Kopterit.net
Yleiset => Tapahtumat => Aiheen aloitti: Vispilä - 19 Joulukuu, 2008, 22:52:40
-
http://www.runryder.com/helicopter/t481136p1/ (http://www.runryder.com/helicopter/t481136p1/)
Ovat Britit ilmeisesti kyllästyneet venäläisen ruletin pelaamiseen vuosittaisten sääolojen kanssa ja siirsivät 3D Masters tapahtuman Espanjan Murciaan! Siellä ainakin riittää lämpöä. Paikalle menossa ainakin näillä näkymin meidän porukat, eli minä ja kenties myös sluivi. Olisikos ketään muita lähdössä auringonpaisteeseen tapaamaan huippuporukkaa?
3D Masters 2009 will be held on the 24th, 25th and 26th July at Murcia in Spain. The venue will be the Mosa Trajectum Golf Resort, where the driving range will be reserved for the 3D Masters event. The site is ideal for the World's largest International 3D contest with unlimited Night Flying, no noise constraints and virtually guaranteed good weather. With its own bars, restaurants, entertainments, and the Sea only 20 minutes away, the visitor is guaranteed not only a spectacular weekend of 3D, but a holiday as well.
More details on www.3dmasters.org.uk
Hasta la Vista Baby
-op-
-
ööö kysyny nyt vähän ehkä tyhmiä kun en oo jaksanu ottaa asioista selvää mutta ootko vispilä menossa kisoihin vai kattomaan niitä?
-
ööö kysyny nyt vähän ehkä tyhmiä kun en oo jaksanu ottaa asioista selvää mutta ootko vispilä menossa kisoihin vai kattomaan niitä?
Et suinkaan, ehkä viisain kysymys sulta ikinä....ainakin minä ja joku muu luvattiin jo tänä vuonna sponssia jos Vispilä osallistuisi 3D Masterseihin, tarjous on ainakin mun osalta voimassa ensi vuonnakin.
Siinä vaan taisi olla niin, että pitäisi järkätä jonkinlaiset SM-tason karsintakisat jotta voisi osallistua, vai muistanko oikein?
-
ööö kysyny nyt vähän ehkä tyhmiä kun en oo jaksanu ottaa asioista selvää mutta ootko vispilä menossa kisoihin vai kattomaan niitä?
Et suinkaan, ehkä viisain kysymys sulta ikinä....
pitäskö tuo nyt sitten ottaa huumorilla vai alkaa itkee ;)
-
2009 ei ole meikän vuosi, meni viime kesä niin penkin alle koneiden säädön kanssa että tänä kesänä pitää yrittää tehdä mahdollisimman paljon ja harjoitella salaisella aseella.. ;)
Ja tosiaan 3DX karsinnat pitäisi voittaa että tuonne pääsee.
-op-
-
Eipä tuo SM tason kilpailukaan olisi huono idea, olen vaan saanut sellaisen käsityksen että kovin moni ei ole täällä freestyle sarjasta kiinnostunut eikä yhden tai kahden osallistujan kilpailussa ole kovin paljon järkeä.
-op-
-
Eipä tuo SM tason kilpailukaan olisi huono idea, olen vaan saanut sellaisen käsityksen että kovin moni ei ole täällä freestyle sarjasta kiinnostunut eikä yhden tai kahden osallistujan kilpailussa ole kovin paljon järkeä.
-op-
Siinäpä se, täällä foorumilla taitavia 3D -miehiä tuntuu olevan pilvin pimein, mutta jos pidetään kisat niin osallistujia ei montaa näy....
-
Mä uskon että innoikaita 3d kisoihin osallistujia tulee lähivuosina lisää ku me uudet harrastajat opittas joskus lentämää sitä :) käsittääkseni nuo vanhemmat kaverit jotka on noita F3C lentoja lennely nii niillä ei oo kauheesti intoa 3d:hen
Käsittääkseni tää innostus 3d:hen menee aikalailla iän mukaan, tuntuu että kaikki nuoremmat on kiinnostuneita 3D:stä ja sitten vanhemmat kaverit enemmänki F3C, tämä nyt ei tietty varmaan ihan jokasen kohalla voi pitää paikkansa mutta suurinpiirtein
-
Mä uskon että innoikaita 3d kisoihin osallistujia tulee lähivuosina lisää ku me uudet harrastajat opittas joskus lentämää sitä :) käsittääkseni nuo vanhemmat kaverit jotka on noita F3C lentoja lennely nii niillä ei oo kauheesti intoa 3d:hen
Käsittääkseni tää innostus 3d:hen menee aikalailla iän mukaan, tuntuu että kaikki nuoremmat on kiinnostuneita 3D:stä ja sitten vanhemmat kaverit enemmänki F3C, tämä nyt ei tietty varmaan ihan jokasen kohalla voi pitää paikkansa mutta suurinpiirtein
Korjaan vähän sun käsitystä :)
Mä olen 14, helmikuussa 15. Ja ensivuoden f3c mm-kisoihin valitussa joukkueessa.
Ja hallisteva maailmanmestari on muistaakseni 17v Japanista.
Kyllä 3Dhen vois olla kiinnostusta jos olis varaa pitää OIKEASTI hyviä laitteita ja torppailla niitä kymmen kertaa useammin kuin F3Cssä. ;)
-
Mä olen kiinnostunut 3DM:stä. Vielä varmaa en uskalla sanoa, sillä vaatii varmaan hieman päivien sovittelua. Mutta olen jo jonkin aikaa noita karkeloita miettinyt.
Sitten noi Suomen 3D-kisat. Kiinnostusta osallistumiseen löytyy niihin, mutta ensi kesä tulee varmaan liian aikaisin meikäläiselle. Tietenkään noita ei tarvitse ottaa niin tosissaan ja alkuvaiheessa tarvitaan kisailijoita, joten laitetaan harkintaan.
