Kopterit.net
UUSI HARRASTAJA, aloita tästä => Kopterit - Aloittelijan kysymykset ja vastaukset => Aiheen aloitti: Genneli - 03 Huhtikuu, 2016, 20:01:22
-
Mankka päälle kaasu nollassa ja yhteys dsmx sateliitin kanssa kunnossa. Sitten yhdistän akun nopariin (hw 50a v3) mutta mitään äänimeekkejä ei kuulu. Scorpionin motti liitettynä nopariin ja noparilta throtle kaapeli menee kbarin RX B- porttiin. Missä voisi olla vika? Mihin tuo RPM- haara pitäisi tökätä vaiko mihinkään? Säätö tehty vbarin oppaan mukaan, itse lentotiloja en vielä ole tehnyt onko sillä mitään tekemistä tämän kanssa?
-
Noparille opettamatta kaasun alue?
-
Se RPM kuuluu RXA:n siten, että se signaalijohto on ylhäällä. Ei tosin pitäisi mitenkään vaikuttaa siihen piippaileeko mosa vai ei.
Lineaarinen 0-100 kaasukäyrä ohjaimesta ja tikku ylhäällä virrat päälle. Pitäisi kuulua piippaukset ja sitten tikku alas ja pitäisi kaasun olla kalibroitu. Jos ei mitään kuulu, niin jotain hämminkiä on jossain.
Laitoithan oikean piuhan sinne RXB:n? Eli sen mistä ei haaraudu RPM karva.
-
Öö, tuosta hw 50a:sta ei lähde muutakuin tuo yksi piuha josta tuo RPM (oranssi) piuha haarautuu. RXB porttiin tökkäsin sitten tuon missä on kaasu(valkoinen), bec(red) ja musta piuha ylös. Tuo RWB piuha oli minulla kyllä kbarin ohjelmoinnin aikaan RXC:ssä ja vaihdoin sen sitten RXB:hen kun tajusin laittaneeni sen väärään porttiin olin kyllä sen jälkeen korjaavinani säädöt..
-
Öö, tuosta hw 50a:sta ei lähde muutakuin tuo yksi piuha josta tuo RPM (oranssi) piuha haarautuu. RXB porttiin tökkäsin sitten tuon missä on kaasu(valkoinen), bec(red) ja musta piuha ylös. Tuo RWB piuha oli minulla kyllä kbarin ohjelmoinnin aikaan RXC:ssä ja vaihdoin sen sitten RXB:hen kun tajusin laittaneeni sen väärään porttiin olin kyllä sen jälkeen korjaavinani säädöt..
Jaaniin, se tosiaan onkin erilainen kun toi 100A versio. Kuulostaa siltä että johdot on sitten oikein.
-
Luulen että mankan asetukset, kanavat tai jotain on perssiillään. Ei tahdo oikein noista mankan asetuksista olla käryä niin laitoin samat asetukset mitkä laitetaan youtubessa olevalla full setup videolla.. Täytyypä perehtyä vielä.
-
Voipi olla, että se ei initialisoidu. jos throttle ei ole 0. Mankasta kai on joku channel monitor tms, josta näkee mitä se lähettää. Myös vstabi softasta voi katsella, että throttle kanavan saa -100. Mulla joskus ei mennyt ohjain nollaan ennenkuin kalibroin tikut.
-
Täytyypä huomenna vielä varmistaa tuokin. :)
-
Huhu, nyt kysellään sitä huumoria!! Ei vaan saa mottiin yhteyttä tai no saa sen verran, että kun käynnistää mankan kaasutikku alhaalla ja kytkee virrat nopariin (motin kaikki 3johtoa kytkettynä, kokeiltu myös 1 tai 2 johtoa irrallaan) niin mitään piippauksia ei kuulu, mutta kun tikkua lähtee viemään ylöspäin alkaa motti hieman nykiä.
Mankan monitor tilassa vasen tikku alhaalla THR= -100% ja tikku ylhäällä THR= 101% ja Vstabissa ohjaimen säädöt kohdassa tikku alhaalla on samoin -100 ja ylhäällä tasan 100.. keskellä nolla molemissa. Throttle curve lineaarinen 0-25-50-75-100% Expo: inh. Tikkua kun vie tuossa throttle curve tilassa alhaalta ylös niin alhaalla on 1-->1 ja ylhäällä 98-->98 tarkottaisiko tämä siis sitä, että pitäisi kalibroida?
