Kopterit.net
UUSI HARRASTAJA, aloita tästä => Kopterit - Aloittelijan kysymykset ja vastaukset => Aiheen aloitti: Jay604 - 11 Helmikuu, 2009, 20:30:54
-
Tervehdys!
Elikkä, olen hieman iskenyt silmäni tuohon eSkyn:n BeltCP V2:een.
En ole (onnistuneesti) ennen lennättänyt mitään muista kuin co-axial kopukkaa viimmeiset kolmisen viikkoa lähes päivittäin. Sentään kuitenkin nelikanavaista, että on tullut hieman tutuksi nuo kontrollit, vaikka kopukka ei enää olisikaan aina perä itseen päin.
Ulkona tekisi mieli lentää ja ajattelin tuota tarkoitusta varten ostaa FlyCamOne 2:en, kunhan sitä suomeen taas varastoon tulee. Honey bee:stä olen kuullut että se on aivan vihoviimeinen vaihtoehto, vaikka sitä suosittelevat seuraavaksi vispiläksi aloittelijoille. Foorumeilta luin että melkeinpä yhtä lelu kuin nuo co-axial kopukat, paitsi että menee helpommin rikki eikä puhti riitä niin että lentäminen olisi mielekästä. Varmaan n. 50g painoa kamerastakin tekisi honey been lennättämisestä aika nihkeää, jos se sitä muutenkin on(?) ..lol :)
Belt CP:tä täällä on myös haukuttu, enkä uskokkaan että vähän reilu parillasataa voisi saada kunnon kopteria (varsinkin kun pakettiin kuuluu radio/akku/laturi/kopteri/servot yms.).
Eikös Belt CP V2:een ole kuitenkin heitetty jotain parempaa osaa, olisiko suurin parannsu tuo HH gyro. Ikävän näköistä tosin kun kaikki roottorin osat ovat muovia. Ja luonnollisesti lähetin ei voi olla mistään kotoisin tuohon hintaan.
Voisiko joku muuten kertoa tuosta RTF paketin mukana tulevasta 2,4ghz radiosta kertoa jotain? siinä on vissiin oikealla opetusvipu, gyrogain-ruuvi. Vasemmalla muistaakseni 2 vipua (kuvasta katsoin) ja toinen säätöruuvi. Toinen vipu on vissiin hover conrtol (3d lentämiselle) ja toinen HH päälle/pois? Menokö arvioni aivan metsään ohjaimen funktioiden suhteen? Mitä tuolla toisella vasemmanpuoleisella säätöruuvilla tehdään?
JOS raha ei olisi este niin en kelpuuttaisi ESky:ltä sisälelujen lisäksi mitään muita kuin E-SMART metal version:n, (metalliosat, reilusti yli 1,5kg:n kopteri 22,2v 1800mAh akulla kuulostaa ihan laadukkaalta) mutta tuohon menisi joku reilu tonni.
Mutta kun budjetti on noin 300-400€ niin oikeastaan ainoa vaihtoehto mikä kuulostaa nyt järkevältä on BeltCP V2, 240€. Tuon jos tilaisi ja siihen vaikka 3-4 lapaparia, toisen akun.. niin tuo 400€ alkaisi olla kohta täynnä.
Huom; Järkevämpiä ehdotuksia saa ehdottaa jos keksii, kuten sanoin olen aloittelija koptereiden saralla enkä tiedä paljon mitään näistä merkeistä muuta kun mitä olen youtubesta katsonut ja yrittänyt etsiä arvosteluja. Niistäkään ei koskaan tiedä ovatko kuinkapaljon puolueellisia. Toisaalta tekisi mieli säästää se 1k - 1,5k€ ja ostaa kerralla kunnon kopukka, mutta toisaalta niinkuin joku sanoi, jos innostus lopahtaa niin reilu tonni on vähän liikaa haaskattu. Sen lisäksi minulta menisi aivan liian pitkään aikaa saada moinen summa kasaan koska en ole kokopäivätyössä.
Lupaavat tuolla esky:n sivuilla että on tehtaalla testattu, joten sekin auttaisi varsinkin minua koska en tunne ketään kuka voisi neuvoa oikeiden asetusten säätämisessä. Uskoisin että kuitenkin netin kautta löytyy niin paljon tietoa ehkä saisin säädöt kohdalleen (pitkän tuskailun jälkeen), mutta on kuitenkin paljon helpompi jos ne OVAT valmiiksi kohdallaan ja kopukka on testilennetty niin tietää että onko vika säädöissä vai lentäjässä.
Yksi asia mikä hieman arvelluttaa on se että tuossa on se 2,4ghz radio, mitä väittävät paremmaksi...2,4Ghz teknologiaa siis. Itselläni on tuossa vanha Futaban T7CP PCM1024/PPM, mikä varmasti olisi parempi radio lennättää. Onhan se hieman vanhahko, ja jos tuon 2,4ghz beltin ostan ja todella alan harrastaa koptereita niin luultavasti ostan myös uuden KUNNOLLISEN radion, ilmeisesti 2,4Ghz sitten jos teknologia on siihen suuntaan menossa. Toisaalta jos käyttäisin tätä vanhaa Futabaa niin uskon että alkuun se vaikeuttaisi lentämistä tai saattaisi sammuttaa koko harrastuksen koska radiossa riittää valikoita ja säätöjä melkeinpä liikaakin minulle, kun en tunnista heli-asetuksien kaikkia termejäkään mitä saa säädettyä lähettimestä.
Huh.. etukäteen jo pelottaa että JOS ostan koneen niin lennän sen pas2:si heti ja sitten menee lavat, pääakseli ja vaikka mitä, ja joutuu varaosat millä saisi melkein uuden kopterin. Kaikista turhauttavinta on se että ehti kun nousee ilmaan niin kopteri lähtee heti kontrollista, eikä tiedä onko vika säädöissä vai lentäjässä. Ehkä rakennan harjoittelutelineen (sellaisen kiinteän, lattialla seisovan josta lähtee teleskooppiputki pystyyn jousivaimennuksella + kopterin kiinnitysalusta), ei se tarvitse kuin kahta eripaksuista muoviputkea, pari jousta ym. ym. ja vähän McGyver asennetta.. ;D
Lukisin mielellään mahd. paljon kyseisen kopukan omistajien mielipiteitä, ja tietysti jokaisen kokeneen kopteristin kommentit ovat tervetulleita. Toivon vaan että tuo n. 400€ budjetti muistetaan ettei tule yli tonnin kopteriehdotuksia ;)
-
Lupaavat tuolla esky:n sivuilla että on tehtaalla testattu, joten sekin auttaisi varsinkin minua koska en tunne ketään kuka voisi neuvoa oikeiden asetusten säätämisessä. Uskoisin että kuitenkin netin kautta löytyy niin paljon tietoa ehkä saisin säädöt kohdalleen (pitkän tuskailun jälkeen), mutta on kuitenkin paljon helpompi jos ne OVAT valmiiksi kohdallaan ja kopukka on testilennetty niin tietää että onko vika säädöissä vai lentäjässä.
Moro,
tuohon kannattaa suhtautua varauksella, kyllä se kopteri varmasti nousee ilmaan mutta mihin suuntaan on sitten eri asia, itselläni viikon aikana kopteri halusi kolmasti tutustua autotallin seinään.
Suosittelen että hommaat siihen jonkinlaisen harjoitteluristikon, sen kanssa kun varovasti yrität ilmaan niin näet mihin suuntaan se alkaa kampeemaan niin pääset eka säädöt tekemään. Ja tuolainen vapaasti pyörivä alusta johon kopterin saa varmasti kiinni on myös hyödyllinen niin saa testattua ja säädettyä peräservon ja gyron.
Kannattaa lukea täältä tuo 'wiki' osasto.
-
Joo, sillä budjetilla ei varmasti saa hyvää. Voit uskoa, että kohta se hinta nousee 600e, vaikka kopteri olisikin vain 400e. Huonoa ei kannata ostaa. Trex 250, pieni ja ilmeisen hyvä kuitenkin. Vaikka se on 2.4ghz se radio, ei ole sen parempi, siis mielummin 2.4ghz kun 35mhz, mutta muuten laatu on samaa - huonoa. Kyllä beltillä vissiin jotain tekee, jos vaan pystyt niin osta vaikka minititan, tai trex, ovat vaan laadukkampia jne.
Siis tarkotitko että ottasit sen mukana tulevan hh-gyron? Sen saat heti heittää roskiin.
Ja usko tai älä, hyvillä laitteilla ja innokkaalla, maltillisella sekä pitkäjänteisyydellä et tähän lajiin kyllästy (kunhan et luovuta ;)). Se on taattu. :)
-
Siis tarkotitko että ottasit sen mukana tulevan hh-gyron? Sen saat heti heittää roskiin.
Onko omakohtaisia kokemuksia kyseisestä gyrosta? Ei sitä nyt ihan heti kannata roskiin heittää, menee kyll ihan varmana alussa leijuttelun harjoittelussa, itselläni on tuosta mallista vielä vanhempi versio ja sekin toimii moiteetta kevyessä taivaslennossa ja leijutuksessa. En väitä että sillä kannattaa mitään 3D vetään, mutta kun kauppaan kuuluu, ei ole tarvetta heti vaihtaa mihinkään. IMHO.
-
Samoilla linjoilla DaMulQun kanssa, vaikka täällä foorumilla aika paljon Eskyn koptereita ja sähköjä pilkataankin niin ei se nyt ihan täyttä roskaa ole.. Nekin sähköt on luksusta kun vertaa 80 luvun runkoihin ja entisaikojen hyrrägyroihin, Belt paketteja alkaa saada jo aika halvallakin nykyään. Honey Bee King 2:sta en suosittele kenellekkään, sen kanssa ei paljon hymyilytä.. 400€ budjettiin mahtuu hyvin Blade 400:kin josta täällä on jo aika paljon juttua. Jos pitäisi valita Esky ja Blade niin ottaisin Bladen laadukkaampien sähköjen takia. Myös runko näyttää paremmin suunnutellulta. Tuleepa vielä Spektrumin tietokone radiokin mukana jolla voit lentää hieman isompiakin koneita myöhemmin. Ja lennokkeja. Eskyissä tuleva radio on rajoittunut eikä siinä ole mitään säätömahdollisuuksia.
Trex 250, pieni ja ilmeisen hyvä kuitenkin.
Ja aloittelijan käsissä täysi katastrofi, ongelmia tulee jo kasausvaiheessa ja annas kun yrittää saada lentämään suoraan ja perää pitämään.. Mikro CP kopterit vaatii tarkempaa säätöä ja enemmän rakennus ja lentokokemusta kuin 450 kokoiset. Eli 450 linjalla vaan alussa ja sitten pienempää seuraavaksi ellei päätä ostaa isompaa.
-op-
-
Siis tarkotitko että ottasit sen mukana tulevan hh-gyron? Sen saat heti heittää roskiin.
Onko omakohtaisia kokemuksia kyseisestä gyrosta? Ei sitä nyt ihan heti kannata roskiin heittää, menee kyll ihan varmana alussa leijuttelun harjoittelussa, itselläni on tuosta mallista vielä vanhempi versio ja sekin toimii moiteetta kevyessä taivaslennossa ja leijutuksessa. En väitä että sillä kannattaa mitään 3D vetään, mutta kun kauppaan kuuluu, ei ole tarvetta heti vaihtaa mihinkään. IMHO.
Jeps, toimi ihan kohtalaisen hyvin puuskasessakin tuulessa kun leijuttelin, siis se uudempi malli.
Kunhan muistaa pakkasella lennätettäessä laittaa virrat vasta sen jälkeen päälle kun koneen lämpötila on tasaantunut ulkolämpötilaan, samallahan sitä tarkistaa sen perähihnan kireyden.