-
-
Ei koneita tartte torppailla paljoa jotta oppii 3D:tä lentämään, Samilla Trex 500 pysynyt kunnossa ostosta lähtien, yhtään pääakselia, spindleä, stabbitankoa, pääratasta, rungonpuolikasta tai lapaa ei ole mennyt, ainoastaan hajonnut yksi peräevä, yksi perälapa ja landarit. Lentoja sillä koneella takana useita satoja. Peruslennon opetteli 450 rexällä, 3D:n simulaattorilla, niinkuin minäkin. Kyllä voi sanoa että Sami on Suomen parhaiden joukossa joten torppikustannukset ei kyllä ole este oppimiselle, kun kaiken tekee hätäilemättä ja harjoittelee simulla tarpeeksi.
-op-
-
Harjoittelematta ei pitkälle pääse, paljon vaan simutusta ja sit samojen liikkeiden harjoittelu oikealla kopulla.
Oikotietä onneen vaan ole.
-
Oho.. sattuipa kesälomareissu Espanjaan heinäkuun lopulla ja ollaan pari päivää Murciassa ja kappas, siellähän on 3D Mastersit samaan aikaan :D. Pitää varmaan piipahtaa..
-
Oho.. sattuipa kesälomareissu Espanjaan heinäkuun lopulla ja ollaan pari päivää Murciassa ja kappas, siellähän on 3D Mastersit samaan aikaan :D. Pitää varmaan piipahtaa..
Kävipä sulla mahdottoman hyvä tuuri... ;)
-
Hyvä hyvä, ota sitten kuvia, me pidetään tänä vuonna välivuosi :).
-op-
-
Joo pitää yrittää räpsiä kuvia.
-
Mä uskon että innoikaita 3d kisoihin osallistujia tulee lähivuosina lisää ku me uudet harrastajat opittas joskus lentämää sitä :) käsittääkseni nuo vanhemmat kaverit jotka on noita F3C lentoja lennely nii niillä ei oo kauheesti intoa 3d:hen
Käsittääkseni tää innostus 3d:hen menee aikalailla iän mukaan, tuntuu että kaikki nuoremmat on kiinnostuneita 3D:stä ja sitten vanhemmat kaverit enemmänki F3C, tämä nyt ei tietty varmaan ihan jokasen kohalla voi pitää paikkansa mutta suurinpiirtein
Kuten jo Juho kertoi, niin ei tuolla ole kauheasti iän kanssa tekemistä. Kyse on tosiaan siitä ettei se kiinnosta eikä siihen ole aikaa ja resursseja. Yleensä FAI-porukkaa kiinnostaa kilpaileminen ja sen takia valinta on melko selvä. 3D-kisoja on niin vähän. Aikoinaan ei kilpailtu maailmalla kuin FAI-F3C ohjelmaa. Joten se oli ainoa tapa päästä mittaamaan paremmuuttaa maailman kisoihin, joten jos sitä halusi niin Suomessakin oli kilpailtava sitä. Siitä on jäänyt sitten linja, että mikäli kilpailemaan mielii maailmalle, niin F3C on ainoa vaihtoehto. Sitten luonnollinen valikoituminen lajin pariin on sellainen, että ne jotka tykkäävät esikuvamaisesta leijuttelusta, selkeistä liikkeistä taivaalla jne. hakeutuvat ajamaan juuri näitä ohjelmia. Vähän sama asia kuin rata-autoilua vertaisi offroad-autoiluun. Molemmissa on neljä pyörää ja ratti, siihen ne yhteneväisyydet melkein loppuvat. Niitäkin yleensä ajaa porukka joka tykkää vähän erilaisista jutuista.
Kyllä osaa FAI-kuskeistakin kiinnostaa 3D. Mutta pärjääminen siinä FAI-luokassa joka on ensisijainen kiinnostuksen kohde, vaatii niin paljon harjoittelua ettei siinä enää jää aikaa eikä resursseja muutenkaan 3D juttuihin.
Olikohan se 2006 EM kisoissa kun Chen Zarfati puhui, että hän harjoittelee joka päivä kaksi tuntia, tunnin 3D- ja tunnin FAI-lentoa. Harvalla on kuitenkaan varaa tuohon. Curtis Youngblood ja Rüdiger Feil ajaa mm myös 3D lentoa joten on noita näinen ohmaailman luokan nimiä jotka ajavat molempia luokkia.
Valitettavasti suomessa 3D:n taso on pitkään ollut heikkoa, enbkä ole vieläkään nähnyt mitään kunnon 3D vääntöä suomessa. Ei muutaman "3D liikkeen" vääntäminen vielä mitään 3D-kisaa mahdollista. Kyllä siinä pitää kyetä rakentamaan muutaman minuutin mittainen yhtenäinen ohjelma... Tätä varten on ollut joskus juttua, jos suomen kopterikisoja muuttettaisiin siten, että niissä yhdistettäisiin 3D lentoa sekä FAi-tyylistä lentoa. Jolloin molemmam luokan harrastajat pääsisivät kilpailemaan samoihin kisoihin.
--
Timo
-
Valitettavasti suomessa 3D:n taso on pitkään ollut heikkoa, enbkä ole vieläkään nähnyt mitään kunnon 3D vääntöä suomessa.
Timo
Harmi jos mielipiteesi on tuo, vaikka jotkut ovat nähneet jo melko paljon vaivaa ja käyttäneet aikaa toiminnan kehittämiseen ja uusien videoiden tehtailemiseen kuluneiden parin vuoden aikana.
-op-
-
Valitettavasti suomessa 3D:n taso on pitkään ollut heikkoa, enbkä ole vieläkään nähnyt mitään kunnon 3D vääntöä suomessa.
Timo
Harmi jos mielipiteesi on tuo, vaikka jotkut ovat nähneet jo melko paljon vaivaa ja käyttäneet aikaa toiminnan kehittämiseen ja uusien videoiden tehtailemiseen kuluneiden parin vuoden aikana.
Tarkennetaan nyt jottei kellään jää väärä käsitys. En varmastikaan ole nähnyt kaikkea mitä Suomessa 3D:n saralla osataan. Mutta ne kerrat joita olen joskus nähnyt ovat lähinnä olleet sitä, että lennetään joku piroflippi ja sitten joku pystärihässäkkä takaperin josta oikaisu selkälentoon.