Mites tuo failsafe tila Vstabissa tai jokin muu suojaus ohjaimessa aiheuttaa tämän? Tällä tietämyksellä tai osaamattomuudella tässä voi olla joku todella tyhmä aloittelojan moka... eli kaikki ideat ja ajatukset ovat tervetulleita, ettei tämä harrastus nyt jäisi kummulle. :-\
-
Vai voisiko vika olla noparissa tai motissa ja kuinka voisi kokeilla tai varmistaa, että ne toimivat? Mietin myös voisiko tuo nopariin kolvaamani akun liitin olla niin huonosti kolvattu, että se aiheuttaisi tämän? Epätoivo alkaa hiipiä tähän talouteen..
-
kai sulla on kbarin gov pois päältä kun yrität hw:ta ohjelmoida? jos kbar saa sähköä, luulisi että akku on kiinni riittävän hyvin, että motti jotain inahtaisi.
-
Mikä mankka oli kyseessä?
-
No joo bec tuntuu ainakin toimivan kun servot sain toimimaan niin kuin pitää ja säätöihin. Mankkana spectrumin dx8.
-
Huhu ja jee jee! kiitos kaikille ketkä on yrittänyt olla avuksi! :) eli mankan asetuksissa jokin pielessä, kanavat tai jotain. Sattui olemaan tuolla mankassa edellisen omistajan tekemät asetukset dominaattorille ja hänellä ollut myös kbar käytössä.. Kokeilin sitten niillä asetuksilla ja johan alkoi motti piipittämään! ;D ehkä tuo vielä syksyyn mennessä lentää!
-
Kaverilla joskus noparin vaihdon jälkeen syyksi selvisi se, että oli kaasukanava väärin päin.
Uusi nopari halusikin kanavan toisin päin aikaisempaan nähden.
onneksi oli asiasta aavistus, kun nopari piippaili itsensä initialisoiduksi tikun yläasennossa. Pikaisella paniikilla ja tikun nykäisyllä alareunaan olisi tulla ylläreitä.
-
No joo tarkkana saa olla. Noparin sain ohjelmoitua tikulla ja piippaamalla, mutta siihen ne onnistumiset taas jäivätkin. Lähdin tekemään tuota ohjelmointia uudelleen eli sub trimmeillä säädin keskikohdat ja travelilla ääriasennot kohdalleen, asensin servot ja niin edelleen.. Sitten motti kiinni ja yllätys yllätys ei piipannut enää. Harjotukset jatkuu prkl.. :o
-
Huhu, en tiedä mikä tässä enää vois mennä enempää vihkoon. Ilman lapoja on tullut tuota huudatettua ja testailtua, sain kaikki pelittämään ja olin jo ensi lentoa ottamassa, mutta sitten alkoi sataa ja painelin sisälle jotain säätöjä tekemään. Yhtäkkiä motti ei sitten enää halunnutkaan pyöriä, sirisee vaan kun antaa kaasua. Kaikki on tullut tehtyä uusiksi, noparin ohjelmointi ja vstabilla ohjelmoinnit yms. Mihin tuo viittaisi, initialisoituu niin kuin pitääkin, sitten kun antaa kaasua niin motti vaan sirisee mutta ei pyöri, pieni värin tuntuu näpeille?
Noparia (hobbywin 50a v3) tai sateliittia(DSMX) itse veikkailisin. Satelliitin kanssa ollut ongelmia alusta asti kun uutta setuppia on tehnyt niin jännitekatkolla ei ole tahtonut saada sitä bindaustilaan eli välkyttämään.. saanut antaa useita jännitekatkoja ennen kuin on ruvennut välkyttämään. En sitten tiedä voiko olla mitään yhteyttä tähän.. No joo, noparin kanssa ollut ongelmia enemmän ja vähemmän mitä nyt aijemmin tässä ketjussa olen maininnut..
-
Liikaa ennakkoa
-
Mitäs se tarkoittaa ja kuinka asian saisi korjattua?
-
Joku joka tuntee hw valmistamat noparit voi kertoa miten sitä säädetään.
Teoria ennakon takana on sellanen että mitå enemmän ennakkoa. Sitä enemmän moottorista otetaan tehoa. Moottori käy isommalla ennakolla myös kuumempana. Liika ennakko saa moottorin värisemään paikallaan ja jopa polttaa moottorin / nopeudensäätimen jos antaa vaan jurnuttaa.
Moottorivalmistajat ilmoittaa millä ennakoilla (astemäärä) niitä pitäis ajaa. Noi ei vaan eri noparimerkeillä ole mitenkään standardi.
Esim scorpparin moottorit suositellaan usein ajettavan olikohan 5 asteen ennakolla. Esim ygen valmistamilla nopareilla tämä on kuitenkin lähempänä 18 astetta.