-
Täältä käytettynä jonku hyvän paketin(mini titani, 450rex), jätetään ne eskyt hyllyyn :)
-
Mutta kun budjetti on noin 300-400€
Enough for a radio and Phoenix simulator.
Forget about Esky, Walkera etc. They don't keep the promise they make, not without investing considerably more money.
A Verkkokauppa copter
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24161 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24161)
for € 10 is a good investment, because you can fly them continuously for 10 minutes in the living room. A good 'mental' exercise, IMO :)
-
Terve!
Mulla on beltti ja lennellyt sillä jonkun 80 akullista. Täällä puhutaan että se on ihan romu kyllä se mulla ainakin täytti kaikki siihen kohdistuneet odotukset ei 200e voi saada huippu kopteria....
Minä ajelen belttiä 7c:llä on se varmasti parempi kun eskyn oma lähetin. Alkuun beltti varmaan menee ihan orkkiksena mutta mulla ainakin tuntui jokaisessa pienessä torpissa menevän muovinuppi kokonaan vaihtoon. Eli osta siihen alumiininen on tuolla leluja.netissä 50e ja paljon lavanpitimen akseleita niitä tuntuu menevän.
-
Nekin sähköt on luksusta kun vertaa 80 luvun runkoihin ja entisaikojen hyrrägyroihin, Belt paketteja alkaa saada jo aika halvallakin nykyään.
-op-
[/quote]
No tuota juuri ajattelinkin.. Olen ennenkin yrittänyt lennättää kopteria. tekniikka on varmaan 5-6vuoden aikana mennyt eteenpäin aika reilusti.
Toivon että edistystä olisi tapahtunut niin reilusti, että 400€:lla saisi kopterin millä voisi lentää ihan tavallista lentoa, ja ei nyt ihan ilmassa hajoaisi jos ei törmää minnekkään. Lennellä nyt vaikkapa ensimmäisen vuoden ja katsoa sitten kun on luultavasti rahaakin vuoden kuluttua laittaa harrastuksiin. Ja jos into on kestänyt niin mielelläni laitan 500 hyvään lähettimeen ja tonnin hyvään kopteriin.
RC kopukat on aina kiinostaneet ja tuossa noin 5v (2004 muistaakseni) ostin silloisen hyvänä sähköhelinä mainostetun kopterin mitä myytiin mm. Nuke tai Zap -nimellä, ja samalla tuon Futaban 7 -kanavaisen lennokki/heli -radion Nukea varten.
Muistaako tai onko kukaan omistanut muuten kyseistä kopterimerkkiä? Oisko ollut ehkä atalarc kuka niitä myi suomessa.
Kopterin runko, moottori ym. on vieläkin tallessa, tosin koko perätanko ja toinen tukiakseli vinossa, pääakseli kiero.. Sen viimmeisen kunnon tailboomin takia kun rysäytin vispilän lähimpään puuhun yrittäessä säätää sitä. Se oli se kerta kun innostus lopahti viimmeksi.. sitä ennen oli jo mennyt varaosiin hyvä määrä rahaa. Olisi varmasti kestänyt jos olisin tutkinut hommaa vähän suuremmalla kärsivällisyydellä ja jos olis ollut joku keneltä kysyä neuvoja säätämisessä.
Kyllä nämä kopterit on mielessä pyörinyt niin monta vuotta että uskon melko vakaasti että JOSKUS ostan oikein kunnon kopterin. Rahatilanne on nyt vaan tämä ja lennätysnälkä suuri..hehe :)
Kukaan ei tuota radio hommaa kommentoinut. Kannattaisiko ostaa (JOS ostaa eskyn) tuo halvempi beltti mikä käy megahertsilähettimellä niin voisi lennättää sitä tuolla Futaban radiolla? Jos vaikka onnistuisin saamaan radion säädöt kohdalleen. En tiedä toimiiko eskyn beltti tuolla radiolla, toisaalta kyllä kokeilin sitä eskyn comancheen ja sillä toimi hyvin, mitä nyt oli vähän säädöt lähettimen puolesta pielessä.
Futaban laatua täytyy kyllä kehua..lol :D Radio on ollut akkunsa kanssa nelisen vuotta säilössä ja heitin laturiin (ihan kokeillakseni), ja toimii melkein kuin uusi akku.. Kesti pari latausta ja purkua vähän herätellä mutta ja voltit ei ihan niin korkealle nouse kuin ennen mutta ihan hyvä lentoajan se vieläkin antaa vaikka on noin pitkään ollut pois käytöstä.
Mitä mieltä muuten olette tuosta eskyn pakettien mukana tulevasta "FMS" -simulaattorista? En ole noita ennen lennellyt. Harmi kun ei ole futabaan usb kaapelia.. :(
-
Myykö joku suomessa tuota Blade 400 -kopteria mitä joku tuolla ehdotteli..?
-
Tuolla niitä ainakin on kaupan:
Plug´n´play: http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39254&grpid=5007
RTF: http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39221&grpid=5007
-
Myös pari käytettyä näkyy olevan tarjolla (http://www.kopterit.net/index.php?action=search2;params=YWR2YW5jZWR8J3wwfCJ8YnJkfCd8OXwifHNob3dfY29tcGxldGV8J3x8InxzdWJqZWN0X29ubHl8J3x8Inxzb3J0fCd8cmVsZXZhbmNlfCJ8c29ydF9kaXJ8J3xkZXNjfCJ8c2VhcmNofCd8QmxhZGUgNDAw) tuolla myydään-palstalla.
-
Eihän tuossa sun radiossa ole mitään vikaa????
Kyllä moni lentelee vielä MHZ radioilla.
On ehdottomasti parempi kuin halppikset gigaset ja enemmän säätöjä löytyy varmasti.
Ei mitään järkeä ostaa RTF:fää,niissä ne radiot vasta paskoja ovat!
Osta vaikka käytettyna säädöissä oleva kunnollinen kopteri.
Ja ajele tolla Futaballa sitä.
Sopii tuohon bubjettiin, jopa halvan laturin ja akkujen kanssa,KUNNON gyrolla.
Itse PCM:llä ajelleena en tiedä torpanneeni yhdenkään häiriön takia.
Missäpäin majailet jos vaikka lähiseudulla olis apuja?
-
Täällä olis toinenkin aiheesta kiinnostunut aloittelija, joka painiskelee ihan samojen kysymysten kanssa kuin ketjun aloittanut henkilö. Minulla hankinnassa olisi eka kopteri. Kokemusta vain pienistä tyroksikoptereista (leluista). Olis kiva kuulla lisää mielipiteitä Eskyn uudesta Beltistä, joka on osunut myös omiin silmiin.
Esky ei tunnu olevan kovin hyvässä huudossa täällä ammattilaisten palstoilla. Olen yrittänytkin saada käsitystä siitä onko koneet oikeasti ihan susia, vai vertaatteko te niitä 5 kertaa kalliimpiin koneisiin joita itse käytätte. Silloinhan Belt luonnollisesti tuntuu huonolta. Lukemani perusteella vanhaa Beltiä ei kannata ostaa, mutta uuteen V2 versioon on ilmeisesti kehitetty paremmaksi juuri vanhan Beltin heikoimpia paikkoja. Hintahan on mielestäni edelleen todella mitätön "all in one" paketiksi, kun ajatellaan koneen kokoa ja tekniikkaakin. Onhan koneessa kuitenkin 2.4Ghz lähetin (vaikkakin yksinkertainen mikä sen alkajalle pitääkin olla), digitaaliset servot (todennäköisesti Beltissäkin tarkemmat kuin osa vanhoja analogisia), uusittu Gyro, harjatomat moottorit jne. Ymmärrän täysin, että konetta ei voi tietenkään verrata 1000 euron laadukkaampiin laitteisiin, mutta olisko se (uusi Belt V2) kuitenkin hyvä vaihtoehto vasta-alkajalle, joka nimenomaan leijuttelee ja opettelee peruslentämistä? Olen ymmärtänyt kaikkien sanovan, että honey bee on täysin poissa laskuista. Laman eri versioita suosittelee kaikki alkajalle. Myös teidän lentäjien kalustolaiteluetteloissa se esiintyy joka toisella aloituskopterina.
Olen kyllä ymmärtänyt, että te lentäjä-ässät suosittelette alkuun Phoenixin simua ja esim DX7 radioa, johon voi sitten ostaa myöhemmin ties minkä ikiliikkujan perään sekä vaikka lama3:sen alkuun tyydyttämään lennon nälkää. Olen samoilla linjoilla, mutta hieman mietityttää Laman koaksiaalisuus. Jos kone lentää lähes itsekseen niin oppiiko siitä juuri mitään. Joku kirjoitti myös, että isompi kone olis pientä ja kevyttä tarkasti säädettävää helpompi laite. Belttihän olisi hiukan isompi ja raskaampi... Beltin radio-ohjaimella ei tee varmasti juuri mitään, mutta youtuben DX7 videoita hiukset pystyssä katsoneena alkajaa pelottaa valikoiden ja asetusten määrä mitä hyvissä radioissa on. Olisiko kuitenkin helpompi aloittaa perusradiolla ja opittuaan jotain (lentämisestä, säätämisestä, eri valikoiden tarkoitusperistä sun muusta) myy koko Beltin kaikkineen pois vaikka puoleen hintaan seuraavalle vasta-alkajalle ja ostaa sitten kunnon vermeet.
Eli antakaas edelleen kommenttia ketjun alkuperäisestä aiheesta uusi Belt CP V2. Olisko se ihan hullu ratkaisu alkajalle kun ajatellaan 250 euron summaa millä pitäisi saada kaikki vermeet ja niin yksinkertaisessa muodossa, että alkajakin ymmärtää. Jos Belt V2 on ihan järjetön ratkaisu niin kertokaahan parempi aloittelijan systeemi. Minäkään kun en tunne ketään alan harrastajaa ja olen pelkästään netin varassa tiedon saannin suhteen.
Vielä kysymys V2 Beltistä ja DX7 radiosta. Toiimko Ne suoraan yhteen pelkästään asetuksia viilaamalla, vai pitääkö itse kopteriin vaihtaa jotain sähköosia? Ideana olis esim ostaa: 1. Nyt alkuun Belt V2 peruspaketti. 2. Hieman perään sitten Spektrum DX7radio Beltin pariksi. 3. Myydä Belt peruspaketti pois ja ostaa tilalle kunnon kopu.
Olenko ihan hakoteillä?
-
Mun mielestä lähettimen säätöjen "monimutkaisuus" ja niihin liittyvä aloittelun "hankaluus" on todella nopeasti ohimenevää. Ulkopuolelta noita katellessa näyttää informaation määrä hämmentävältä, mutta kun laitteet on kädessä huomaa äkkiä, ettei se nyt kovin monimutkaista olekaan. Yhtä nopeasti myös huomaa sitten ne halpojen kamojen puutteet ja miettii, että olisi mukava, jos tuotakin pystys säätämään ja tuohon vaikuttamaan (niistä ESkyn ohjaimista taitaa aika oleellisia toimintoja puuttua, itsellä ei kokemusta).
Aloitan sillä, että kummastakaan kopterista ei ole kokemusta, mutta tuo Blade 400 vaikuttaa paljon paremmalta setiltä kuin ESky. Mulla on ollu Bladen mukana toimitettava Spektrum DX6i ja se on ihan asiallinen lähetin. Sillä saa säädettyä kaikkea tarpeellista alkuun ja vähän pidemmällekin. Erittäin selkeä ja helppokäyttöinen laite (mukavampi käyttöliittymä kuin DX7:ssa). Lisäksi olen käsittänyt, että muutkin sähköt ja koko kopteri on Eskyä parempi. Tuohon Bladeen päätyisin siis noista kahdesta jo ehdottomasti tuon lähettimen takia. Jossain ketjussa oli, että hintaero ulkoimailla oli vain ~60 euroa. Ja tosiaan on noita käytettyjäkin tuolla myyntiosiossa, jos haluaa neuvotella hyvän diilin. Minun kaksi senttiä... (kuulostaa perverssimmältä suomeksi)
-
Voisin kirjottaa omia kokemuksiani tähän väliin, sillä olen omistanut walkereran halpoja koptereita sekä eskyn honey been ja belt cp löytyy vieläkin sekä nyt myös Trex 500.