Joskus olen kyllä ollut havaitsevinani jonkun sortin yritystä vähän suuremman kokonaisuuden lentämiseen suomessakin ja hyvä näin. Siksi tosiaan nämä 3D-mastersit jne. on tosi hyvä paikkoja käydä katasomassa mihin suuntaan sitä omaa 3D lentoa kannattaa yrittää treenata jottei se tosiaan jää pelkästään parin liikkeen opetteluksi ja pitchpumpiksi...
--
Timo
-
Valitettavasti suomessa 3D:n taso on pitkään ollut heikkoa, enbkä ole vieläkään nähnyt mitään kunnon 3D vääntöä suomessa.
Timo
Harmi jos mielipiteesi on tuo, vaikka jotkut ovat nähneet jo melko paljon vaivaa ja käyttäneet aikaa toiminnan kehittämiseen ja uusien videoiden tehtailemiseen kuluneiden parin vuoden aikana.
Tarkennetaan nyt jottei kellään jää väärä käsitys. En varmastikaan ole nähnyt kaikkea mitä Suomessa 3D:n saralla osataan. Mutta ne kerrat joita olen joskus nähnyt ovat lähinnä olleet sitä, että lennetään joku piroflippi ja sitten joku pystärihässäkkä takaperin josta oikaisu selkälentoon.
Joskus olen kyllä ollut havaitsevinani jonkun sortin yritystä vähän suuremman kokonaisuuden lentämiseen suomessakin ja hyvä näin. Siksi tosiaan nämä 3D-mastersit jne. on tosi hyvä paikkoja käydä katasomassa mihin suuntaan sitä omaa 3D lentoa kannattaa yrittää treenata jottei se tosiaan jää pelkästään parin liikkeen opetteluksi ja pitchpumpiksi...
--
Timo
Moi!
Normaalisti en viitsisi kommentoida tällaisiin juttuihin mitään, mutta nyt suorastaan hatuttaa näiden lahjakkaiden, paljon harjoitelleiden nuorien puolesta kun tälläistä läppää heitetään. Aloitappa Timo katselu tuosta Joensuun poikien säikeestä: http://www.kopterit.net/index.php?topic=4104.30 ja puhu sitten lisää. Sieltä löytyy vähintään kaksi 3D-Masters tasoista pilottia vaikka heti heittää kehiin, molempien lentoa olen livenä nähnyt ja myös viime vuonna 3D-masterssien tason nähnyt. Voin vakuuttaa, että usean minuutin tiukasti hallittu 3D-kisalento heiltä onnistuu. Sen vähän mitä itse olen muilla kentillä pyörinyt olen huomannut, että suomesta löytyy useita pilotteja, mitkä treenaa yksittäisiä liikkeitä ja myös yhdistettyjä sarjoja, mistä kokonaisuus muodostuu - kaikki ei kuitenkaan kuvaa ja laita lentojaan nettiin.
3D on improvisointitaitoa ja hauskanpitoa parhaimmillaan ja siinä lennetään lentämisen ilosta - mikä tekee sen arvostelun myös monta kertaa vaikeammaksi kuin FAI-ohjelman. Lennon tempo ja aistikkuus on usein katsojan silmässä, mutta silti tietyt perusasiat ja tiukka hallinta näkyy heti. Jos jotkut osaa lentää, niin ne osaa, sitä ei tällaiset "alta lipan" heitot miksikään muuta!
- 4dee
(Ps. Oliko tarkoitus provosoida jengi koloistaan kentälle näyttämään taitonsa? Jos oli, niin toivottavasti "et kussut omiin muroihisi" - Sorry!)
(Ps2. Katsoppas seuraavan kerran sitä piroflippihässäkkää tuomarin silmin ja yritä erottaa montako piroa/flippi siinä tehdään, niin ehkä se ei enää olekaan vain 'hässäkkä' ;))
-
Moi!
Normaalisti en viitsisi kommentoida tällaisiin juttuihin mitään, mutta nyt suorastaan hatuttaa näiden lahjakkaiden, paljon harjoitelleiden nuorien puolesta kun tälläistä läppää heitetään.
No niin :) kerrankin jotain elämää foorumilla, internettiä parhaimmillaan. Kuitenkin melkein arvasit sen viestittelyni tarkoitusperän, mutta silti sua kaivertaa. Tosiaan tarkoitukseni oli kaivaa porukkaa koloistaan enempi, Suomessa on aina ollut muutama kuski jotka 3D:tä jollain tapaa osaa ajaa. Mutta nykyään kuulen, että sitä harrastettaisiin niin paljon, että kisatkin siitä saisi aikaiseksi jos kiinnostaa. Siksi tosiaan provosoin jotta saisin porukkaa vähän vittuuntuneiksi. Onnistuin näemmä mainiosti. Joten toivon mukaan vitutusta riittää sen verran, että porukka tulee järjestämään jonkun 3D meettingin tms. jossa tosiaan näkisi mikä Suomen taso on. Videot on videoita, kivempi niitä on livenä katsella.
Aloitappa Timo katselu tuosta Joensuun poikien säikeestä: http://www.kopterit.net/index.php?topic=4104.30 ja puhu sitten lisää. Sieltä löytyy vähintään kaksi 3D-Masters tasoista pilottia vaikka heti heittää kehiin, molempien lentoa olen livenä nähnyt ja myös viime vuonna 3D-masterssien tason nähnyt.
Ei voi muuta kuin lisätä vettä myllyyn. On taso näemmä heikentynyt 3D mastersissa... ;) No toki siellä on eri luokkia.
Olihan niissä Joensuun poikien videoissa jo jonkin sortin yritystä mitä ei tosiaan Suomen scenressä kovin usein näe. Nopsaan videolta katseltuna liikkeet meni ihan kohtalaisen hyvinkin. Melkein tekisi mieli kysyä, että oletteko koskaan yrittäneet lentää musiikin tahdissa jossa tempo muuttuu jne. Se meinaan vois tuoda lentoonkin tempomuutoksia jne... Vois näyttää ihan hyvältä.