Joku joka tuntee hobbywingit kertoo sulle kohta miten sitä lasketaan. :)
-
24 astetta tais olla scorpparilla
-
Eli tuo on ilmeisesti Timing (degree) hobbuwingin noparissa, 4deg olen ohjelmoinut nopariin, koska katsoin juurikin tuon motin ennakoksi 5deg eli astetta eli vaikuttaisi ettei sekään olisi pielessä.
Stator Diameter 25.0 mm (0.98 in)
Stator Thickness 20.0 mm (0.79 in)
No. of Stator Arms 12
Magnet Poles 10
Motor Wind 9 Turn Delta
Motor Wire 10-Strand 0.25mm
Motor Kv 1580Kv RPM/Volt
No-Load Current (IO/10V) 1.77 Amps
Motor Resistance (Rm) 0.032 Ohms
Max Continuous Current 34 Amps
Max Continuous Power 715 Watts
Weight 104 Grams (3.64 oz)
Outside Diameter 31.5 mm (1.24 in)
Shaft Diameter 3.5 mm (0.14 in)
Body Length 39.6 mm (1.56 in)
Overall Shaft Length 57.5 mm (2.26 in)
Max Lipo Cell 6s
Max Peak Current 45A (2 seconds)
Max Peak Power 945 Watts (2 seconds)
Motor Timing 5deg
Drive Frequency 8kHz
Tuossa tuon kyseisen motin speksit.. eli onko tuo Motor Timing 5deg arvo mikä märittelee tuon noparin Timing (degree):n?? 24 astetta, eli sit täytyisikin nostaa?
-
Kokeile vaikka nostaa sitä, itellä muistaakseni 24 astetta, ja HW:n nopari ja scorpparin mosa.
Edit: tais olla kuitenkin 18 astetta, 24 ei oo ees vaihtoehto.
-
Nostin sen 22 asteeseen mutta ei auttanut. Katselin tuota noparin manuaalin ongelmalistaa ja siinä on kohta jossa sanotaan, että virtojen kytkemisen
jälkeen moottori ei pyöri mutta päästää äänen "beep, beep, beep, beep, beep" (each beeps is very short and hurried) tulkitsisin tämän siis sirinäksi jonka
mainitsin. Syyksi tähän olisi tässä taulukossa seuraavaa "Didin't move the throttle stick to the bottom position or the throttle range is too narrow" ja
ratkaisuna "Move the throttle stick to the bottom or reset the throttle range"... elikkä siis liikuta kaasutikku pohjaan ei apua tähän tai aseta kaasualue
uudelleen.. öö siis kaasukäyräkö vai kaasun asetukset vstabin kautta??
-
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=666021
Näyttäs siltä että on ollut samaa vikaa maailmalla muillakin.. Kait se on uutta ESC:iä ruvettava sit katteleen.
-
Oon pähkäilly, että tuo HW:n ennakko on lähempänä YGE:n ennakoita.
Esimerkkinä vain Xnovan suositus asetukset
YGE ESC:
Timin 18* and PWM 8 or 9. If the Motor makes noise when loading up, increase pwm step by step. ( Autotiming also works good in small motors like the 2618 series ).
Scorpion ESC :
Current protection=normal/ (commander 160) insensitive/ (commander 130) /Motor-timing 5* . Gov. tuning 6-for P-gain and 7-for I-gain.
Hobbywing ESC :
Setup example: Platinum-50A-V3 with XTS 2618 series.
- Timing 18° or higher.
- PWM: 24 or default wich is 32.
-
Oon pähkäilly, että tuo HW:n ennakko on lähempänä YGE:n ennakoita.
Esimerkkinä vain Xnovan suositus asetukset
YGE ESC:
Timin 18* and PWM 8 or 9. If the Motor makes noise when loading up, increase pwm step by step. ( Autotiming also works good in small motors like the 2618 series ).
Scorpion ESC :
Current protection=normal/ (commander 160) insensitive/ (commander 130) /Motor-timing 5* . Gov. tuning 6-for P-gain and 7-for I-gain.
Hobbywing ESC :
Setup example: Platinum-50A-V3 with XTS 2618 series.
- Timing 18° or higher.
- PWM: 24 or default wich is 32.
Kiitos vinkistä. Täytyypä kokeilla vielä tuo ennen kuin lähtee uutta noparia tilaileen! :) Timinngin olin säätänyt alkuun 4 asteeseen ja PWN:n 8kHz. Timingia kokeilin jo nostaa 22 asteeseen, mutta sillä ei ollut vaikutusta, täytyy tuo PWN vaikutus vielä kokeilla.
