Kopterit.net

Tekniikka => Sähkömoottorit, noparit, akut, laturit ja becit => Aiheen aloitti: rahnmat - 12 Maaliskuu, 2009, 23:46:58

Otsikko: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: rahnmat - 12 Maaliskuu, 2009, 23:46:58
Tere,
Olis tarkotus päivitellä tuo alignin esci vähän laadukkaampaa, kun se ei tunnu oikein pärjäävän skorpparin 2221-06 kanssa. Tuon maksimi on se 52 ämpäriä, eli jotain 50-60 amp tässä haetaan.
Haen jotakin sellaista, jossa on myös hyvä governori. Eli siis se pitää kiekat vakiona vaikka tulisi tornaado ;D Lisäksi joku helppo ohjelmoitavuus (kortilla tms. mutta muu kuin tikku!!).

Kolmen kennon setupilla aattelin aluksi ajella, mutta jos ESCi kestää enemmänkin, se olisi vain plussaa. Sisäinen BECi, jolta riittää poweria kolmeen nuppiservoon ja gyroon & peräservoon olisi kanssa hyvä.


Eli laittaakaas kommentteja, ehdotuksia... ihan mitä vain hyödyllistä tulemaan 8)
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: Jussi. - 13 Maaliskuu, 2009, 00:32:05
Kontronik JIVE 80+ LV

Täyttyää kaikki mainitsemasi speksit.
Vähän arvokas, mutta ilmeisen toimiva 2s-6s setupeille.

Esim tuolta:
http://www.readyheli.com/Kontronik_Jive_80_LV_Brushless_ESC_Version_5_p/jive80_lv.htm (http://www.readyheli.com/Kontronik_Jive_80_LV_Brushless_ESC_Version_5_p/jive80_lv.htm)
Halvemmallakin varmaan löytyy mutta liian myöhä googlettelemiseen






Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: z0tis - 13 Maaliskuu, 2009, 00:36:54
"vähän arvokas" aika lievä ilmasu....
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: kopperi - 13 Maaliskuu, 2009, 01:27:20
castleista löytyy samat ominaisuudet huomattavasti etusammin,,
ja ohjelmointi on castlen linkillä aika helppoa,, 8)
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: Vispilä - 13 Maaliskuu, 2009, 07:59:11
castleista löytyy samat ominaisuudet huomattavasti etusammin,,
ja ohjelmointi on castlen linkillä aika helppoa,, 8)

Castlesta ei löydy samat ominaisuudet, niiden govi ei ole edes lähellä Kontronikin govin toimivuutta.

Mikä oli ongelma alunperin? Jos säädin kyykkää niin ei aina johdu siitä että menee virrat yli rajojen. Pienen kopterin ei pitäisi ottaa yli 52A. Onko pinjonin välys kunnosssa? Mitkä on oireet?

Säätimeksi riittänee Kontronikin Jazz 40-6-18, 80+LV on aika tyyris pieneen kopuun. Mulla toiminut hyvin.

-op-
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: VERTICAL - 13 Maaliskuu, 2009, 11:59:47
Tere,
Olis tarkotus päivitellä tuo alignin esci vähän laadukkaampaa, kun se ei tunnu oikein pärjäävän skorpparin 2221-06 kanssa. Tuon maksimi on se 52 ämpäriä, eli jotain 50-60 amp tässä haetaan.
Haen jotakin sellaista, jossa on myös hyvä governori. Eli siis se pitää kiekat vakiona vaikka tulisi tornaado ;D Lisäksi joku helppo ohjelmoitavuus (kortilla tms. mutta muu kuin tikku!!).

Kolmen kennon setupilla aattelin aluksi ajella, mutta jos ESCi kestää enemmänkin, se olisi vain plussaa. Sisäinen BECi, jolta riittää poweria kolmeen nuppiservoon ja gyroon & peräservoon olisi kanssa hyvä.