3D on improvisointitaitoa ja hauskanpitoa parhaimmillaan ja siinä lennetään lentämisen ilosta - mikä tekee sen arvostelun myös monta kertaa vaikeammaksi kuin FAI-ohjelman.
En nyt sanoisi että se tekee arvostelun vaikeammaksi, sen arvostelu on vain erilaista. Tässä vaikuttaa enemmän sitten se miten tuomarit kokevat suorituksen. Mutta jos teknisiä seikkoja tarkastelee, niin ihan perusjuttuja. miten liikkeissä korkeus pysyy, miten symmetrisiä ympyrät ja aallot tai pystärit ovat ja pysyykö pironopeus vakiona jne. Sitten vähän fiilispohjaisia juttuja on liikkeiden koko ja niiden sijoittelu sekä siirtymät jne. Lisää tuomareita helpottaa kun lykätään pisteitä lisää jonkin kertoimen mukaan eli vaikeammista liikkeistä saa vähän extraa, samoin liikkeiden monipuolisuudesta ja tempomuutoksista. Siksi se musiikin tahdissa lento vois olla ihan vänskää suomessakin koska siinä tulee nopeampi kohtia, rauhallisia kohtia jne... Sitten kun saa sovitettua oman lentonsa siihen biisiin, niin on luultavasti aika bueno esitys jo, varsinkin kun liikkeet pysyy kasassa siinä ja ajoitukset osuu kohdalleen. Eli joku nopeatempoinen liike loppuu juuri sopivasti kun musiikissa tulee rauhallisempi kohta jne.
(Ps. Oliko tarkoitus provosoida jengi koloistaan kentälle näyttämään taitonsa? Jos oli, niin toivottavasti "et kussut omiin muroihisi" - Sorry!)
(Ps2. Katsoppas seuraavan kerran sitä piroflippihässäkkää tuomarin silmin ja yritä erottaa montako piroa/flippi siinä tehdään, niin ehkä se ei enää olekaan vain 'hässäkkä' ;))
Miksi siitä piroflipistä pitäisi laskea niiden määrää. Riittää kun seuraa miten nopea se piro on ja pysyykö se nopeus samana ja pysyykö liike paikoillaan jos sen pitäisi pysyä. Jos se tehdään liikkeen aikana, niin seurataan että eteneekö se liike fiksusti... Eiks tän pitäny olla fiilispohjalta touhua eikä mitään matematiikkaa?
En kyl käsitä miten voisin kusta omiin muroihini jossain internetfoorumilla... mut mut, tuskin siitä enää kannattaa alkaa säätämään, menee muuten liikaa ot:ksi.
PS: Sinne 3D-kisailuun ei ole vielääkään oikein porukkaa ilmonnu. Kolme vasta ja tiedän ettei Juho nyt ainakaan sinne oikeasti ole osallistumassa kun ei se jouda treenaamaan 3d:tä. Jollei nyt kunnon kisaa saada aikaiseksi niin joku 3D meeting nyt ainakin pystyyn. Ei sitä mikään 3D mastersin tasoinen kuski tarvi olla osallistuakseen. Ammoisina aikoina porukkaa osallista jopa FAI-kisaan ja lensi ohjelmasta vain ne liikkeet jotka osasi.
--
Timo
-
Moi taas!
Tarkoitin tuolla "omiin muroihin kusemisella" juuri sitä, että kun provosoidaan siten, että ei nämä mitään osaa ja arvostellaan sekundäärisiä asioita, niin siitä helposti jengi vetää herneet nenään ja jättää kisat väliin ja lennättää vaan omaksi huvikseen - ehkä tämä on juuri syynä siihen, että on just nyt ilmoittautunut vain kolme halukasta ???
En nyt tietenkään tarkoita että sinä olisit näin tehnyt, mutta yleisesti ottaen jos esim. aloittelija kantaa vaikka Concept 30:n kentälle silmät kiiluen, että haluaisi sitä päästä lennättämään, niin ei heti kannata mennä sanomaan, että tuo p****a se ei kyllä oikeesti lennä... rakentavaa palautetta, niin se kaveri tulee vielä toistekin.
Livenä on homma tosiaan paljon hauskempaa ;)
Ei ole taso heikentynyt 3D masterssissa, vaan on yksittäisten heppujen taso noussut Suomessa! - taas negaatio!
Löytyy varmaan musiikin tahtiinkin lentelyä noista videoista, itse en ehdi just nyt niitä etsimään, joku voisi laittaa vaikka tähän säikeeseen.
Piroflipit on ihan eri liikkeita, jos tehdään yksi piro/flippi, kaksi piroa/flippi tai vaikka Szabon tyyliin 4piroa/flippi jne... laskea ei tarvitse, se näkyy ::)
Nyt pitää jatkaa töitä, Tsemppiä kaikille :D
- 4Dee
-
3D Mastersin parhaan tason porukkaa ei pohjoismaista vielä löydy, eikä kukaan ole väittänytkään että löytyisi. Masterseissa on kuitenkin aika suuri vaihtelu lentäjien kesken, jotkut tyytyivät flippailemaan ja kovin montaa pirotemppua ei niiden pilottien esityksessä näkynyt.
Joka tapauksessa harrastus on harrastus ja jokaisella on mahdollisuus kehittyä joten eiköhän suunnata resurssit ja aika harjoitteluun :).
@ Timo, Flight to music tyylillä on tullut lennettyä lähinnä lennokeilla, lähinnä sen takia että ei löydy tarpeeksi jykevää äänentoistojärjestelmää ulkokäyttöön.
-op-
-
hmm... eikös tota Flight to music hommaa voi harjoitella esim kuulokkeet korvilla?
-
Voisi, mutta vaikeuttaa roottorin kierrosten kuulemista ja myös niitä ääniä jotka koneesta lähtee jos jotain on pielessä.