Ensinnäkin se mitä noista honey been tasosista koptereista ootte kuulleet, on täysin totta, pysykää kaukana. Belt cp käy perus leijutteluun ja pieneen lentelyyn, mutta on esimerkiksi tohon 500 verrattuna 10 kertaa vaikeampi lentää, mutta en ole sitä ite vielä kyllä rikkonut koska olen vain kevysesti sitä leijutellut niinkun sanoin.
Belt cp:llä jos haluaa pysyä ilmassa tarvitsee sitten simu treeniä ehottomasti. Belt cp:n huonoja puolia on mun mielestä esimerkiksi se että sittenku hommaa paremmat vehkeet ja kopterit niiin sen osilla tai muilla sen paketin tulleilla tavroilla ei tee enää yhtään mitään oikeen muissa vehkeissä. Jos budjetti ei muuhun jousta niin kyllä beltillä pääsee mun mielestä jo lenntämisen makuun, niinkun sanottu eihän se yhtähyvä ole kun noi trexit ja muut mutta eipä se ole yhtä kalliskaan, eihän kukaan ostas 1000€ kopteria jos 200€ vehkeet ois yhtä hyvät.
Mutta mun mielestä parhaana vaihtoehtona halpaan budjettiin pitäsin jotain käytettyä esim blade pakettia, kun siitä on jonkuverran jopa positiivista lukenu verrattuna belttiin, ja se ois todella hyvä jos sais semmosen paketin missä tulis sen verran hyvä radio mukana että sitä vois käyttää jatkossakin (vaikka dx6) ja Jay69:lle niin ehottomasti lentäsin sillä futaban radiolla mielummin kun milllään eskyn radiolla, vastarin siihen täytyy varmaan hommata erikseen? tästä en nyt tiedä ku en oikeestaan tunne yhtään tota 35mhz tekniikkaa että mikä vastari käy mihinki, siihen vois joku viisaampi valaista meitä
Edit: Niinkun masu sano niin mäkin ehottomasti jos nyt hommaisin niin ottasin mielummin blade 400 dx6:sella kun belt cp:n paketin
-
Toivon että edistystä olisi tapahtunut niin reilusti, että 400€:lla saisi kopterin millä voisi lentää ihan tavallista lentoa, ja ei nyt ihan ilmassa hajoaisi jos ei törmää minnekkään. Lennellä nyt vaikkapa ensimmäisen vuoden ja katsoa sitten kun on luultavasti rahaakin vuoden kuluttua laittaa harrastuksiin. Ja jos into on kestänyt niin mielelläni laitan 500 hyvään lähettimeen ja tonnin hyvään kopteriin.
RC kopukat on aina kiinostaneet ja tuossa noin 5v (2004 muistaakseni) ostin silloisen hyvänä sähköhelinä mainostetun kopterin mitä myytiin mm. Nuke tai Zap -nimellä, ja samalla tuon Futaban 7 -kanavaisen lennokki/heli -radion Nukea varten.
Mitä mieltä muuten olette tuosta eskyn pakettien mukana tulevasta "FMS" -simulaattorista? En ole noita ennen lennellyt. Harmi kun ei ole futabaan usb kaapelia.. :(
Kuten mokkis jo totesikin pärjäät varmasti aluksi hyvin tuolla nykyisellä radiolla ja tiukalla budjetilla ei kannata ensimmäiseksi hankkia uutta radiota jos/kun vanha vielä toimii. Tuon nykyisesi saa todennäköisesti kiinni Phoenix-simulaattoriin.
Minä ostin viime vuoden Model Exposta sil-shopista FMS:n ohjaimen ja aikani sillä harjoittelin kunnes hankin radion ja Phoenixin ja eihän kopua saanut FMS-harjoittelulla pysymään ollenkaan näpeissä Phoenixissa - tässä kohtaa tuli pienoinen pettymys kun FMS:ssä oli mielestään jo oppinut jotakin. Ja simu säästää oikeasti rahaa ja saahan senkin myytyä jos haluaa siitä eroon.
Myydään palstalla on aina välillä myynnissä edullisia kopuja ja kannattaa myös seurata säiettä HK-450 CCPM 3D Electric Helicopter Kit $35.95 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=3676.0) millaisia kommentteja tuosta tulee. Sähköthän siitä puuttuvat ja näpertelyä, valintoja ja säätämistä varmasti riittää, joten se ei ehkä ole varteenotettava valinta. FH:lla (http://flying-hobby.com/) on myös välillä hyviä tarjouksia ja combojen hinnat ovat usein muutenkin kohdallaan.
Esky ei tunnu olevan kovin hyvässä huudossa täällä ammattilaisten palstoilla.
Harrastelijoitahan täällä ollaan, mutta kuten kaikessa jos haluaa hyvän ja halvan pitää ostaa molemmat ;)
Beltin radio-ohjaimella ei tee varmasti juuri mitään, mutta youtuben DX7 videoita hiukset pystyssä katsoneena alkajaa pelottaa valikoiden ja asetusten määrä mitä hyvissä radioissa on. Olisiko kuitenkin helpompi aloittaa perusradiolla ja opittuaan jotain (lentämisestä, säätämisestä, eri valikoiden tarkoitusperistä sun muusta) myy koko Beltin kaikkineen pois vaikka puoleen hintaan seuraavalle vasta-alkajalle ja ostaa sitten kunnon vermeet.
On totta että radio vaikuttaa aluksi kovin mutkikkaalta eikä ohjekirja tunnu selkeyttävän asioita ollenkaan mutta kyllä nuo säädöt loppujen lopuksi ovat usein tarpeellisia ja mutkikkuus tulee mielestäni (ainakin Futaba 7C:n kohdalla) sekavasta ohjekirjasta ja käyttöliittymästä. Voihan sitä noinkin edetä, mutta miksei saman tien osta parempia - voihan nekin myydä jos näyttää siltä ettei homma kiinnostakaan.
Eli antakaas edelleen kommenttia ketjun alkuperäisestä aiheesta uusi Belt CP V2. Olisko se ihan hullu ratkaisu alkajalle kun ajatellaan 250 euron summaa millä pitäisi saada kaikki vermeet ja niin yksinkertaisessa muodossa, että alkajakin ymmärtää. Jos Belt V2 on ihan järjetön ratkaisu niin kertokaahan parempi aloittelijan systeemi. Minäkään kun en tunne ketään alan harrastajaa ja olen pelkästään netin varassa tiedon saannin suhteen.
Suosittelen käymään jossakin lennätystapahtumassa katselemassa ja kyselemässä. Lippulaivassakin näkee usein monenmerkkisiä vehkeitä mm. Walkera, Esky, Align, Gaui, CopterX, ym. Et ole merkinnyt profiiliin asuinpaikkaasi.
-
Täytyy heittää pieni väli pähkäily omalta osalta.
Itse olen koptereita harrastanut vasta pari viikkoa päälle puolivuotta, hauskaa on ollut :)
Ensimmäiset hankinnat tuli tehtyä 23.7.2008, jolloin FedEx toi Phoenixin ja päivää aikaisemmin hain Sabesta sille kaveriksi DX7'n. Phoenixin valkkasin foorumin juttujen perusteella, mutta eka harha-askel tuli budjetin suhteen radion kohdalla. 150€ budjetti hieman joutui venymään, kun luin Phoenixin sivuilta listaa soveltuvista radioista, eikä yhtään USB-ohjainta tuettu. Se siitä 30€ halpiksesta.
Pienen pähkäilyn jälkeen valitsin DX7'n, koska tulin siihen tulokseen että jos innostus hyytyy, pääsen molemmista eroon helposti.
Asensin Phoenixin, kalibroin radion ja aloin harjoittelemaan leijuttamista. Lueskelin foorumilta kaikenmaailman juttuja ja törmäsin kopterioppaaseen (http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=kopteriopas), josta luettuja tietoja koitin käyttää radion säätöjen parantamiseen. Kaasukäyrät sain kohdalleen, mutta expoja en osannut säätää. Leijuttelu helpottui ehkä snadisti, muttei mitään radikaalia muutosta tapahtunut.
Lisää foorumin lueskelua ja huomasin, että on kotikisat (Kopterikisat/kesäleiri Paattisilla 25-27.7.2008 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=1816)) 15minuutin ajomatkan päässä. Pahus, siellähän äijät lentää kilpaa, joten joku niistä varmaan osaa säätää radioon ne expot.
Meinasin jo jättää menemättä, kun en ketään tuntenut, mutta ajattelin kuitenkin rekisteröityä foorumille ja päätin että tuonne menen, heittäköön sitten pihalle jos eivät halua auttaa tai olen muuten häiriöksi.
Menin joskus päivällä paikalle kummastelemaan kun äijät räimi isoilla polttiksilla taivaalla jos jonkinlaista solmua ja rusettia 8). Kysyin siinä sitten grillimestarilta että tarvitsisin hieman apua radion säätöjen kanssa. Grillimestari katsoi radiota altakulmien ja sanoi: Jaa DX7, mees ton pitkän sinilippalakkipäisen kaverin luo ja kysy siltä, se osaa säätää ton radion.
Ei muuta kun jalkaa toisen eteen ja jutuille, josko saisin apua, kun en osaa expoja säätää ja se saattaa hieman auttaa leijuttelun treenaamista simussa?
"Joo, annas mä laitan sulle expoja, paljonko laitetaan :)"
Illalla kotiin ja testaamaan miten radio toimii. "Sällihän laittoi mulle autopilotin tähän radioon"- oli eka fiilis, koska kopterin hallinta helpottui paljon.
Simulla pörräsin pitkälti toistasataa tuntia kuukauden puolentoista aikana.
Sitten hankin itselle Quarkin ja 25.12.2008 leijuttelin ekaa kertaa 450 Rexiä.
Quarkilla tullut pörrättyä ehkä parisataa akullista, Rekulla takana about 50 akullista.
Muutama viikko sitten sain koittaa Turun Messukeskuksen sisälennätyksessä (http://www.kopterit.net/index.php?topic=2914.0) kaverin Twister CP'tä. Twister on muutaman vuoden takaa, mutta muuttuvalapakulmainen hieman 450 kokoluokkaa pienempi kopteri.
Kädet tutisten nappasin ko vekottimen RTF-paketin mukana tulleen radion käsiin ja ei muuta kun koittamaan. On se vaan vaikea vehje pitää ilmassa näillä taidoilla, vaikka Saku sillä lentää pienessäkin tilassa kahdeksikkoa :)
Tikkujen liikuttaminen ilman expoja vaati todella paljon keskittymistä alkuun, kun expoihin oli tottunut. Lisäksi usko meinasi loppua kesken, kun Twisterin selkeä halu olla olematta hetkeäkään paikallaan oli melkoinen :D
Näiden kolmen lennättämäni kopterin osalta voin ainakin todeta, että jos olisin Twisterillä aloittanut ilman kunnollista simulaattoritaustaa, olisi harrastus jäänyt omalta osaltani lyhyeksi kokeiluksi.
Belt CP'stä en osaa valitettavasti sanoa mitään, koska omaa kokemusta ei ole, mutta täytyy koittaa päästä jonkun Belttiä koittamaan.