Eli laittaakaas kommentteja, ehdotuksia... ihan mitä vain hyödyllistä tulemaan 8)

Eikös tuolle Scorpionin moottorille sovi Scorpionin 60A V2 ESC kuin nenä päähän :)   Tuo on meillä paketoituna tuon saman moottorin kanssa, mutta säädin voidaan myydä myös erikseen.  Tuossa on vielä lisäksi 4A 6V Bec ja IR-ohjelmointikortti tulee mukana. Säädin ilman moottoria maksaa 80 eur (ei postikuluja).
http://www.verticalhobby.com/kauppa/product_info.php?cPath=3_61&products_id=1350 (http://www.verticalhobby.com/kauppa/product_info.php?cPath=3_61&products_id=1350)
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: rahnmat - 13 Maaliskuu, 2009, 16:04:19
>>Kontronik JIVE 80+ LV
Tosiaan... vähän liian arvokas minulle

>>Kontronikin Jazz 40-6-18
On tuokin aika kallis... Mikä noissa jazzeissa maksaa, onko se govi muka niiiiiin paljon parempi kuin kilpailijoide.

>>Mitkä on oireet?
Varsinaisia vakavia oireita ei ole, mutta säädin on muutaman minuttin leijuttelun jälkeen niin kuuma että sinä voisi vaikka pihvit paistaa  :D

>>YGE-60
Have you tried the kontronik, because i've heard that your choise and the jazz 40 probably the best ESC that I could get... but I just don't know wich one.

>>Scorpion 60A V2
Tuotakin aattelin yhdeksi vaihtoehdoksi, kun on kilpailijoitaan kuitenkin merkittävästi halvempi, ainoa vain että joillakin keskustelupalstoilla govia ylistetään, toisilla taas haukutaan.


Mutta ei se governori ehkä kuitenkaan tässä aloittelijavaiheessa niin tärkeä ole, mutta haluaisin silti sellaisen escin, josta ei heti "kasva ulos"
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: jpietari - 13 Maaliskuu, 2009, 16:59:54
Epäilen vähän että se on BEC joka siinä eniten lämpenee. Lineaariregulaattoreilla toteutettu BEC joutuu "polttamaan" jännitepodutuksen ja antovirran tulon verran lämpöä. Onko sinulla paljon virtaa vievät servot?
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: rahnmat - 14 Maaliskuu, 2009, 00:48:28
Aika perus settihän siinä on: nupissa 3x 65mg ja perällä GY401 & s9257
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: mnentwig - 14 Maaliskuu, 2009, 08:12:58
I was flying the Align ESC for more than a year in two helis, and it didn't give me any problems. If money is limited, I'd put it elsewhere.
It has a working governor, but in another way than you'd expect:
- use one tooth less on the pinion
- set 100-100-100-100-100 throttle curve.
It's not as good as a "real" governor, but it keeps headspeed pretty constant.

On 3s it manages standard servos + gyro just fine. 4s is out of specs, you need "officially" a BEC.
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: rahnmat - 14 Maaliskuu, 2009, 11:37:12
Onkos kellään kokemuksia noista scorpionin ESCeistä? Nimittäin sellainen voisi olla kiikarissa, jos vain on kaikin puolin toimiva. Olen nähnyt tälläkin foorumilla muutamalla sellaisen, joten kommenteja vain peliin. :)
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: Timo Huhtamäki - 14 Maaliskuu, 2009, 11:49:54
Mulla on Scorppioonin 45A säädin Scorppion HK 2221-8 moottorin ohjastajana HK-450:ssä. Vielä ei ainakaan ole pahaa sanottavaa kummastakaan... En tosin oo tuota settiä saanu 11T pinjonilla ottamaan 350W enempää (2800RPM:llä) vaikka oon osaamiseni rajoissa yrittäny kyykyttää tuota...

Akkuina mulla on 3s Zippy FlightMax 2200mAh 30c

Scorppionin v2 säätimet on erittäin helppoja ohjelmoitavia hintaan sisältyvällä infrapuna kaukosäätimellä.
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: rahnmat - 14 Maaliskuu, 2009, 23:31:44
Ootkos Timo kokeillu tuota govia ja jos oot niin minkä tuntuinen se on?
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: kopperi - 20 Maaliskuu, 2009, 00:16:20
täytyy kysyä,,mikäs castlen governoorissa mättää,,kertokaahan ihan mielenkiinnosta,,??

Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: awde - 31 Heinäkuu, 2011, 13:49:35
Hieman vanha ketju, mutta mikä on nykyään tilanne noiden 450-kopuun sopivien säätimien kanssa? Belt-CP:n vakiosäädin tuli hulluksi ja alkoi pumppaamaan kaasua ihan oman mielensä mukaan nollasta täysille siloittaen päärattaan. Hankin uuden päärattaan ja korvaavaksi säätimeksi Turnigyn SuperBrain 40A:n ja lisäksi erillisen Turnigyn 3A BEC:in. Samalla radioiksi vaihtui 2,4GHz Futabat, joten 35MHz radiohäiriöitkään eivät voi enää kiusata. Kierrosten ryntäily jatkui kuitenkin myös tämän jälkeen, mutta siihen tuntui auttavan perähihnan silikonikäsittely.
Kuitenkin nyt ongelmana on se, että kopteri ottaa kierroksia, saattaa lentää 10 sekuntia tai muutaman minuutin, mutta sitten nopari vain sammuu. Kyseessä ei ole cut-off, koska silloin harvoin kun akun saa lennettyä tyhjäksi, cut-off puuttuu peliin pehmeästi.
Elikkäs mikä säädin olisi järkevä ostaa tilalle/mikä tuossa voi olla vikana? Kontronikin säätimistä saa lukea pääasiassa hyvää, isommat Castlet kärvähtelee, mutta koskeeko ongelma myös <50A malleja. Olen katsonut Kontronikin Koby 40A ja Castlen ICE vastaavaa. Hintavia ovat, mutta saisiko Beltin lentämään luotettavasti jommalla kummalla?
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: Jerkku - 01 Elokuu, 2011, 04:58:48
Itsellä ollut kohta vuoden käytössä castlen ice 50 lite, eikä ole pahaa sanottavaa, kokonsa puolesta on oikein sopiva 450:een.
Otsikko: Vs: Re: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: awde - 01 Elokuu, 2011, 12:34:54
Itsellä ollut kohta vuoden käytössä castlen ice 50 lite, eikä ole pahaa sanottavaa, kokonsa puolesta on oikein sopiva 450:een.
Käykö sama säädin ilman liteä, sellainen näyttäisi olevan sabessa varastossa? Ilmeisesti muuten täysin sama säädin, mutta tuo on varustettu järeämmällä jäähdytyksellä. Onko säätimen ohjelmointiin ainoa järkevä tapa hankkia castlen usb-palikka?
Hieman hintavaksi menee, mutta pääsisi ainakin lennättämään. Kokeilin vielä superbrainia ja oireena on ikäänkuin säätimen putoaminen synkasta, kierrosten laskiessa säädin saattaa yrittää pari kertaa nopeasti saada moottorin takaisin pyörimään, mutta luovuttaa. Moottorin pysähdyttyä lähtee heti toimimaan, kun kaasun on käyttänyt nollassa. Voiko vika olla säätimen asetuksissa? Timingin vaihtaminen autosta midleen ei auttanut.
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: ropellihattu - 01 Elokuu, 2011, 14:35:29
Se ei lite versio on aika möhkö. Aika kornin näköinen se varmaan on mutta kai sitäkin käyttää voi... :D

Mielestäni ohjelmointipalikkaa ei tarvita vaan tikulla saa ohjelmat kohdilleen.
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: ropellihattu - 01 Elokuu, 2011, 14:38:55
Kontronik JIVE 80+ LV

Täyttyää kaikki mainitsemasi speksit.
Vähän arvokas, mutta ilmeisen toimiva 2s-6s setupeille.

Esim tuolta:
http://www.readyheli.com/Kontronik_Jive_80_LV_Brushless_ESC_Version_5_p/jive80_lv.htm (http://www.readyheli.com/Kontronik_Jive_80_LV_Brushless_ESC_Version_5_p/jive80_lv.htm)
Halvemmallakin varmaan löytyy mutta liian myöhä googlettelemiseen


Itsellä nyt Kontronik Jazz 80LV 450 PROssa. Ei juuri suurempi kuin vakio, kestää varmasti riittävästi. Tosin sain Vimpulta huokeaan hintaan käytettynä joten sikäli kävi flaksi... ;D
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: Jerkku - 01 Elokuu, 2011, 19:56:52
Kyllä se usbikalikka tekee säätämisestä huomattavasti helpompaa, mun mielestä ehdottomasti hintansa arvoinen kapistus.
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: ropellihattu - 01 Elokuu, 2011, 20:14:21
Niin no joo, ei nyt ole castlesta kuin autosäätimen säätämisestä usbilla kokemusta, joten en osaa omakohtaista kokemusta kertoa. Kontronikin kortti ainakin tuntui olevan melko kuraa...
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: awde - 02 Elokuu, 2011, 21:01:13
Kokeilin vielä säätää Turnigystä timingin asentoon high, mutta käytös ei muutu. Sain otettua videon tilanteesta. Videolla moottori käynnistyy uudelleen, kun tikun on käyttänyt alhaalla, mutta pätkäisee taas. Joskus tosin ennen napsua voi lentää useamman minuutinkin..