-op-
-
Nyt sitten omat OT:t tähän väliin siitä musiikkilennosta. Kuinkas siinä oikein se musiikki liittyy, ite kun oon katellu niin ei poikien (siis ulkomaisten heppujen) liikkeet mee ihan musiikin tahdissa. Onko ideana, että tictocit tehdään just oikeassa rytmissä ja flippiä painostetaan 1-iskulla vai mikä? Ainoa hieno tapa varmaan olis, että muutat tempoa tasajakosesta kolmijakoseen, mutta siinä kolmijakosessa vaan menee helposti sormi suuhun, kun koitat tictocia siinä vääntää. Tosin jos rytmitaju oikeesti on hyvä, niin kaikkein näyttävintä olis semmonen, että vedät ''tasajakoista lentoa'' kolmijakoisen tahtiin. Eli iskut menee tavallaan sekasin, ja kohta ne onkin taas kohallaan, erittäin vaativaa mutta hienoa!
Ps. Jos (ja kun?) on taas väärässä säikeessä, niin siirtäkää modet pois.
-
Voisi, mutta vaikeuttaa roottorin kierrosten kuulemista ja myös niitä ääniä jotka koneesta lähtee jos jotain on pielessä.
Pitää ostaa jotkut muut, kuin täysin suljetut kuulosuojain-kuulokkeet. Puoliavoimilla kuulokkeilla kuulee hienosti ympäristön äänet. Tai sitten heittää pienet poppikset maahan eteensä.
Mutta ongelmana yritetään kai kertoa olevan se, ettei yleisö kuule musiikkia. Luulisi kuitenkin sentään jostain ämyriä löytyvän aikakautena, jona keskiverto-autossakin on enemmän musiikki- kuin moottoritehoa. :P
-
HUOM. VAHINGOSSA TÄMÄ VIESTI ON KIRJOITETTU POIKANI TUNNUKSILLA, MINUN TUNNUKSENI ON Mika_k.
Pakko kirjoittaa, vaikka en mielelläni niin teekään.
Timo, oletko ottanut huomioon seuraavia asioita, ennen kuin vertaillaan Suomen tasoa MM-tasoon:
- harjoitus mahdollisuus:
- jossain Espanjassa on syksy, talvi ja kevät mainiota harjoittelu aikaa, kesä saattaa olla liian kuuma ULKONA harjoitteluun vs. meidän Suomen olosuhteet. Siellä voit harjoitella aina sillä kopterilla jolla kisaat, meidän talvessa pitää harjoitella jollain pienemmällä kopterilla sisähallissa.
- sponsorit
- Se on varmasti helpompaa saada sponsori muualla maailmassa, jossa 3D:n harrastajia on enemmän, ovat näkyvillä ulkosalla lennättäessään. Parhaimmassa tapauksessa et tarvitse itse säädellä, maksaa tai koota koptereitasi, senkun lentelet vain.
Niin että nämä Joensuun kaverithan "vain" ostavat omilla rahoillaan kopterinsa, säätävät ja korjaavat itse omat kopterinsa ja siinä sivussa vielä auttavat erittäin paljon muita harrastajia. Joensuun RC-harrastajat ry:n yksi perustamissyitä oli myös, että saatiin vuokrattua yhdistyksen nimiin Kontiolahden urheiluhallia talveksi (1100 m2), että mielestäni Suomen yksi parhaimpia ellei paras 3D-kopteristi Vispilä saisi kunnon harjoittelutilat, tosin tietenkin eri kopterilla kuin kesällä.
Videothan on aina vain videoita, kuka se viitsisi laittaa niitä kaikkia lentojansa, mitä on jollain lennätyskerralla lentänyt laittaa nettiin. Itse en ymmärrä yhtään mitään lajista, olen jo nykyisin siirtynyt lennokkeihin, mutta mitä olen seurannut sivusta mitään ymmärtämättä, joka he***tin kerta, kun pojat nostaa kopterinsa ilmaan, on kieputus ihan yhtä häkkyrää.
Mitä olen henk. koht samaa mieltä, kuin vanha totuus, että ne ihmiset, jotka tietävät kaiken parhaiten ja luulevat osaavansa kaiken parhaiten ja vieläpä ilmaisevat sen, MUTTEIVÄT ITSE OSAA MITÄÄN PUHUMASTAAN ASIASTA, joutavat opettajiksi.
T: Joensuun vähän sinne päin 3D:eetä osaavien kopteristien kaveri ja "valitettavasti joudun vierestä" vielä seuraamaan heidän kehitystään,
Mika Kaltiainen
-
Katos täällähän on yhtä kiihkeetä kun tossa SUOMI-USA ottelussa joo myönnän tuli kateltua ottelua. Mun harras toive olis että olis F3C kisat ensin, lähinnä auringon takia ettei ole sektorissa. Sen jälkeen olis 3D kisat mikäs sen hienompaa olis viettää viikonloppu. Vetäis vertoja jo kevään kopterileirille.Oho meni väärään paikkaan piti mennä tonne suomen kisa osastoon :-[ voisko modet siirtää.
-
Voi elämän kevät sentään.
HUOM. VAHINGOSSA TÄMÄ VIESTI ON KIRJOITETTU POIKANI TUNNUKSILLA, MINUN TUNNUKSENI ON Mika_k.
Pakko kirjoittaa, vaikka en mielelläni niin teekään.
Timo, oletko ottanut huomioon seuraavia asioita, ennen kuin vertaillaan Suomen tasoa MM-tasoon:
- harjoitus mahdollisuus:
- jossain Espanjassa on syksy, talvi ja kevät mainiota harjoittelu aikaa, kesä saattaa olla liian kuuma ULKONA harjoitteluun vs. meidän Suomen olosuhteet. Siellä voit harjoitella aina sillä kopterilla jolla kisaat, meidän talvessa pitää harjoitella jollain pienemmällä kopterilla sisähallissa.
- sponsorit
- Se on varmasti helpompaa saada sponsori muualla maailmassa, jossa 3D:n harrastajia on enemmän, ovat näkyvillä ulkosalla lennättäessään. Parhaimmassa tapauksessa et tarvitse itse säädellä, maksaa tai koota koptereitasi, senkun lentelet vain.