Editti: Ei tänään mitään sisälennätystä ole turussa.
-
...säätää radioon ne expot.
There is no "right" or "wrong" - in the end it's up to opinion.
But, this might be a good place to mention that there is quite a number of people out there who don't use expo.
So, apparently it is very well possible to handle a heli without.
Now I don't need it, why use it? There is no free lunch - if expo makes some things easier (or gives the illusion), it makes other things harder.
If the heli is too "twitchy" to fly without expo using thumbs, try pinch grip.
But, to say it again, this is an opinion. You can always find world class flyer ABC who does it differently, that's not the point.
-
...säätää radioon ne expot.
There is no "right" or "wrong" - in the end it's up to opinion.
But, this might be a good place to mention that there is quite a number of people out there who don't use expo.
So, apparently it is very well possible to handle a heli without.
Now I don't need it, why use it? There is no free lunch - if expo makes some things easier (or gives the illusion), it makes other things harder.
If the heli is too "twitchy" to fly without expo using thumbs, try pinch grip.
But, to say it again, this is an opinion. You can always find world class flyer ABC who does it differently, that's not the point.
Yes it is possible to handle with out expo, but in My case it gives some help at begining, even that I am using and have always used pinch grip.
Now I have turned it almost off, but have some left on normal mode.
-
Expot menee nyt tässä vaiheessa yli, mutta muuten ollaan ilmeisesti siinä johtopäätöksessä, että uutta V2 belttiä ei sitten kumminkaan kannattaisi hankkia harjoittelukoneeksi vaan kannattaisi tilata se Phoenixin simu ja DX7. Jos ymmärsin oikein niin aikaisempi vastaaja sanoi, että Trex 500 on kymmenen kertaa helpompi lentää kuin Belt V2. Onko todellakin näin?? Onkos ne laatuerot siis lentokäyttäytymisessä ja lennättämisen helppoudessa? Jos näin on, niin silloin ei kyllä köyhän kannata todellakaan hankkia halpaa konetta edes alussa. Jos kone ei omaa kunnon lento-ominaisuuksia samalla kun on noviisi radion takana niin se tietää varmuudella tiuhaa vierailua varaosakauppaan. Silloin halvallekin koneelle tulee todellakin kalliin koneen hinta. Onko tässä järkeilyssä mitään perää vai ymmärsinkö väärin aiemmat kommentit? Miten suurista eroista nyt sitten käytännössä mahdetaan puhua esim Belt CP V2 vastaan Trex 500? 10 kertaiset tuntuu mahdottomalta ajatukselta käytäntöön...
Mites se radio sitten toimii eri koneiden kanssa? Pitääkö olla kopterin sähköissä jotain speciaalia yhteensopivaa vai sopiiko DX7 suoraan asetukset laittamalla eri kopterimerkkeihin? Trex500 & 450, Belt V2 jne. Ja mistäs tuota DX7 radiota saa edullisimmin suomesta / ulkomailta? entäs Phoenixia? Myydäänkö niitä kimpassa jossain? vaatiiko se millaset kaapelit tietkoneeseen? tuleeko kaapeli radion tai simun mukana?
Jotain hyrrää sitä olis kuitenkin kiva päästä lentämään heti alusta saakka, ettei harrastus lopahda simuvaiheeseen... Onko se Lama (versiot 3 - 6) sitten kuitenkin se lelu, joka pitäisi hankkia simuharjoittelun ajaksi pitämään suurimman innon kurissa? Vai onko jotain muuta huonosti rikkoutuvaa helppoa ja halpaa konetta jolla saisi edes jotain kunnollista tehtyä? Eikös Lama ollut kuitenkin jo 4 kanavainen? Mites se uusi Lama4 joka oli myös 2.4Ghz, Pystyykö sitä ohjaamaan sitten jatkossa myös DX7:lla? Jos pystyy niin onnistuuko se suoraan asetuksia muuttamalla vai pitäisikö kopteriin tehdä jotain muutoksia?
-
DX7 kanssa pitää vaan olla spektrum vastari, kuten AR7000.
No beltin sähköistä en tiiä, jos on toteutettu vakioiden mukaan, niin dx7 käy myös beltin sun muiden kanssa.
-
^ vastauksia edelliseen Mikken viestiin.
Pienen ja halvan vs. isomman ja kalliin koneen ero lentotuntumassa on todellakin aika suuri kun kummatkin on säädetty toimimaan mahdollisimman hyvin. Eroja on paljon mutta tässä kirjoitettuna joitakin. Ensinnäkin mitä huonommin toimivat sähköt, sitä tarkemmin pitää rungon säädöt tehdä että kone lentää edes välttävästi eikä sittenkään lähelläkään laadukkaammilla sähköillä varustettua konetta. Aloittelijalla ei ole aloittaessa luonnollisesti tietoa eikä taitoa säätää kopteria joten huonot sähköt toimii entistä huonommin. Huonolla toimivuudella tarkoitan sitä että kokeneemmallakin on vaikeuksia pitää kone hallinnassa, saatikka lentotaidottomalla aloittelijalla. Laaduttomat osat aiheuttaa myös kaikenlaisia ongelmia jo kasausvaiheessa ja viimeistään ensimmäisten lentoyritysten aikana. Huonosti työstetyt alumiini ja muoviosat ei välttämättä sovi kunnolla runkoon tai toimi sulavasti ilman modausta. Osissa voi myös olla klappia joka huonontaa lento-ominaisuuksia. Nuo kaikki yllämainitut ongelmat lisättynä lentotaidottomuuteen johtaa lähes aina torppiin. Kannattaa harjotella simulla ennen ensimmäisiä lentoja, ainakin perus perä itseen päin leijutus on hyvä hanskata.
Sitten lento-ominaisuus eroista vähän, huonosti säädöissä oleva kone on vaikea pitää edes leijunnassa. Huono gyro käytännössä haittaa perän toimintaa ja aiheuttaa käsittämättömältä tuntuvia ongelmia. Perä on oikeastaan kopterin tärkein liikesuunta joten jos siinä on ongelmia niin lennätys on aloittelijalle lähes mahdotonta. Kannattaa ostaa hyvä gyro niin ei tarvitse itkeä (paljoa) ongelmien takia. Mitä isompi kone, sen vakaampi. Mitä paremmin säädöissä oleva kone sitä vähemmän tarttee tehdä korjausliikkeitä. Mitä paremmin toimii perä, sitä hurjempia temppuja voi tehdä (tehosta tai mistään muustakaan ei ole hyötyä jos perä ei pidä tai vägää koko ajan). Mitä enemmän tehoa, sitä helpompi lentää tuulessa. Lista jatkuu loputtomiin, ja tässä vaiheessa kuulostaa siltä että halvat koneet on täysin pa*koja :). Valoa maailmaan tuo se tieto että pari kohtuullista RTF pakettia on jo olemassa, mielestäni yksi niistä tuo Blade 400. Hyvä tapa aloittaa onkin radio, simulaattori, ja tuollainen halpa kopteripaketti. Bladessa tulee Spektrumin 6ch radio mukana ja muistaakseni siinäkin on simuliitin joten ei tartte välttämättä DX7:aan panostaa.
Jos kuitenkin päättää ostaa suoraan DX7:n niin se sopii kaikkiin malleihin, siinä on muistipaikkoja eri mallien asetuksille joten ei tarvitse tehdä säätöjä aina uudestaan kun vaihtaa mallia (6 kanavainenkin Spektrum käy periaatteessa, siinä vaan on melko rajoittuneet ominaisuudet joten isomman kopterin tai lennokin kanssa kannattaa tosissaan harkita parempaa radiota). DX7:aa saa edullisesti Suomen Sabesta kun pyytää jättämään servot pois. Phoenixia löytyy Britanniasta mm. seuraavista liikkeistä:
www.themodelhelistore.co.uk (http://www.themodelhelistore.co.uk)
www.realraptors.co.uk (http://www.realraptors.co.uk)
www.fastlad.co.uk (http://www.fastlad.co.uk)
Itse kaapeli tulee simun mukana ja ostaessa pitää valita omaan radioon sopiva liitin että laittavat oikean mukaan.
Lamat on lähinnä leluja, joskus jopa hauskoja sellaisia. Kannattaa sitten miettiä viittiikö laittaa yli satasta leluun, jos myöhemmin aikoo ostaa paremman kopterin.. Tästä aiheesta on muuten aika paljon keskustelua ollut jo täällä foorumilla joten kannattaa lukaista läpi myös vanhoja viestejä :).
-op-
-
Phoenixia löytyy myös suomesta
http://trex-store.com/store/product_info.php?products_id=807 (http://trex-store.com/store/product_info.php?products_id=807)
http://www.hobbyjp.com/product_info.php?products_id=154 (http://www.hobbyjp.com/product_info.php?products_id=154)
Ja ulkomailta tietty suoraan valmistajalta. Lähettää FedEx'llä, joten kannattaa antaa osoite jossa on päivällä joku.
http://www.ekmpowershop4.com/ekmps/shops/phoenixrc/phoenixrc-simulator-1-p.asp (http://www.ekmpowershop4.com/ekmps/shops/phoenixrc/phoenixrc-simulator-1-p.asp)
-
Jos ymmärsin oikein niin aikaisempi vastaaja sanoi, että Trex 500 on kymmenen kertaa helpompi lentää kuin Belt V2. Onko todellakin näin?? Onkos ne laatuerot siis lentokäyttäytymisessä ja lennättämisen helppoudessa? Jos näin on, niin silloin ei kyllä köyhän kannata todellakaan hankkia halpaa konetta edes alussa. Jos kone ei omaa kunnon lento-ominaisuuksia samalla kun on noviisi radion takana niin se tietää varmuudella tiuhaa vierailua varaosakauppaan. Silloin halvallekin koneelle tulee todellakin kalliin koneen hinta. Onko tässä järkeilyssä mitään perää vai ymmärsinkö väärin aiemmat kommentit? Miten suurista eroista nyt sitten käytännössä mahdetaan puhua esim Belt CP V2 vastaan Trex 500? 10 kertaiset tuntuu mahdottomalta ajatukselta käytäntöön...
Ero on todella huomattava kyseisten koneiden välillä, trex 500 on isompi ja siten myös vakaampi ja varsinkin kun tuo beltti ei mulla ole missään parhaissa säädöissä ja trex 500 taas on hyvin mekaanisesti säädetty ja tuota belttiä olen joutunut lentämään vakio radiolla missä ei ole mitään säätömahdollisuuksia, kun taas rexiä lennän dx7:kalla.
-
Kiitos Vispilälle ja muille kattavista vastauksista. Alkaahan tässä pikkuhiljaa hahmottua jonkinlainen kuva tästä lentävien otusten suosta... ja omasta hankintalistasta.
Eli ostoon menee Phoenix simu joka näyttäis maksavan suomesta 110e. Onko mitään järkeä harkita edes tilausta ulkomailta? Tuleeko kuluineen saman hintaiseksi? entäs toimitusaika?
Ohjaimeksi tilaan Spektrumin DX7. Siinähän tuntui olevan kaikki ja ylikin :) Phoenixissahan tuntui olevan käsittääkseni suoraan paketissa johto DX7:aan, joten edes mitään adapteria ei tarvi siihen hankkia. Tietääkös joku mikä sen pelkän radion hinta on siellä Sabessa ilman vastaria ja niitä servoja? Sivujen mukaan eivät vastaile puhelimeen tulipalon takia?? Onkohan kauppa kuitenkin auki ja onko tavara ihan ok palosta huolimatta?
