiä. Ohjeen kehotus käyttää vain Eskyn omia latureita on vähän turha, koska parempiakin latureita on, tosin hyvä sinänsä ettei joku ala millään nikkolaturilla lataamaan. Beltin oma ohje on kanssa ihan jees, englannin kieliset tekstit on kyllä paikoittain aika huvittavaa luettavaa. Jonkun internet sanakirjan avulla varmaan kääntäneet. Sivulla 25 oli virhe: "Rudder checking" kohdassa, keskimmäisessä kuvassa on lapakulmat nollassa, vaikka perässä pitäisi olla kulmia n. 6-8 astetta servoarmin ollessa 90 asteen kulmassa linkkiin nähden. Perä oli näin säädetty suoraan paketistakin.
Itse kone on kyllä vakiona todella helppo ottaa käyttöön, radioon patterit ja akku latauksen jälkeen kiinni ja eikun lentämään. Mukana tuleva laturi on melko huono verrattuna halpoihinkin näytöllisiin latureihin. 0.8A latausvirta on aika "old school", ja en tiiä onko mulla tossa joku vika kun kaks tuntia latasin eikä edes noussut jännite yli 12V. Onhan se tosin ymmärrettävää ettei kovin kummoista laturia pariin sataan euroon saa mahtumaan. Mutta vertauksena esim. HobbyKingin Turnipsi (Turnigy) maksaa pari kymppiä, pystyy lataamaan järkevässä ajassa, ja näytöltä näkee suoraan kuinka paljon mAheja akkuun menee.
Vakioasetuksilla kone on turhan herkkä aloittelijalle, liikaa liikealueita. Jos olisi tietokoneradio, niin D/R:ää saisi laskea ainakin 30% ja lisätä expoa 20-30%. Vakioradiolla ei noita voi säätää. Se radion hover pitch knobi on aika turha, sille olisi parempi käyttökohde D/R säätönä, toivottavasti joskus lisäävät radioon sellaisen. Konetta saisi rauhallisemmaksi painavammilla lavoilla, ja stabbaripainoilla. Voisi olla hyvä jos paketissa tulisi joko painavammat stabbilavat, tai lisäpainot stabbitankoon.
Seuraavaksi iskinkin kiinni Spektrumin AR6100E vastarin, ja bindasin omaan JR X9303H radioon. Mekaanisesti kone oli aika hyvin säädöissä, lavanpitimien linkkejä piti muuttaa jonkin verran, että sai lapakulmat sopivaksi kumpaankin suuntaan. Kaasukäyräksi heitin 100-100-100. Koetin myös Beltin vakio "hiilari"lavoilla, mutta lapaura oli aika pielessä. Säädin kaikki linkkejä aika reilusti, mutta ei auttanut lapauraa. Vaihdoin takas orkkis puulavat ja parani. Kateltiin niitä hiililapoja vähän tarkemmin, niin huomattiin halkeamia lavan päällä. Ne ei varmaan kyllä vaikuta lapauraan.
Beltti alkoi toimia ihan hyvin, kun sai säädöt kohdalleen tuolla omalla radiolla. Perä pitää kohtuullisesti, pystyy lentämään perä edelläkin ja tuntuu melko hyvältä verrattuna aikaisempiin halppiskoneisiin mitä oon koettanut. Gyron kanssa ei ole mitään driftausongelmaa kylmässä kelissä. Teho kevyeen 3Dhenkin ja yllättävän vakaasti lensi itseasiassa. Aion testata Belttiä vielä tuolla orkkis radiolla joku päivä, ja koettaa keksiä niksejä millä koneen saisi mahdollisimman hyväksi perus setupilla.
Netissä porukka spekuloi josko Beltin saisi toimimaan paremmin kopun sähköjen vaihdolla, mutta fakta on se, että radio aiheuttaa suurimman osan ongelmista. Vakkariservot on tarpeeksi nopeita ja vääntäviä. Sama juttu on vähän kaikkien RTF koneiden kanssa, helposti aletaan päivittämään väärästä päästä jos tulee ongelmia. Beltin radiossakin pelkkä D/R säätö olisi suuri parannus.
http://www.youtube.com/watch?v=j7LntLyV0eI (http://www.youtube.com/watch?v=j7LntLyV0eI)
http://www.youtube.com/watch?v=j-qnEixVfPc (http://www.youtube.com/watch?v=j-qnEixVfPc)
-op-
-
Onnistuuhan se hieman heikommallakin kalustolla, kun osaa. Toisaalta, jos ei osaa, niin ei se kalustoon satsaaminenkaan auta...