Niin että nämä Joensuun kaverithan "vain" ostavat omilla rahoillaan kopterinsa, säätävät ja korjaavat itse omat kopterinsa ja siinä sivussa vielä auttavat erittäin paljon muita harrastajia. Joensuun RC-harrastajat ry:n yksi perustamissyitä oli myös, että saatiin vuokrattua yhdistyksen nimiin Kontiolahden urheiluhallia talveksi (1100 m2), että mielestäni Suomen yksi parhaimpia ellei paras 3D-kopteristi Vispilä saisi kunnon harjoittelutilat, tosin tietenkin eri kopterilla kuin kesällä.
Videothan on aina vain videoita, kuka se viitsisi laittaa niitä kaikkia lentojansa, mitä on jollain lennätyskerralla lentänyt laittaa nettiin. Itse en ymmärrä yhtään mitään lajista, olen jo nykyisin siirtynyt lennokkeihin, mutta mitä olen seurannut sivusta mitään ymmärtämättä, joka he***tin kerta, kun pojat nostaa kopterinsa ilmaan, on kieputus ihan yhtä häkkyrää.
Mitä olen henk. koht samaa mieltä, kuin vanha totuus, että ne ihmiset, jotka tietävät kaiken parhaiten ja luulevat osaavansa kaiken parhaiten ja vieläpä ilmaisevat sen, joutavat opettajiksi.
T: Joensuun vähän sinne päin 3D:eetä osaavien kopteristien kaveri ja "valitettavasti joudun vierestä" vielä seuraamaan heidän kehitystään,
Mika Kaltiainen
Jostain kumman syystä ne jotka oikeasti osaa sitä 3D:ä veivata ei äänestä tällä juuri lainkaan. Ne jotka tietää mitä osaa ja miten hommaa pitää veivata ei itke täällä asioista. Mitä se itkeminen täällä hyödyttää? Jos olen jonkun mielestä jossain väärässä, niin so what? Auttaako joidenkin itsestään selvien faktojen jauhaminen täällä jotenkin lajin edistymistä? Ei ole Häkkisen Mikat eikä Kimi Räikköset itkeneet, että ärvötin kun suomessa on 8kk vuodesta karting radat lumen peitossa. Ei ole nekään kaverit junnuina karting aikoinaan autojaan saaneet. Ei se mikään itku auta vaan pitää vaan olosuhteista huolimatta puskea sinne maailmalle.
Se on aivan oikein, ettei mitään sponssikamoja saa ainakaan kovin nopeasti valmiiksi rakennettuina. Kyllä jokaisen maailmalle haluavan pitää itse tietää siitä tekniikasta melko paljon, eikä se tietotaito tule muutaman kopterin rakentamisen ja korjaamisen jälkeen. Eikä nyt tarvi alkaa itkemään, että kyllä niitä koptereita on torpattu ja kasattu. Vaan meinaan käyttö ja huoltokokemusta lähtien siitä mitkä osat toimii missäkin hyvin. Miten usein painelaakerit pitää rasvata ja jos kopteri tärisee, niin tuleeko se nupin kumeista, laakereista vai mistä. Tuota tietoataitoa ei tule kuin monen vuoden omakohtaisella huoltokokemuksella.
Sillä ei juurikaan ole vaikutusta loppupelissä lentääkö talvella eri kopterilla kuin kesällä. Pääasia on se, että lentää ja kehittyy koko ajan. Toki ne on tuntumaltaan erilaisia eikä hallissa voi tehdä niitä juttuja mitä ulkona. Mutta sen asian kanssa vaan pitää elää ja sen hetken tarjoamista mahdollisuuksista pitää ottaa kaikki ilo irto. Vispilä sen on ilmeisesti osannut tehdä oikein. Sinä Mika nyt olet käsittänyt purkautumiseni aivan väärin. Ei se ole mitenkään suunnattu vain Joensuulaisia kohtaan. Vaan mun tärkein pointti on se, että jos joku pääsee siihen asemaan, että kaveria pidetään paikkakunnalla jumalasta seuraavana hemmona, kuten Vispilä siellä Joensuussa. Niin tuollainen lahjakkuus ei jättäisi hommaa siihen ja tyytyisi olemaan joku paikallinen guru. Sellaisella jätkällä on selkeästi lahjoja enempi mitä muilla ja niitä pitäisi kehittää. Jos niitä haluaa kehittää, niin silloin on todella vaarallista alkaa ajattelemaan, että nyt oon jo aika hyvä. Tai jos kaverit hokee sitä. Olen ihan varma, että suomestakin voi löytyä tulevaisuudessa 3D mastersin voittaja kun asenne ja kaverin lahjat ovat oikeat. Totta kai aina pitää kehua ja kannustaa, mutta on ihan helvetin tärkeää puuttua heti puutteisiin lennossa tai ohjelmasuorituksessa jotta kehitys voi jatkua. Uskon myös, että kavereilla jotka ovat nähneet maailman kärkikuskien lentävän 3D-lentoa saattaa olla hieman parempi kyky arvostella suomen tasoa verrattuna heihin jotka tunnustavat etteivät tiedä lajista mitään.