Tuhannen taalan kysymykseksi jääkin sitten enää itse kopu. Vispilä kertoi, että markkinoilla on muutama hyvä RTF paketti. Blade400 oli yksi. Mitkäs on ne muut? Ja saako Blade400jostakin ilman radioa. Ei ole tietysti mitään järkeä ostaa DX7:aa ja kopua jossa on mukana DX6i. Ymmärsin hyvin Vispilän selvityksen laatuun ja lento-ominaisuuksiin vaikuttaviin asioihin. Joten pitäisi siis löytää hyvälaatuinen RTF paketti, jossa lento-ominaisuudet ja rakenteiden laatu ja kestävyys olisi kohtuu hyviä ja kompensoivat hieman heikkoja lentotaitojani. Kopterilla saisi olla siis myös kokoakin, koska sehän vaan parantaa koneen käyttäytymistä, näinhän se oli. Myös varaosien saatavuus pitäisi olla turvattu, konehan rikkoutuu joka tapauksessa välillä. onkos Bladen osalta osia saatavissa myös suomesta?
Ja radion käyttö muiden koneiden kanssa oli siis niin, että vastari pitää koneeseen kuitenkin vaihtaa? eli pelkkiä asetuksia muuttamalla ei pysty lentämään muita pakettikoneita, joissa on eri radio, vaikkakin kumpikin olisi 2.4Ghz.
Tulkitsinko oikein Vispilää?
Tahtoisin vielä asiantuntevia ehdotuksia itse koneeseen kokoluokkaan 40-60cm. Blade 400 on siis yksi vaihtoehto. Mitäs ne muut hyvät on? zOtis sanoo erot huomattavaksi. Onkos nyt puhe perusBeltistä vai uudesta V2 versiosta? Tietääkö kukaan onko uusi versio kehittynyt paremmaksi vai päteekö vanhan version kommentit myös uuteen versioon? Siinä olis kuitenkin sitä kokoa ja hinta on edullinen. Perusbeltti on jo poissa laskuista. Kuinka paljon kommenteissa näkyy myös yksilöllinen säätäminen kuten esim zOtis kertoo. Sehän ei sinänsä ole koneen vika jos kulmat on säädetty pieleen. Haluaisin vieläkin hyviä ehdotuksia kohtuu edulliseen pakettikopuun joka toimii sillä DX7 radiolla ja olis suht helppo päästä alkuun kun paketin kotiin kantaa. Koneen säädöt siis olis suurin piirtein kondiksessa. Niistä kun ei alkuun kerran ymmärrä mitään.
Kyllähän tämä kait tästä pikku hiljaa taitaa alkaa kirkastumaan..
Suuret kiitokset kärsivällisyydestänne ja asiantuntemuksestanne :)
-
Joo spetkrum on ainoa joka käyttää DSM2 tekniikkaa. Siksi on oltava dx7:lle spektrum vastarit.
Trex500 on jo isompi kun 60cm, mikäli lapojen halkaisijaa tarkotit? Ja muutenkin...
Blade on ihan hyvä (ilmeisesti), siihen kokoluokkaan kannattaa harkita myös trex 450, sekä minititan E325.
-
Blade 400 on siis yksi vaihtoehto. Mitäs ne muut hyvät on?
Mikäs sulla on kaiken tämän pohdinnan jälkeen sellainen viimeinen budjetin yläraja jonka yli et suostu (vielä ;) ) menemään.
Oletetaan että DX7:n ja Phoenixin ostat jostain niin lopuille roinille maksimi hinta?
Missä pääsääntöisesti ajattelit lentää, onko tärkeää että voi puiden välissä takapihalla joskus leijutella vai ajattelitko aina hakeutua kunnon lentopaikalle jossa tilaa riittää? Vaikuttaa tohon kokokysymykseen jonkinverran. Mitä isompi kopteri sitä vakaampi, mutta myös vaarallisempi sitten jos lähtee lapasesta.
-
Moro Mikke38!!
Ymmärrän näitten pro poikien/miesten haukkuja "halpis" koptereita kohtaan mutta itselläni, näin aloittelevana lennättäjänä,olen erittäin tyytyväinen tohon belt v2:seen.
Todella vakaa lennättää,eikä radio,servut tai gyro ole ainakaan mulle osoittautunut huonoksi tai ongelmaksi,päin vastoin.
Itse kun en harrasta tota 3D pörräilyä,johon nää PRO POJAT/MIEHET tarttee niitä satojen tai tuhansien eurojen osia ja koptereita.
Mutta jokaiselle jotakin,sinulle voin hyvällä omatunnolla suositella ensi kopteriksi tuota Belt v2:sta.
Terveisin Köyhä aloittelija!!!!
-
Eikös just jossain mainittu, että huonoihin tyytyväiset eivät vaan paremmasta tiiä. ;)
Sori, ei pahalla. :P
Yleensähän tyytyväisyys perustuu siihen että ei tiedä paremmasta. Silloin on pakko olla omaan tyytyväinen. Ajattelin aluksi että 'totta mooses tää mun reijahan on ihan paras', sitten kun pääsee kokeilemaan Anssin E3:sta nii ajattelee että 'mun reijahan on aivan p*ska', näin se vaan menee. Ja uutta tilaukseen :)
-
Joo spetkrum on ainoa joka käyttää DSM2 tekniikkaa. Siksi on oltava dx7:lle spektrum vastarit.
Myös JR:n radioissa käytetään DSM2 tekniikkaa. Ja JR:llähän taitaa olla näpit pelissä jollain lailla Spektrumin tuotteiden valmistuksessa jos olen oikein ymmärtänyt.
Ja saako Blade400jostakin ilman radioa.
http://sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39254&
grpid=5007 (http://sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39254&grpid=5007)
eli pelkkiä asetuksia muuttamalla ei pysty lentämään muita pakettikoneita, joissa on eri radio, vaikkakin kumpikin olisi 2.4Ghz.
Kyllä, juuri näin. Spektrumin radioiden kanssa käytetään Spektrumin tai JR:n 2.4 gigasia vastareita.
Ymmärrän näitten pro poikien/miesten haukkuja "halpis" koptereita kohtaan mutta itselläni, näin aloittelevana lennättäjänä,olen erittäin tyytyväinen tohon belt v2:seen.
Hyvä jos v2:ssa on toimivat sähköt mukana, 1 versiossa ei ollut minun mielestäni.
-op-
-
Moikka vaan :)
Itse ostin viime kesänä kaksi valmispakettia 445 € per paketti ja kolme tuntia harjoittelua ilmassa. Tosin ilman simutuntumaa. Onhan mul tietysti paljon varaosia ja toinen kopu atomeina ja toinen pientä korjausta vaille.
Sit tuli ostettua T-Rex600ESP ja viikko sitten T-Rex450SE V2. Eli "koukussa olen" täysin hurahtaneena ???
Kannattaa panostaa heti alkuun ....LAATUU:n !
Ihan vain tiedoksi :)
Nimimerkki Juho K Seinäjoelta osti TT Mini Titan e325 + muuta tänä vuonna.
Kun hän ilmestyy palstalle, niin kysy hänen mielipidettä hänen ostoksista kun kerran kummatkin asutte samoilla seuduilla ::)
-
Joo!
Ei se Kimi Räikkönenkään varmaan tykkää enään millään Bemarilla ajella,paska mikä paska!!
Kuten sanoin,jokaiselle jotakin!
-
No niinku näkyy mielipiteitä on monia :) ja tuohon RTF pakettiin kun sanoit että haluat kopterin mikä ois valmiiks kunnossa niin käsittääkseni ne ei tehtaalla tullessa oo missään unelma asetuksissa noi kopterit, ei ainakaan mun beltti´ollut. Ja tuo beltti mistä omia kokemuksiani jaoin on ihan normaali belt cp, ei siis tämä V2. Käsittääkseni täällä foorumilla on jotakin ihan kohtuu hyviäkin perus lentäjiä jotka lentää ihan beltillä johon on vähän jotain vaihettu + dx7, mutta sielläkin on noita torppeja jonkuverran tullu, oisko niiltä säästytty paremmilla vehkeillä?
Edit: ja tuossa kun Leskentekijä tuota vitsiä heittää että ero ois kun bemarilla ja ferrarilla niin siitä oon erimieltä, ero on enneminki kun uudella autolla ja 20 vuotta vanhalla.
-
Siis minullahan ei paremmasta kopterista kokemuksia ole,tällä Ferrari/Bemari jutulla tarkoitin lähinnä näitten PRO kaverien juttuja.
Mutta karu fakta on se,ettei aloittelijan kannata sijoittaa jotain 500-1000e ekaksi kopteriksi,ellei lompakko ole Hesarin paksuinen seteleistä,alussa torppeja kun tulee varmasti niin kalliilla kuin halvemmilla kopukoilla ja sitä ei näköjään kaikki pysty käsittää.
Ainakin tää Minun "paska" belt v2:nen on varsin loistava ja vakaa vehje,tällä pääsen hienoon lajiin tutustumaan eikä tartte omaa kämppää myydä harrastuksen takia,isi kun ei ole enään 20 vuoteen mulle leluja ostellu.
-
Siis minullahan ei paremmasta kopterista kokemuksia ole,tällä Ferrari/Bemari jutulla tarkoitin lähinnä näitten PRO kaverien juttuja.
Mutta karu fakta on se,ettei aloittelijan kannata sijoittaa jotain 500-1000e ekaksi kopteriksi,ellei lompakko ole Hesarin paksuinen seteleistä,alussa torppeja kun tulee varmasti niin kalliilla kuin halvemmilla kopukoilla ja sitä ei näköjään kaikki pysty käsittää.
Ainakin tää Minun "paska" belt v2:nen on varsin loistava ja vakaa vehje,tällä pääsen hienoon lajiin tutustumaan eikä tartte omaa kämppää myydä harrastuksen takia,isi kun ei ole enään 20 vuoteen mulle leluja ostellu.
totta tuo on että ei ois itellekkään tullu mieleenkään tuhlata noin paljon rahaa alussa kun tuntu tuo 300€:kin tosi paljolta laittaa kopteriin
Ps. mun isi ostaa ;)
-
No moikka vaan kaikille...
Haluaisin kysyä asiasta jotain tietäviltä että onko ihan huono ostos toiseksi kopteriksi ostaa toi Belt_CP kitti
ilman sähköjä?
http://leluja.net/tuotteet.html?id=6/797 (http://leluja.net/tuotteet.html?id=6/797)
Miten olis jos tohon laittais hyvät sähköt?Saiskohan siitä hyvin lentävää peliä vai pitäiskö katsoa jotain muuta vehjettä.
Radiona on tällä hetkellä Dx6i/ar6200
perällä GY-401 ja s9254(aikamoinen laatikko toi servo mut kyllä sillä HBK2 on leijunut :D)
Olis kova hinku ostaa Beam4 mut hiukan on vielä kallis.
http://www.verticalhobby.com/kauppa/product_info.php?cPath=49&products_id=1160 (http://www.verticalhobby.com/kauppa/product_info.php?cPath=49&products_id=1160)
varsinkaan kun moottori ja nopari ei sisälly hintaan.
Kiitoksia jo etukäteen.
-
http://trex-store.com/store/product_info.php?cPath=21_51&products_id=45 (http://trex-store.com/store/product_info.php?cPath=21_51&products_id=45)
Tossa halvemmalla trex 450, en ees harkitsis belttiä ton rinnalla.
Edit: beam ois kyllä hyvä mutta niinku sanoit niin kallis :)
-
RC kopukat on aina kiinostaneet ja tuossa noin 5v (2004 muistaakseni) ostin silloisen hyvänä sähköhelinä mainostetun kopterin mitä myytiin mm. Nuke tai Zap -nimellä, ja samalla tuon Futaban 7 -kanavaisen lennokki/heli -radion Nukea varten.
Muistaako tai onko kukaan omistanut muuten kyseistä kopterimerkkiä? Oisko ollut ehkä atalarc kuka niitä myi suomessa.