Luulisi, että kiinteän D/R -asetuksen saisi kytkimellä ja parilla vastuksella väsättyä. Joskus vanhaan aikaanhan (PPM) se tikun potikan asento ohjasi sen servopulssinleveyden 1 ms .. 2 ms. Tuota pitäisi sitten vain rajoittaa kummastakin päästä muuttamalla vastusarvo tikun molemmissa asennoissa sopiviksi, jotta halutut raja-arvot saavutetaan. Vai menikö aivan pieleen?
-
Luulisi, että kiinteän D/R -asetuksen saisi kytkimellä ja parilla vastuksella väsättyä. Joskus vanhaan aikaanhan (PPM) se tikun potikan asento ohjasi sen servopulssinleveyden 1 ms .. 2 ms. Tuota pitäisi sitten vain rajoittaa kummastakin päästä muuttamalla vastusarvo tikun molemmissa asennoissa sopiviksi, jotta halutut raja-arvot saavutetaan. Vai menikö aivan pieleen?
Ei mennyt. Jotkut ovat jopa askarrelleet kiinteitä vastuksia rajoittamaan kanavan liikettä kun eräs tuplaroottorinen kopterimalli tiputti muuten swashin irti linkistöstä. Nuppi siis "hieman" bindasi... ::) Sinällään 2.4G aika ei ole muuttanut mitään, radion sisällä on edelleen ne potikat tikkujen asennon tarkkailuun ja signaali kulkee ihan entisenlaisena lähetinpiirille asti.
-
Laitan omaa kommenttia vrt. Vispilän kokemukset.
Se radion hover pitch knobi on aika turha, sille olisi parempi käyttökohde D/R säätönä, toivottavasti joskus lisäävät radioon sellaisen.
Se tosiaan tekisi radiosta paljon paremman. Tuolla nykyisellä potikalla tulee aloittelijana passattuu lapakulmia isommiksi, jos mekaanisesssa säädössä on tullu tehtyy virhearvioita. En tiedä kannattaako niin tehdä, mutta jäänyt vähä tavaksi. Toki lapojen keskenäiest erot säilyy ja siks varmaan olis parempi unohtaa koko nupikka ja tehdä säätö kunnolla.
Konetta saisi rauhallisemmaksi painavammilla lavoilla, ja stabbaripainoilla. Voisi olla hyvä jos paketissa tulisi joko painavammat stabbilavat, tai lisäpainot stabbitankoon.
Laitoin itsekin lisäpainot tilaukseen, tämä on varmasti kullan arvoinen vinkki jokaiselle beltillä aloittelevalle!
Gyron kanssa ei ole mitään driftausongelmaa kylmässä kelissä.
Mulla tuntuu, että perä pitää huomattavasti paremmin, kun käyttää sähköt poissa minuutin lennättelyn jälkeen. En tiedä missä vika (ominaisuus) voisi olla, jos ei tuossa gyrossa? Perän mekaaninen säätö muuttuu kylmyyden takia?
Aion testata Belttiä vielä tuolla orkkis radiolla joku päivä, ja koettaa keksiä niksejä millä koneen saisi mahdollisimman hyväksi perus setupilla.
Tästä ohjeesta olis hyötyä! Tuntuu, että todella vaikea saada säätöjä tehtyä hyvin. Varsinkin servojen linkitys swashille tuntuu vaikealta saada kuosiin ja virhe vaan kertautuu ylempänä topissa.
Netissä porukka spekuloi josko Beltin saisi toimimaan paremmin kopun sähköjen vaihdolla, mutta fakta on se, että radio aiheuttaa suurimman osan ongelmista. Vakkariservot on tarpeeksi nopeita ja vääntäviä.
Toisaalta radio on varmasti kallein yksittäinen investointi, eli sitä aloittelija tuskin lähtee vaihtamaan vaikka muuten torppien seurauksena osia pistetäänkin uusiksi. Tässä mielessä radion parantaminen olisi mielestäni ehkä tärkeintä..
-
D/R- toiminnon tekemisestä radioon itse oli vaihteeksi täällä juttua: http://www.lennokit.net/showthread.php?p=501706#post501706.
Hakusanoiksi: dual rate, puolittajat (jos joku tältä foorumilta etsii).
-
Vanha ketju, mutta liippaa riittävän läheltä.
Äskön kävin tyyppäämässä v2 Beltiä Flysky TH9x radion asennuksen jälkeen. Nupissa nyt enemmän varvia (käyrä 0-40-80-90-100) Ja voi vempula kun oli ärhäkkä liikkeissään. Eka noususta oli lähteä totaalisesti lapasesta Hk450 jäljiltä. Taitotaso on vielä luokkaa aloittelija ja kai niitä puolittajia pitäisi alkaa ottaa käyttöön. Onko se siis niin, että jos laitetaan puolittaja 70, se leikkaa 30% liikeradasta pois? Puolittaja otetaan käyttöön naksuttelemalla kaikki D/R kytkimet "on" asentoon? Siis tietenkin mankan ohjelmoinnin jälkeen.