Tiedätkö muuten miksi kopterikilpailuissakin on yleensä vähintään 3 tuomaria ja normaalisti 5 tuomaria. Siihen on muutamakin syy, mutta yksi syy on se, että jokainen heistä luulee tietävänsä miten joku asia pitää lentää jonka mukaan he sen arvostelevat. Ruotsissa viime viikonloppuna kisojen arvostetuin tuomari osallistui itse eurosport luokkaan, ei millään kovin hyvällä menestyksellä. Siinä nähtiin, että sitä voi lentää kuin pullopersesika, mutta silti voi olla jonkin sortin käsitystä asiasta miten asiat pitäisi taivaalla tehdä. Joten ei kannata alkaa tuomitsemaan porukkaa koskaan lentotaitojen tai heidän antamien ohjeiden mukaan. On aivan totta, että fiksuimmat tyypit pysyvät yleensä hiljaa, niin on taas tälläkin kertaa koska niin kovasti kirjoitan. Minusta kuitenkin on hyvä silloin tällöin vähän ehkä tarkoituksellisesti provosoidenkin repiä pakkaa auki jottei hiljaiseläjät vahingossa jäisi junnaamaan paikoilleen. Lainaan Nokian talouspäällikkö Rick Simonsonia hieman, kaveri sanoi, että muutos on hyvä. Muutoksessa pystyy aina kehittymään ja pitää pysyä valppaana. Hän myös tokaisi loistavan lauseen, bad news is good news. Tällä hän tarkoitti sitä, että hyvät uutiset ovat itsestään selvyyksiä eikä niistä tarvitse raportoida. Mutta ne huonot, ne kertoo että jotain tapahtuu ja siihen voidaan reagoida. Tällöin se huono asia voidaan kääntää vielä hyväksi kun siihen reagoidaan oikein.
Jos tältä pohjalta tutkiskelee tätä, niin voi kysyä itseltään eikä täältä foorumilta muita, että onko tuossa Keräsen kritiikissä nyt mitään järjenhiventäkään. Jokainen harrastaja voi sitä funtsia itse. Joensuussa ehkä funtsitaan, että herra Keränen on ihan ulkona kartalta. Mutta sitten taas vaikkapa Jyväskylässä joku aloitteleva 3D kuski saattaa hoksata, että tosiaan oma lento menee joskus vähän kaarteluksi jne. ja siellä jamppa saattaa alkaa miettimään tämän kritiikin pohjalta, että miten saisi ylimääräiset kaartelut korvattua omassa suorituksessaan tms. Joku toinen taas saattaa innostua kokeilemaan lentoa musiikin tahdissa jne. tällöin pieni piikki persuksiin antoi ehkä parille kuskille uutta poweria treenaamiseen jne. Vähiten tästä hyötyvät ne jotka keskittyvät ajatusteni lyttäämiseen ja omiensa puolustamiseen, niin tosiaan he hyötyvät tästä jotka suu vaahdossa vain yrittävät todistaa miten väärässä ja rasittava tyyppi olen.
Pakko myöntää, että joskus on sydäntä särkevää olla kriittinen. Ruotsissa Juho lensi tosi hienoja lentoja ja voitti minut kahdella kierroksella. Onhan se selvää kun ei tällainen vanha paska enää mitään uutta opi. On paljon helpompi kehua kaveria hyvin lennetystä kierroksesta ja taputella selkään, mutta miestä vaatii sekin, että kehujen jälkeen antaa sen välittömän palautteen siitä mikä meni pieleen ja mitä pitää parantaa lennossa. Kehittyminen ja menestyminen vaatii aina nöyryyttä hyväksyä omat mokansa ja tarttua kriittiseen palautteeseen. Tiedän omasta kokemuksesta sen, että tuntuu tosi pahalta saada kriittistä palautetta, mutta se on ainoa asia jolla pystyy parantamaan asioita. Olisi kauhea karhunpalvelus jos vaikka mun treenikaverit vaan jatkuvasti kehuisi, että hyvin menee jne... vaikka lennän kuin pullopersesika. Onneksi nyt n hieman silmää sen verran, että näen suurimman osan mokistani itsein, on ne sen verran järkyttäviä mokia. Aina ei riitä sekään, että kerrotaan kaverille, että pieleen meni tuokin liike. Joskus ainakin minun kohdallani auttaa kun saa apua joukkuekavereilta suorina ohjeina miten joku asia pitää lennossa tehdä jottei kyseistä virhettä tule. Jos joku ei ole tähän valmis, niin voi oikeastaan unohtaa tulevaisuuden siellä kansainvälisillä 3D-kisoissa. Tällöin on sitten tosiaan parempi keskittyä ihan vaan harrastamiseen harrastuksen eikä kilpailemisen vuoksi.
Lajissa kuin lajissa on havaittu, että kilpaileminen parantaa menestystä koska kilpaileminen edellyttää jatkuvaa itsensä ja välineidensä kehittämistä. Harrastetaan tilassa jossa ei ole varaa jäädä kahville jos haluaa menestyä. Tämän takia kannustan porukkaa kilpailemaan 3D:ssä myös suomessa, ymmärrän hyvin jos kilpaileminen ei kaikkia kiinnosta. En tiedä onko Vispilä haaveillut lentävänsä joskus kilpaa 3D-mastersissa tai Aasian rahapalkinnoin kuorrutetuilla 3D-kutsukisoissa. Mikäli on, niin uskon, en tiedä vaan tosiaan uskon että kilpaileminen Suomessa ja ehkä Ruotsinkin 3D kisoissa auttaa merkittävästi pääsemään tähän tavoitteeseen. Siksi kannustan kaikkia jotka haluaa suomesta maailmalla menestyvän 3D-pilotin osallistumaan 3D-kisoihin suomessa ja näin ollen edesauttaa luomaan kilpailuiden tuoman kehitysympäristön näille tähtikuskeillemme.
Valitettavasti menestyminen kopterikisoissa vaatii myös lahoja. Pelkkä treenaaminen ei riitä, siitä on omakohtaista kokemusta. Treenillä pääsee tietylle tasolle, mutta sitten totaalinen lahjojen puuttuminen stoppaa homman tai ainakin hidastaa sitä merkittävästi. Näin ollen olen itsekin siinä tilanteessa, että turha tässä on enää haaveilla mistään maailman topteniin pääsemisestä. Mutta suomessa on porukkaa jotka siellä voivat joskus olla. Kilpaileminen edistää heitä ja osallistun kisoihin sitten vaikka edistääkseni näiden nuorten lupausten matkaa maailmalle.