Kopterin runko, moottori ym. on vieläkin tallessa, tosin koko perätanko ja toinen tukiakseli vinossa, pääakseli kiero.. Sen viimmeisen kunnon tailboomin takia kun rysäytin vispilän lähimpään puuhun yrittäessä säätää sitä. Se oli se kerta kun innostus lopahti viimmeksi.. sitä ennen oli jo mennyt varaosiin hyvä määrä rahaa. Olisi varmasti kestänyt jos olisin tutkinut hommaa vähän suuremmalla kärsivällisyydellä ja jos olis ollut joku keneltä kysyä neuvoja säätämisessä.
Nuke, Zap, Gaui, Zoom...."rakkaalla" lapsella on monta nimeä. Noita myi Suomessa Sabe, Atalakin jonkin verran. Sabesta saisit varmaan vieläkin osia.
Mikset laita sitä kuntoon ja hommaa siihen kunnollinen gyro ja harjaton motti, kyllä silläkin enempi harjoittelee kuin noilla halpis paketeilla.
Ja loppurahalla kunnon simu, vaikka se Phoenix.
-
RC kopukat on aina kiinostaneet ja tuossa noin 5v (2004 muistaakseni) ostin silloisen hyvänä sähköhelinä mainostetun kopterin mitä myytiin mm. Nuke tai Zap -nimellä, ja samalla tuon Futaban 7 -kanavaisen lennokki/heli -radion Nukea varten.
Muistaako tai onko kukaan omistanut muuten kyseistä kopterimerkkiä? Oisko ollut ehkä atalarc kuka niitä myi suomessa.
Kopterin runko, moottori ym. on vieläkin tallessa, tosin koko perätanko ja toinen tukiakseli vinossa, pääakseli kiero.. Sen viimmeisen kunnon tailboomin takia kun rysäytin vispilän lähimpään puuhun yrittäessä säätää sitä. Se oli se kerta kun innostus lopahti viimmeksi.. sitä ennen oli jo mennyt varaosiin hyvä määrä rahaa. Olisi varmasti kestänyt jos olisin tutkinut hommaa vähän suuremmalla kärsivällisyydellä ja jos olis ollut joku keneltä kysyä neuvoja säätämisessä.
Nuke, Zap, Gaui, Zoom...."rakkaalla" lapsella on monta nimeä. Noita myi Suomessa Sabe, Atalakin jonkin verran. Sabesta saisit varmaan vieläkin osia.
Mikset laita sitä kuntoon ja hommaa siihen kunnollinen gyro ja harjaton motti, kyllä silläkin enempi harjoittelee kuin noilla halpis paketeilla.
Ja loppurahalla kunnon simu, vaikka se Phoenix.
Oishan tuokin vaihtoehto. Kun nyt tämä ihan ensimmäinen uusi alkuvimma on hitusen laantunut ja järki palannut päähän (innostus ei onneksi ole lähtenyt :D ) niin teidän kokeneempien kommentit kuulostavat paljon järkevämmiltä kuin esim. noin pariviikkoa sitten jolloin olisi tehnyt mieli ostaa jokainen pahvilaatikko missä oli kopterin kuva. Onneksi tulin foorumeille juttelemaan ennen ostospäätöksiä.
Koko ketjun luettuani nyt tuntuu siltä että järkevin vaihtoehto on että laitan tuon 400€ vielä hetkeksi jemmaan.. Monesti on tullut todettua että köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa, ja näyttää siltä että RC koptereissa se pitää paikkansa vielä normaalia paremmin. Tunnen muutaman ihmisen RC-lennokki ja autoharrastajista, joista joku varmaan tuntee helikopteriharrastajan joka ehkä voisi auttaa alkuun.
Ois kyllä todella kova vaihtoehto tuon nuke/zap/zoom restaurointi, jos tuo onnistuisi :D
Silloinhan tuo olisi vähän niinkuin itse tehty, "from scratch", varmasti tulisi tunnearvoa kopterille :) Tuossa vaan oli mielestäni todella huono peräroottorin voimansiirron suunnittelu. Muistan että kun yritin hyppelyttää konetta alussa niin ei mennyt kauaa kun jouduin tilaamaan läjän takapropellin akseleita kun niitten ohuen ohut muoviratas meni siloiseksi muutamassa päivässä.
Hillitsen nyt kopterin lennätysvimmaani tuolla FMS simulla ja tuolla coaxial comanchella -lelukopterilla hetkenaikaa. Jos laitan rahaa syrjään lisää tuon 400€ lisäksi niin parin-kolmen kuukauden päästä voisi olla jo 750€ - 1k heittää pelkkään kopteriin + parempaan simulaattoriin.
Nyt kun mennään vähän kalliimpiin leluihin niin mitä kopteria te kokeneemmat lennättäjät suosittelisitte, jos ajatellaan että olisi polttaa sellainen n. 900€ kopteriin, servoihin ym. ym.? Kopukkaa lennättäisin vissiin sitten tuolla futaban T7CP:lla. Niin ja tietysti pitäisi olla mahdollisimman pitkä elinkaari. Vakaa aloittelijoille ja sellainen millä pystyy sitten temppuilemaankin jos taidot joskus riittää.
Eli edellisen lukemani perusteella olisi hyvä että laatua, kokoa ja tehoa olisi mutta haluaisin että kopteria voisi lennättää myös sisätiloissa, eli sähköhelin suuntaan kuitenkin kallistuisin. Eikö noissa laadukkaissa sähkökoptereissa ole kuitenkin nykyään aivan törkeästi tehoja, siis että tuskin tehon takia tarvitsee kompromissia tehdä jos sähköhelin ostaa? hehe.. skippaan vaikka sitten tuon perinteisen polttomoottorin ja jos isomman hommaan niin sitten parimetrinen turbiinikone ;DD ..noh, vitsit vitsinä..vaikka olisi kyllä kiva tietää että onko tällä foorumilla yhtään turbiinimoottorilla lentäviä RC koptereiden harrastajia?
Sastamalan seudulla muuten asustan, kun tuolla joku aikaisemmin sitä kyseli. Hämärästi muistan erään kaverin maininneen että hänellä on joku tuttu, oisko ollut Nokialla vai Huittisissa kuka lennättää koptereita. Jos en tuota kautta apua saa niin Tampereelta löytyy varmasti harrastajia. Olen luultavasti muuttamassa Tampereellepäin joka tapauksessa tässä aivan lähivuosina, jos en tänä vuonna. Tuskin sentään sellaista tuuria löytyy että tästä samasta kylästä löytyisi harrastaja?
Itseni kannalta tällä hetkellä huono homma avun hakemisessa on se että laitoin talveksi autoni seisontavakuutukseen kun en kovin pitkiä matkoja pakosta tarvitse talvella kulkea. No mutta ei minulla tässä mikään hoppu ole minnekkään... rahat plakkarissa ja järki päässä ilman turhaa hoppuilua. Hiljaa hyvä tulee. :)
P.S. Tsiigailin tässä Vispilän youtube videoita.. tai sitä päällimmäistä mikä sivullasi on. Huh että riittää puhtia pienessä kopterissa.. lol, itse olisin kameramiehenä varmaan juossut karkuun 0:24 - 0:25 kohdassa hehee.. Kävi aika lähellä kameramiestä, tai sitten oli zoomit pitkällä. En olisi ensinäkemältä uskonut noin pienestä kopterista noin paljon puhtia löytyvän. Mahtaa olla tuo kokoluokka hitusen vaikeampi lennättää ja säätää? :P
-
>> Muistaako tai onko kukaan omistanut muuten kyseistä kopterimerkkiä?
At least the later version of the "Pixy Zap" has recently gained quite some popularity.
Below are mine, one makes a brief appearance in the latest video on the "Lippulaiva" thread.
Not recommended for beginners - well, maybe for 'hardcore' beginners, it was my first heli :)
But, a 450 is easier to handle and cheaper.
Link: http://flying-hobby.com/catalog/index.php?cPath=3_5_246
-
>> Muistaako tai onko kukaan omistanut muuten kyseistä kopterimerkkiä?
At least the later version of the "Pixy Zap" has recently gained quite some popularity.
Below are mine, one makes a brief appearance in the latest video on the "Lippulaiva" thread.
Not recommended for beginners - well, maybe for 'hardcore' beginners, it was my first heli :)
But, a 450 is easier to handle and cheaper.
Link: http://flying-hobby.com/catalog/index.php?cPath=3_5_246
lol yeah, NOT RECOMMENDED for beginners :D *laughing*
I still remember reading that and laughing to the warning text when I browsed it on the online RC stores site.. Most ppl said in the forums that it's a good, if not the best electric heli that size( at that time, dunno how much of it was true) so, I bought my Zap/nuke/whatever it's called and was exited :P
I kinda thought something like this when reading the warning.. "..damn, I'm not some 10yr old schoolboy, I'm pretty good with my hands, I got good cordination and I'm pretty fast learner.. 'For beginners' hmph. I'll just take it easy in the beginning and I'll fly in no time".
Well u know how wrong that was hehe.
I can send a pic of the "corpse" of my Nuke/Zap to this thread.. lol you'll propably laugh your ass off when you see it, it's in horrible condition.. :/
btw; are you familiar with "Nightflyyer" in youtube? I typed Blade 400 in youtube and he's saying there that Blade 400 is definitely not for beginners. I don't know if he meant that all helis are hard, or that money can buy easyer helis for beginners (those cheap ones that fly by them self? or more expensive and stable?
I Haven't watched all his vids, but few. He seems to have few heli reviews and some tips to fly etc. online and that guy is definitely experienced flyer. Just left me wondering that what he meant by that comment about blade. Should I get a bigger scale chopper?
What's your suggestion, if I were to have 750€ - 1k for buying electric powered RC heli suitable for beginner (beginning to doubt that those actually exist ;), plus all needed parts except transmitter, if I use my old Futaba?
EDIT: Forgot to put the URL to that guy who has made few esky (and other little choppers, there's a pretty cool 4-rotor/4 engine coaxial chinook toychopper review somewhere there.. Looked pretty nice chopper for a coaxial. :) And the blade 400 review link is here -> http://www.youtube.com/watch?v=nVnSc1QHpwE
-
Tolla budjetilla sais esim Beam E4, tai tietty trex 450, ite varmaan valitsisin beamin, tai käytettynä vois saada isommanki kokoluokan kopterin, mutta uuteen ei ehkä noi rahat ihan viel riitä, ku laturi ja akut kallistuu aikalailla kun mennään isompaan
-
with € 750 we're getting somewhere...
forget about "scale" - it only adds unneeded parts that break in a crash. Keep it simple and stupid for learning.
I'd buy
- a decent 450, whatever you prefer. I'd consider the HDX 450 from helidirect for bang-for-the-buck, but T-Rex will do fine. Don't know the beam.
- 3 x HS-65 MG (!) on swash. Order from abroad, the HB has plastic gears and doesn't survive crashes. Or HB, and order 3 x metal gear kits from abroad.
- Logictech 2100 gyro
- Futaba 9257 rudder servo
- one balancing charger (Bantam BC 6-10)
- one or two non-balancing chargers (Bantam LP6)
- five or six quality batteries, 3s. No ZippyMax, they don't last
- or a 500 size heli. Crash costs are considerably higher, battery costs double over a 450.
don't know about the video. Tail-in hovering, yea that's exciting ;D
-
Tolla budjetilla sais esim Beam E4, tai tietty trex 450, ite varmaan valitsisin beamin, tai käytettynä vois saada isommanki kokoluokan kopterin, mutta uuteen ei ehkä noi rahat ihan viel riitä, ku laturi ja akut kallistuu aikalailla kun mennään isompaan
Meneekö se noista vissiin yleensä 3 kennon ja noin 12voltin akuista sitten suoraan tuonne 20voltin yläpuolelle? Kun belttiä katselin niin katsoin että ainakin esky:n tuotanto hyppää tuosta beltistä suoraan siihen lippulaivaansa.. E-Smart Metal 22,2voltin akulla mikä oli jo sen kokoinen että toimisi itsepuolustusvälineenä.