Swash mixerit ovat 60 kaikille akseleille ja lapakulmia antaa n. +-9 astetta. Pitäiskö pudottaa kallistukselta?
Onko jollakin antaa toimivat alkuasetukset beltille? Harjoitteluvaiheena leijuttelu jo sujuu ja pikkuisen kurvaillaan hiljaa ja matalalla :P Beltti on toisena kopterina honkkarin rinnalla ja en siitä ole luopumassa. Alusarjakin on tuloillaan kiinasta.
Edit: Lueskelin tuossa huvikseni koko ketjun läpi ja paljon asiaa ja mielipiteitä oli ilmassa. Itse ostin beltin talvella käytettynä, kun alkoi laji kiinnostaa. Sillä sitten harjoittelin ja muutaman kerran kopsauttelin lavat päreiksi ja muutaman muoviosan. Valintaa en kadu, sillä hinta oli ok ja sillä pääsi sisään lajiin ihan hyvin. Hk450 oli seuraava askel ja se tuntuu todella paljon vakaammalta ja helpommalta lennättää kuin Belt. Ostin toisen kopterin, jotta olisi jompikumpi lentokunnossa ;D ja trex-tyyppinen tekniikka tulee tutuksi. Nettiä on tullut koluttua liikaakin kopteriasioita opiskellessa. Lontoon kieli taipuu, joten siitä on suunnaton apu hankinnoissa ja opiskelussa. Maalimalla on isoja ja vilkkaita foorumeja kuten Helifreak, rcgroups jne.
Voisiko sitten Belttiä suositella aloittelijalle? Kyllä ja ei. Itse en suosittele koko kopteriharrastusta kenellekään. Tämä siitä syystä, että innostuksen pitää lähteä itsestä, eikä muiden houkuttelusta. Laji on esim lennokkeihin verrattuna todella vaativa ja lennokkikerhossakin aikoinaan 90% tarjokkaista lopetti lyhyeen. Sama pieni porukka harrasti sitten vuodesta toiseen. Beltillä pääsee nopeasti alkuun, mutta niistäkin varmasti 90% jää hajallisena komeron perukoille kolarin tai parin jälkeen. Lennokeissa aikoinaan penskoilla veri veti ilmaan mutta siihen maailman aikaan piti ensin rakentaa lennokki omin käsin. Usealla tyssäsi siihen. Joskus terveyskeskuksen kautta tikit sormissa.
1000€ satsaus trexiin, kunnon radioon ja oheissälään aloitusvaiheessa vaatii tietynlaisen henkilön. Kyse on näistä hemmoista, joille voi povata jatkuvuutta harrastukseen. Vaatii jonkinasteista perehtyneisyyttä, jotta saa laitteen kasaan saatikka säädettyä ja ohjelmoitua lentäväksi. Kiinalaisen skootterin hinta on liian suuri satsaus jollekin lievästi poropeukalolle kakaralle, joka saanut impulsiivisen kipinän hankkia kopteri. Harvan teinin hermo pitää paria ekaa iltaa pidemmälle tuollaisen kapistuksen parissa. Tuloksena katkenneita ja nylppääntyneitä ruuveja, hajallisia tai kadonneita nippeleitä ja itkupotkuraivari.
-
Vakioasetuksilla kone on turhan herkkä aloittelijalle, liikaa liikealueita. Jos olisi tietokoneradio, niin D/R:ää saisi laskea ainakin 30% ja lisätä expoa 20-30%. Vakioradiolla ei noita voi säätää. Se radion hover pitch knobi on aika turha, sille olisi parempi käyttökohde D/R säätönä, toivottavasti joskus lisäävät radioon sellaisen. Konetta saisi rauhallisemmaksi painavammilla lavoilla, ja stabbaripainoilla. Voisi olla hyvä jos paketissa tulisi joko painavammat stabbilavat, tai lisäpainot stabbitankoon.
Kokeilin tänään laskea liikealueita 30% puolittajilla ja olin saada kopterin kintuille noususta, kun tuntui että ei reagoinut ohjaukseen ollenkaan entisen tuntuman jälkeen. 10-15% D/R tuntui olevan kohtuuhyvä kompromissi näin aloittelijalle, joka jo osaa leijutella ja vähän veivailla eri suuntiin. Ohjausherkkyys muistutti tällöin HK450 ilman puolittajia. Expoja oli 15% kallistukseen ja 25% perälle. Perältä voisi expoa vähentää ja lisätä puolittajaa. Tulisi lineaarisempi tuntuma. Taidan kokeilla perälle 30% D/R ja expo 15%.