Mutta eiköhän tässä nyt ole itse kullekin jonkun verran pohdiskeltavaa. Aivan varmasti joku löytää tekstistäni lauseen joka ottaa päähän. Jotain ehkä vain ärsyttää tyylini ja haluaisi sen takia alkaa jostain lausahduksestani kitisemään. Siinä vaiheessa kuitenkin toivon, että mietit sitä, että mahtaisiko jossain Suomessa olla harrastaja joka voisi saada jotain sellaista irti tekstistäni mikä kehittäisi hänen omaa harrastustaan. Jos tulet siihen johtopäätökseen ettei sellaisia harrastajia varmastikaan ole. Niin mieti seuraavaksi. Että jos vastaat tänne, niin onko ehkä joku harrastaja joka saa jonkun piristysruiskeen viestistäsi. Jos tulet siihen johtopäätelmään, että viestisi olisi kuitenkin päänaukomista minulle, niin kannattaa ilman muuta avautua. Se keventää vähintäänkin mieltä. Mutta kannattaako se tehdä julkisesti koska yksityisviestilläkin asian voi minulle kertoa.
Tästä samasta syystä, en nyt enää tule kirjoittamaan tähän säikeeseen, mutta jos joku tosiaan haluaa minun kanssa asiasta väitellä ja toivoo että keskustelen asiasta hänen kanssaan, niin ei kiusata muita ja käytetään yksityisviestejä. Toki tämä on varmasti sivullisten mielestä ihan huvittavaakin seurattavaa tiettyyn rajaan asti. Nämä vaan yleensä meinaa karata käsistä.
Mutta sen pidemmittä puheitta, kauniita unia ja mukavaa kotimatkaa kiekkoleijonille.
--
Timo
-
Dominik Haegele voitti tättärätättärätää. Toiseksi Duncan Osborne ja kolmanneksi Eric Weber. Lukas Riva vasta 7:nneksi paikanpäällä olevan suomalaisen lähteeni mukaan ::) :P.
-op-
-
Ja minun paikalla olevan lähteeni mukaan Haegele lentää edelleen jollain Haribolla ;).
-
Mun lähde kerto että Masters ja Expert voittajat torppas koneensa Victory lennolla ;D. Ainakin 19 torppia ollut tähän mennessä. Luvassa on Alan Szabo/Lukas Riva yhteislento HD laadulla ja muitakin pätkiä, sitä odotellessa.
-op-
-
Hips hei! Tällä Helsinki-Vantaa lentokentälle finnairin free wlan:issa nyt sitten istutaan ja erittäin väsyneenä 3D masters reisusta.
Innolla odaotan Alanin ja Lukaksen HD filmiä, olihan se pirun hieno ja viihdyttävä show.
Ehkä joitain kuvia kisoista tulossa myöhemmin, jos on onnistuneita otoksia.
Siihen asti, ÖITÄ.
-
Nyt niitä on ainakin muutama.
-
Nythän niitä videoita alkaa tippumaan tuonnekin:
http://www.rcheliresource.com/video-coverage-3dmasters-2009/ (http://www.rcheliresource.com/video-coverage-3dmasters-2009/)
-
Ja pari lisää.
-
Viimeiset.
-
Näköjään pitää tumpata kone että voi voittaa ;D
On Dominikin lentotyyli muuttunut, eikä mun mielestä parempaan suuntaa. :-\
-
Todella hieno kuva osunu, jossa lapa raapaisee maata! Nyt täytyy myöntää et oon vähän kade paikalla olleelle porukalle. Noh, jospa sitä itsekin joskus isona pääsis kisoja katsomaan.
-
Ikävän näköinen tuo torppi kuva... mikä kopteri nyt mahtaa ollakkaan kyseessä :D putket ja kaikki vaihtanut paikkaaa.
-
Jos puhuitte Emtyn kuvista niin toi torpattu kopukka on ElyQ Vision 50. Edellisissä karkeloissa Markus ja Danny törmäs yhteen kun lennättivät yhteislentoa. Tuntuu että joka kerta ne ElyQ:t on turpeessa! Limiitillä siis vedetään :D
Mitäs uusia tuotteita tuolla tuli myytiin? Vision competition? MiniBar, tai siis Mini V-BAR?
-
-
Hei mikäs toi 3D Performance 700sen sähkörunko on?
-op-
-
Hei mikäs toi 3D Performance 700sen sähkörunko on?
-op-
Tämä firma näyttäis sen valmistaajalta logon perusteella mutta sivuilta löytyvä konversio on kyllä erilainen...
http://www.xperience3d.com/core/page.php?12 (http://www.xperience3d.com/core/page.php?12)
-
Hei mikäs toi 3D Performance 700sen sähkörunko on?
Se kai niiten uusi tuleva versio Xperience 700E rungosta. Myös nykyinen versio oli paikan päällä esillä.
-
Jees, 3D Masters ym. kesälomareissu kuumassa Espanjassa on heitetty. Oli kyllä hienoa katseltavaa kun "isot pojat" vääntää koptereilla menemään. Yölennätykset oli todella hienoja, varsinkin Espanjan oman tytön Raquel Bellotin ilotulituksella säestetty esitys oli mahtava. Ja yksi joka itseäni ainakin säväytti oli Israelilainen 8 vuotias Alon Barak. On se huiman näköistä kun mies on jauhesammuttimen kokoinen ja vääntää ihan samalla tavalla kuin aikuiset miehetkin. Koperi on isompi kuin herra ;D
Negatiivista oli se että liikkeitä oli vähän, edelliseen vuoteen verrattuna 4Dee sanoi, että murto-osa, eikä siellä niitä paljoa ollutkaan, tai tuotteita oli vähän. Mm. Radixin lapoja ei varmaan ollut kuin 10 paria myytävänä.
Niinköhän 3DM palaa uk:hon ensi vuonna. Keli on espanjassa sairaa kuuma tähän vuoden aikaan ja kielimuuri siinä maassa on uskomaton. Kukaan ei puhu ainakaa tuolla syrjemmässä sanaakaan englantia. Se voi närkästyttää vähän järjestäjiä.
Mutta kaiken kaikkiaan mahtava reissu, kiitos omasta puolesta suomen 3DM kisayleisölle, Emtylle sekä 4Dee:lle vaimoineen. Oli mukava reissu.
JRu