Mitä kokoluokkaa tuo sitten mahtaa edustaa?
Kiitokset ehdotuksista noitten hitusen kalliimpien koptereiden osalta, jätän asian hautumaan nyt varmaan pariksi kuukaudeksi. Viimeistään kesäksi kyllä hommaan jonkun, se on varma. En foorumilta tietenkään ole menossa minnekkään.. viimmeistään sitten postailen lisää kysymyksiä kun alkaa olla ostosten aika, jos ei sitä ennen tule mitään kysyttävää mieleen.
-
Se sun NukeZoom on 450 -kokoinen, PixyZap (100-200-kokoinen) tuli markkinoille myöhemmin.
Perärattaat on siinä tosiaan p***at, niihin on olemassa parempia päivitysosia.Varmaan Sabesta löytyy. Osta siihen tuo mnentvigin ehdottama peräservo ja gyro, pääset ilmaan, ja Phoenix tai Reflex simu, FMS on jokseenkin turha, ei siitä juuri ole apua.
Gyron ja servon voit hyödyntää, kun ostat "paremman" kopterin, eli siinä ei rahat mene hukkaan.
Eikä tarvi ostaa kaikkia kerralla. Just my two cents....
-
Moro!
Voi olla hieman OT, mutta kysyn kuitenkin kun olen nyt tässä säikeessä asioitani selvittänyt. Päätin siis tilata välittömästi radion ja sen simun lentoharjoittelun aloittamiseksi. Koneen hankinta siirtyy minullakin kevääseen, enkä osta vielä mitään leluja rahoja turhaan kuluttamaan.
Varmistaisin siis teiltä, että onko se Spektrum DX7 selkeästi ykkösvalinta radioksi ohi Futaban 7c:n? Näkyyhän noita toki muitakin kunnon säädöillä olevia olevan tarjolla Flysky:t sun muut. Ja kun sen radion tilaa niin kannattaako tässä vaiheessa jättää ostosta pois servojen lisäksi myös vastari. Simuksi olen päätynyt Phoenixiin. Sopii suoraan radioon ja on ilmeisen hyvä muutenkin. Näkyy olevan suomessa myytävänä versio 2. Onkohan se viimeisin mitä markkinoilla on? Ajattelin tilata laitteet välittömästi, mikäli saan jotenkin yhteyden esim. tulipalon kärsineeseen radiokauppiaaseen. Saa nähdä miten käy. Tahtoisin ostaa kamat suomesta jos hinta on vaan samaa tasoa, mutta puhelin ei vastaa ja sähköpostiinkaan ei ainakaan vielä ole tullut vastausta. Onkos kyseinen talo ihan luotettava toimija varaosatarpeiden sun muun kannalta jos jotain joskus myöhemmin tarvitsee?
Kopterista jutellaan sitten hieman myöhemmin kun on alkanut leijutus simulla onnistua. Vaihtoehdot mitä alan sitten selvittelemään on Trex 450 - 500, Beam, Blade tai Mini Titan...
Kiitos kaikille ystävällisestä avusta. Luulen, että kaikesta huolimatta näillä valinnoilla säästyy turhilta hankinnoilta ja rahanmenoilta. Kommentoida saa jos olen tehnyt virheellisiä johtopäätöksiä ja suuntaukseni on mielestänne joltain osin väärä.
-
DX 7 on hyvä valinta. Pärjäät sillä pitkälle. Vastaria varmaan ei kannata tinkiä pois.
Samaten Phoenix simu, niillä pääset alkuun heittämättä rahaa hukkaan.
Voi, kun kaikki uskoiskin tämän noin helpolla....
Ai niin, ja Sabe on luotettava kauppa, ja palvelu hyvää. Ne ei myy sulle p***aa.
Kyllä ne posteihin vastaa, anna niille vaan vähän aikaa.
-
Tuo DX7+Phoenix on hyvä lähtökohta, mutta ei suinkaan ainoa tie... mä ostin ekan kopterin (450 reksi) ilman mitään aikaisempaa kokemusta lentävistä härveleistä (Picoozia ei lasketa), en edes ollu kokeillu simulaattoria koskaan vaan lähdin suoraan harjoitusjalasten kanssa läheiselle kentälle. Kertaakaan en tontannu sitä konetta (lähellä oli kerran mut harjotuslajakset pelasti) kunnes se meni vaihtoon. Ja jännitystä riitti koko rahalla ;D. Hommasin myöhemmin Clearview simun, jota en kuitenkaan muuta ku kokeillu... jatkoin leijutteluharjoituksia oikealla kopulla. Sitten taivaslentoon siirtymän aikoihin ostin Phoenixin ja siinä sitten aukesi muutama "lukko" ja omanlaisensa "harppaus" kehityksessä. Oikeassa kopterissa on kuitenkin fiilistä, myös leijutusta harjoitellessa. Kannattaa siis tehdä niinkuin itsestä tuntuu, ei niinku äijät sanoo :).
-
Sabessa näyttää olevan 4 kpl DX7'aa.
Laita tilaus sisään ja kirjoita siihen 'Muuta'-kenttään viestiksi, että haluaisit radion ilman servoja, saat hinnasta pois muutaman kympin.
Saben lähetystahti kovaa luokkaa, tänään tilatut tavarat useasti perillä seuraavana arkipäivänä.
Phoenixin simu on siitä kiva, että siihen kuuluu 'ikuinen' päivitysoikeus ja 2n versiosta eteenpäin päivittelee itseitseäään.
Myös tuo RC-Kopterit ry (http://www.kopterit.net/index.php?topic=3211.0) kannattaa lukaista...
Tuosta radiosta säästät jo tämän vuoden jäsenmaksun ja kun hankit koptereita tai varaosia, säästät mukavasti ;)
-
Terve!
Minkä ihmeen takia ostat DX7 jos sulla on jo 7C eipä noissa niin paljon eroa ole.
edit: Joo omaa sekoilua tuo ohjain juttu
-
Eipä ole mulla vielä mitään... Tein vaan pohdiskelua noiden kahden välillä.
-
Minkä ihmeen takia ostat DX7 jos sulla on jo 7C eipä noissa niin paljon eroa ole.
7C on Jay604:sella ja Mikke38 on ostamassa sitä DX7:aa.
-
Onko Sabe jo toiminnassa tulipalon jäljiltä?
Ainakin sivuilla vielä lukee että suljettu...
-
Onko Sabe jo toiminnassa tulipalon jäljiltä?
Ainakin sivuilla vielä lukee että suljettu...
Tuossa (http://www.kopterit.net/index.php?topic=3850.msg37248#msg37248) on viimeisin kirjoitettu kokemus Saben tämänhetkisestä tilasta.
-
Varmistaisin siis teiltä, että onko se Spektrum DX7 selkeästi ykkösvalinta radioksi ohi Futaban 7c:n?
Makuasiahan tuo radiohomma lienee,Palstalla kiistelty radioiden paremmuudesta paljon.
Itse pidin kumpaakin käsitelleenä Futabaa helpompana käyttää ja selkeämpänä,jopa aivan ummikkona pääsin valikoihin heti kiinni vrt.DX7.
Futabassa tulee vastaan vaan tuo vastarien kova hinta.
-
Varmistaisin siis teiltä, että onko se Spektrum DX7 selkeästi ykkösvalinta radioksi ohi Futaban 7c:n?
Makuasiahan tuo radiohomma lienee,Palstalla kiistelty radioiden paremmuudesta paljon.
Itse pidin kumpaakin käsitelleenä Futabaa helpompana käyttää ja selkeämpänä,jopa aivan ummikkona pääsin valikoihin heti kiinni vrt.DX7.
Futabassa tulee vastaan vaan tuo vastarien kova hinta.
Tässä joku aika sitten etsin pitkään Futten valikoista mistä ihmeestä IDLEt laitetaan päälle, siis pois INH-tilasta, en silloin löytänyt käyttöohjeesta miten tämä tehdään. Olin ne joskus aikoinani aktivoinut, mutten enää millään löytänyt niitä kunnes eräänä päivänä vahingossa löysin ne throttle käyrien perältä :). Ohjekirjassa olisi hyvä olla kuvat kaikista näytöistä.
Painin lähetinvalinnan kimpussa vajaa vuosi sitten ja päädyin Futabaan lähinnä siinä uskossa että heillä pitää olla kokemusta 2.4 GHz tekniikasta kun ovat pitkään toimittaneet laitteita teollisuusympäristöön, Futaba oli jo 80-luvulla kova sana kun ensimmäisen kerran olin RC-laitteiden kanssa tekemisissä, tosin minulla oli Acoms joka toimii vieläkin. Huonoina puolina käyttöliittymän lisäksi mielestäni opetuskaapeliliitin ja vastareiden korkea hinta josta jo mainittiinkin. Sammyn säädöissä käsiteltiin Spektrumin häiriöherkkyyttä onko kukaan kuullut Futten vastareilla esiintyneistä vastaavista ongelmista?
-
Omasta mielestä dx7 on huomattavasti selkeämpi (joka siis on iso plussa :)), isompi, graafinen näyttö. Sekä eikö tuo DSM2 ole kehittyneempi teknologia kun futaban (en tiiä nimeltä)?
javascript:void(0);Ja muuten, jos nyt ihan jollain kummallisella tavalla kyllästyt tähän lajiin, saat tavaroistasi hyvän hinnan takaisin.
Ja sitten vielä, tämmöiset rc laittteet eivät kauheen kovaa kehity (siis tietenkin kehittyvät mutta kuitenkin suhteellisen hitaasti) joten uskon, että dx7 on vielä jopa 5v päästä ihan käypä peli harrastajalle.
-
Kun belttiä katselin niin katsoin että ainakin esky:n tuotanto hyppää tuosta beltistä suoraan siihen lippulaivaansa.. E-Smart Metal 22,2voltin akulla mikä oli jo sen kokoinen että toimisi itsepuolustusvälineenä.
Mitä kokoluokkaa tuo sitten mahtaa edustaa?
E-smart on 550 kokoluokan kopteri...Vähän pienempi kuin t-rex 600.
Todella hyvä kopteri muuten 8) .
-
DX7 vs. 7C keskustelua on foorumilla jo paljon, turha käydä samaa rumbaa läpi uudestaan :). Oma valinta kallistuu DX7:aan jota käytän myös tällä hetkellä, hyvä radio ja freestyleen ihan tarpeeks ominaisuuksia..
Omasta mielestä dx7 on huomattavasti selkeämpi (joka siis on iso plussa :)), isompi, graafinen näyttö. Sekä eikö tuo DSM2 ole kehittyneempi teknologia kun futaban (en tiiä nimeltä)?
javascript:void(0);Ja muuten, jos nyt ihan jollain kummallisella tavalla kyllästyt tähän lajiin, saat tavaroistasi hyvän hinnan takaisin.
Ja sitten vielä, tämmöiset rc laittteet eivät kauheen kovaa kehity (siis tietenkin kehittyvät mutta kuitenkin suhteellisen hitaasti) joten uskon, että dx7 on vielä jopa 5v päästä ihan käypä peli harrastajalle.
Eiköhän kummassakin ole ihan yhtä kehittynyttä tekniikkaa, vaikea sanoa Spektrumia paremmaksi jos ei ole mitään faktatietoa..