http://www.youtube.com/watch?v=9g_aywQlHDY#ws (http://www.youtube.com/watch?v=9g_aywQlHDY#ws)

Menee kyllä hermo tuohon Turnigyn säätimeen, akut sentään toimivat. Lähtee tilaukseen Castlen ICE 50 lite ja siihen usb-pulikka. Hirveästi polttelisi päästä torp.. harjoittelemaan.
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: Mikka - 02 Elokuu, 2011, 23:28:32
Kuitenkin nyt ongelmana on se, että kopteri ottaa kierroksia, saattaa lentää 10 sekuntia tai muutaman minuutin, mutta sitten nopari vain sammuu. Kyseessä ei ole cut-off, koska silloin harvoin kun akun saa lennettyä tyhjäksi, cut-off puuttuu peliin pehmeästi.
Elikkäs mikä säädin olisi järkevä ostaa tilalle/mikä tuossa voi olla vikana? Kontronikin säätimistä saa lukea pääasiassa hyvää, isommat Castlet kärvähtelee, mutta koskeeko ongelma myös <50A malleja. Olen katsonut Kontronikin Koby 40A ja Castlen ICE vastaavaa. Hintavia ovat, mutta saisiko Beltin lentämään luotettavasti jommalla kummalla?

Siis nopari on kuuma heti sammumisen jälkeen? Onko pinjonin ja päärattaan välys ok (paperisuikale menee välistä), entä perähihna, ettei ole liian kireällä (kynällä pitäisi saada painettua hihnat yhteen jostain kolosta)? Mitä tarkoittaa "akun saa lennettyä tyhjäksi"? Oletko kokeillut useammalla akulla (käyttäytyykö samalla tavalla, vai voiko olla, että akusta jokin kenno olisi menossa pimeäksi - en tiedä onko noissa nopareissa eri tasoisia cut-off-toimintoja riippuen jännitteestä - puolet tehot / tehot kokonaan pois)?
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: awde - 03 Elokuu, 2011, 06:48:42
Siis nopari on kuuma heti sammumisen jälkeen? Onko pinjonin ja päärattaan välys ok (paperisuikale menee välistä), entä perähihna, ettei ole liian kireällä (kynällä pitäisi saada painettua hihnat yhteen jostain kolosta)? Mitä tarkoittaa "akun saa lennettyä tyhjäksi"? Oletko kokeillut useammalla akulla (käyttäytyykö samalla tavalla, vai voiko olla, että akusta jokin kenno olisi menossa pimeäksi - en tiedä onko noissa nopareissa eri tasoisia cut-off-toimintoja riippuen jännitteestä - puolet tehot / tehot kokonaan pois)?
Nopari on vain hieman kättä lämpimämpi lennon jälkeen, joten epäilen ettei kyseessä ole ylikuumeneminen. Noparin oman loggerin mukaan lämpötila on maksimissaan n. 40 astetta ja maksimivirta 17A. Välysten ja peräremmin pitäisi olla säädetty ok.
Akun tyhjäksi lentämisellä tarkoitin sitä, että joskus tuota videolla näkyvää katkaisua ei esiinny heti, vaan voi lentää tasaisilla kierroksilla pitkään, jopa low-cuttiin asti. Low-cut on säädetty säätimestä softiksi. Jos tuolla saa pidempään lennettyä, niin varmimmin moottorin saa sammumaan laskemalla tikkua ihan vähän, esim tultaessa laskuun.
Ongelma toistuu molemmilla Turnigyn akuilla, toinen on nanotech ja toinen ei.
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: Mikka - 03 Elokuu, 2011, 17:52:35
Olisiko sitten vika moottorin käämeissä tai johdoissa (tärinästä tai lämpiämisestä pätkäisee)? Mene ja tiedä...
Otsikko: Vs: 450 rexin ESCiä päivittelemässä
Kirjoitti: awde - 19 Joulukuu, 2011, 16:35:16
Vanha aihe, mutta voisin saattaa tämän tarinan omalta osaltani loppuun. Eli tilalle tuli Ice lite 50 -säädin ja ongelmat hävisivät, joten syyllinen oli tuo Turnigyn nopari.