Ja näiden myynnistä saamat tuotot on mielestäni aika naurettavat kun vertaa ostohintaan, porukka tinkii viimeiseen penniin asti ja pitää melkeen antaa kassillinen kamaa kaupanpäälle että menee kaupaksi.. Polkuhinnalla silti. Ja mitä kehitykseen tulee, jokunen vuosi sitten lenneltiin vielä nikkelipakoilla, 35 megasilla radioilla ja harjallisilla koneilla eikä iso sähkökone tullut kuuloonkaan, nyt on kaikki ihan toisin.. Onneksi :)
-op-
-
Joo noilla ''osa-alueilla'' se kehitys on nopeaa, mutta siis lähinnä tarkotin sitä että oletettavasti dx7 menee vielä monta vuotta. Ellei keksitä uus taajuusalue; 59THz
-
Well I flew some Esky Heli today - I think it was a Belt CP with an upgraded Esky HH gyro, otherwise straight out of the box.
The blades were badly unbalanced. Otherwise it flew reasonably well.
But: the idle-up switch is completely braindead: Transition from Normal to Idle-up slams it into the ground, and switching back to normal sends it straight towards the ceiling!
Maybe this can be adjusted somehow. But the only sense I can make of this feature is to increase spare parts sales.
-
But: the idle-up switch is completely braindead: Transition from Normal to Idle-up slams it into the ground, and switching back to normal sends it straight towards the ceiling!
Exactly like cp walkeras out-of-the-box. Chinese engineers seem to have quite peculiar sense of humour..
-
Moikka taas,
tuli noista radioista vielä mieleen että kaippa nuo RC liikkeet myyvät USB piuhaa tuohon futabaan, vaikka vähän vanha onkin?
Lähetin sabe:lle postia jo n. viikko sitten, kyselin vähän Zap400 osista että mahtaako niitä olla jatkossakin varastossa, kun joku täällä ehdotti Zap400:en restaurointia, en tosin ole vielä vastausta saanut kumpaankaan mailiin. Olisi kurja laittaa tuo vanha kuntoon ja sitten hetkenpäästä osia ei enää saisikaan.
Phoenixin ostoa olen kyllä myös miettinyt.. siinähän sabe muistaakseni sivuillaan tarjosi simun mukana joko spectrum tai futaba usb -piuhaa.
EDIT: Sainkin vastauksen Sabelta tänä aamuna, piuha ompi tulossa ja simulaattorit käynnissä jo ehkä huomenna, viimeistään ensi viikolla :D
-
Tuosta piti vielä kysymäni että kun täällä joku ehdotti yhtenä vaihtoehtona MiniTitan E325 -kopteria.
Olen nyt vähän pihalla näitten numeroitten kanssa. Skaala on suurinpiirtein mielessä, tiedän minkä kokoinen on 400, tai 600 kopteri.
Mikä tämä sitten on? Ensin kiinnitin huomion tuohon numeroon 325, sitten MINI titan. Eli onko tuo siis 325 -kokoluokkaa (onko sellaista olemassakaan.. lol :D ). Ajattelin kuitenkin että 450 olisi se kokoluokka mieluimin, ehkä 400, muttei ainakaan pienempi.
Jos uuden kopukan ostan niin olen kyllä vielä aika pihalla, tosin en läheskään niin paljoa kuin ennen :D Osa siitä kiitoksesta menee teille. Harvoilla palstoilla saa näin paljon vinkkejä, täytyy sanoa että RC kopteriharrastajat ovat mukavaa väkeä :)
mielessä on ollut t-rex450, blade400 (tuntuu hieman lelulta sekin hintansa puolesta), minititan, riippuen että kuinka "mini" se on.
Phoenix simun hommasin jo, piuhaa odottelen. Ehkä jopa sitten löydän sen 3D-moden futabasta, vielä ei ole tullut vastaan vaikka olen yrittänyt etsiä.. Siinä kohtaa missä sen (mielestäni) pitäisi olla, on 3-asentoinen vipu, missä on 3 eri trimmisettingiä mitkä jäävät muistiin. En sitten tiedä tekeekö tuo namiska muuta. jotenkin tuntuu että tuon nappulan alla on jotain 'syvempää' kuin trimmimuisti.. Viitsisikö joku Futaban omistaja hieman valistaa minua mistä moinen löytyy?
Kun Saben sivuja selailin niin ihmettelin että miksei kukaan ole maininnut mitään Hirobon koptereista. Menevätkö nuo halvimmatkin niin kalliiksi sitten sähköjen/vastarin kanssa että ei tonni riitä? En tiedä minkä kokoinen tuo Lepton EX on, mutta päättelin että tuo on vissiin aika iso jos kerran hinta nousee melkein puolella kun pakettiin lisätään moottori, akku, laturi ja nopari.. Pelkkä "luuranko" oli n. 400€, ja sama noilla ed. mainituilla 750€. +gyro n. 100€, +4servoa ??€ +vastari ??€, ei taida ihan tonnilla saada, tai jos saa niin ehkä joidenkin osien laadun kanssa pitää tehdä kompromisseja..
Sabe hehkuttaa "Lepton EX":ää "Ehkä markkinoiden laadukkainpana ja parhaana sähkökopterina". Heräsi epäilys kun kuulin "Hirobo" -nimen, ja hintakin näytti hitusen suolaisemmalta, että ovatko nuo kopukat tarkoitetu vain ja ainoastaan 'advanced' -tason harrastajille?
Jos siis rahaa olisi, niin onko "lepton" pois pelistä aloittelijan kopteriksi?
Vai sittenkin blade400.. Onko bladesssa muuten hyvä gyro vakiona vai pitääkö sekin tilata samalla uusi/parempi?
..hehh toivottavasti ette turhaudu siellä lukemaan pohdintojani. Kopteri mikä kopteri, mutta valinta on VAIKEAA! hehe :)
-
Minititan on 450 kokoluokan kopteri. 325 tarkoittanee lapakokoa jota käytetään 450 kokoisissa.
-
Tässä on selvennetty (??) ;D muitakin kokoluokkia:
http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=Kokoluokat (http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=Kokoluokat)
-
Ja täältä lähtis 325 kitti! Neuvotellaan hinta kohdilleen, niin saat hyvän kopukan! :)
-
Ehkä jopa sitten löydän sen 3D-moden futabasta, vielä ei ole tullut vastaan vaikka olen yrittänyt etsiä.. Siinä kohtaa missä sen (mielestäni) pitäisi olla, on 3-asentoinen vipu, missä on 3 eri trimmisettingiä mitkä jäävät muistiin. En sitten tiedä tekeekö tuo namiska muuta. jotenkin tuntuu että tuon nappulan alla on jotain 'syvempää' kuin trimmimuisti.. Viitsisikö joku Futaban omistaja hieman valistaa minua mistä moinen löytyy?
Se vasemman puoleinen 3-asentoinen kytkin on nimenomaan lentotilakytkin (normi/idleup1/idleup2) eli mainitsemasi "3D mode" kytkin. Radion valikosta löytyy jokaiselle lentotilalle omat lapakulma- ja kaasukäyrät. Tehdasasetuksilla kaikki käyrät ovat samanlaisia ja lineaarisia 0-25-50-75-100, eli kytkimen asennolla ei ole mitään vaikutusta toimintaan. Lineaarisella käyrällä tikun asento vaikuttaa liikkeeseen (kaasu ja lapakulmat) tasaisesti koko tikun liikealueen matkalla. 3D moden saat "aktivoitua" muuttamalla idle up 1 tilan kaasykäyrää esim. muotoon 100-100-100-100-100. Tällöin kaasu on koko ajan täysillä vasemman tikun asennosta huolimatta. Ensimmäinen numero on kaasun arvo tikun ollessa alhaalla, ja viimeinen numero tikun ollessa ylhäällä. Simussa kannattaa käyttää suoraa kaasukäyrää, koska ei ole ongelmaa ylikierrosten kanssa. Oikeassa kopterissa ja varsinkin polttisten kanssa kaasukäyrä säädetään yleensä tyyliin 100-90-85-90-100, koska tikun ollessa keskellä on nupissa 0 kulmat ja roottori pyörii kovempaa pienemmän vastuksen takia. Sen takia kaasukäyrän keskiosaa lasketaan jotta kierrokset pysyy tasaisena lapakulmista huolimatta. Sitten on tietenkin olemassa erilaisia governöörejä ja limittereitä mitkä hoitaa nupin kierrosten säädön jolloin voi pitää radiossa suoraa kaasukäyrää.
-op-
-
Ehkä jopa sitten löydän sen 3D-moden futabasta, vielä ei ole tullut vastaan vaikka olen yrittänyt etsiä.. Siinä kohtaa missä sen (mielestäni) pitäisi olla, on 3-asentoinen vipu, missä on 3 eri trimmisettingiä mitkä jäävät muistiin. En sitten tiedä tekeekö tuo namiska muuta. jotenkin tuntuu että tuon nappulan alla on jotain 'syvempää' kuin trimmimuisti.. Viitsisikö joku Futaban omistaja hieman valistaa minua mistä moinen löytyy?
Se vasemman puoleinen 3-asentoinen kytkin on nimenomaan lentotilakytkin (normi/idleup1/idleup2) eli mainitsemasi "3D mode" kytkin.
Ja juuri tässä on ohjelmoitavan radion hienous. Siinä missä RTF-sarjoissa on valmiina tuo 3D-kytkin, joka muuttaa kopterin toiminnan usein täysin kaistapäiseksi liikealueitten muuttuessa liikaa, voi tietokoneradiolla ohjelmoida itselleen sopivan 3D tai vaikka F3C kytkimen, riippuen siitä millaista lentoa leijuttelun lisäksi lentää.
-
Ehkä jopa sitten löydän sen 3D-moden futabasta, vielä ei ole tullut vastaan vaikka olen yrittänyt etsiä.. Siinä kohtaa missä sen (mielestäni) pitäisi olla, on 3-asentoinen vipu, missä on 3 eri trimmisettingiä mitkä jäävät muistiin. En sitten tiedä tekeekö tuo namiska muuta. jotenkin tuntuu että tuon nappulan alla on jotain 'syvempää' kuin trimmimuisti.. Viitsisikö joku Futaban omistaja hieman valistaa minua mistä moinen löytyy?
Se vasemman puoleinen 3-asentoinen kytkin on nimenomaan lentotilakytkin (normi/idleup1/idleup2) eli mainitsemasi "3D mode" kytkin.
Ja juuri tässä on ohjelmoitavan radion hienous. Siinä missä RTF-sarjoissa on valmiina tuo 3D-kytkin, joka muuttaa kopterin toiminnan usein täysin kaistapäiseksi liikealueitten muuttuessa liikaa, voi tietokoneradiolla ohjelmoida itselleen sopivan 3D tai vaikka F3C kytkimen, riippuen siitä millaista lentoa leijuttelun lisäksi lentää.
Kiitokset vastauksista. Olen noitten simujen kautta aika paljo oppinut uutta radiosta, niitten säätämisestä ja hommasin myös Zap400 -varaosakopterin oman romuni rinnalle, en tiedä onko tuo mistään kotoisin mutta ainakin servot ja gyro pitäisi osta jos jotain toivetta saada ilmaan. Muuten on lentokunnossa, harjaton moto 29Aja kaikki. Tarpeeksi tehokkatia akkuja vain puuttuu enää, saan kuitenkin tarvittaessa leijumaan esky:n co-comanche akulla yllättävän hyvin, mikä on vaan 2 kennoa ja.... siis 9,3volttia. 3-kennoinnen tuohon kuuluisi, Pitch-servo on tosin paskana, en tiedä mitä tuolle tapahtui. Vielä ihan alussa pelasi, sitten piti outoa äänä hetken ja lopetti liikumisen kokonaan... nyt on siis "Fired Pitch" -kopteri..lol :D