-
Nuo arvot siis Xnovan motin arvoja. Jos löydät moottorisi suositus arvot YGE:lle niin ennakot ei välttämättä kauaksi niistä HW:lla heitä. Epäilempä, ettei kyse nyt tästä kuitenkaan.
Huoletta voit kokeilla nostaa PWM:ää, lämpöjä kannattaa motista ja noparista seurailla jos saat toimimaan.
-
Älä nosta myöskään liikaa ennakkoja. Ei se toimi niilläkään. Jos 18 on hw nopareilla se default ni kannattaa koittaa vaikka sillä. Jos motti alkaa toimimaan niin säätää sitte tarpeen mukaan. Pwm taajuus ei pitäis tohon vaikuttaa.
-
Ei se taida auttaa kun tilata uus nopari, kun ei ota toimiakseen vaikka noparin asetuksia ruuvailee kuinka.. Timingia tullut kokeiltua 0-22 asteen arvoilla, mutta motti ei muuta kuin vingu ja sitä pystyy pyörittelemään samalla eli ei minkäänlaista vetoa päällä.
Alkaa olla tuon noparin ohjelmointi tikulla yhtä tuttua touhua kun kopterin lennätys simulla niin kait se on tilailtava uus samanmoinen 50a tai sit 60a... Ja tällä kertaa Suomesta, ei oikein jaksais tuolta Aasian suunnasta lähtee kyseleen takuuasioita.
-
Joo kyllä suosittelen suomesta tilaamaan, hintaero on aika pieni lopulta eikä tarvii kuukautta odotella. Mulla toimi ensimmäinen vastaava nopari noin 15 lentoa ja sit se hajos. Eurorcltä sen onneksi tilasin ja uusi tuli takuuna tilalle.
Mulla se teki näin
http://youtu.be/g3ia9Mtj9w4
-
Samanlailla nyki myös tuo minun mottini alkuun tosin noita piippauksia ei kuulunut lainkaan virtojen kytkemisen jälkeen. Jotenkin se sitten alkoi toimimaan.. Eurorc:ltä katselin itsekkin hw:n 50a:ta ja toinen vaihtoehto ois kopterit.fi:ltä hw:n 60a, eipä olis kuin 4€ hintaeroo en sit tiedä onko mtn j:tä hankkii 60a:ta 50a:n sijaan, saman painoisia ja kokoisiakin näyttäisivät olevan.
-
Saman verran pitäs moottorista lähtee tehoa molemmilla säätimillä, et sinällään ei oo väliä kumman ostaa. Kokeilitko muuten meniskö takuuseen toi vanha säädin? Tietty jos kiinasta on ostettu ni voi olla vähän niin ja näin, mut ainahan sitä kannattaa yrittää :)
-
On ne takuut pelannut kiinaankin.
Onko testattu toisella moottorilla.
Videota kun katsoin epäilen moottori vikaa.
-
Sehän tässä on kun on aloittelemassa harrastusta niin ei ole noita motteja ja nopareita vielä liiaksi pyörimässä nurkissa muuta kuin noihin ihan mini kopuihin eli ei oikein pääse testaileen mikä palikka mahtaisi olla viallinen. Täytyy kyllä alkaa kyselemään takuuasioita tuonne kiinan suuntaan jos nyt tuo nopari osoittautuu vialliseksi. Ilmeisesti ainakaan tuossa Teemun tapauksessa motti ei ollut viallin en sitten tästä omasta ongelmasta tiedä.
-
Jyväskylässä ei tunnu olevan aktiivisia harrastajia kenen kanssa noita voisi ihmetellä ja vaikka kokeilla toisella motilla..
-
Sellanen tuli kans mieleen, et tommosta nykimistähän saattaa aiheutuu jos yhessä moottorin johdossa ei kulje virta kunnolla vaikka huonosti kolvatun liittimen takia.
-
Itellä kävi kans mielessä nuo motin johdot ja liittimet, vieläpä kun joutui ne painamaan tuonne noparin taustalla olevan taustalevyn alle ja aika jäykkiä oli nuo scorpparin johdot. Tosin tuo minun motti ei enää nyi vaan vinkuu tai sirisee tai jotain. Ota tuosta sit selvää.
-
hw 60a isoimatt erot lienee, että siinä on active freewheeling, eli säästelee akkua ja käynee kylmempänä. Lisäksi sen hintaan kantsii laskea, että 60a vaatii sen ohjelmointilaitteen. Hyvin on toi 60a minulla pelittänyt.
Saman näköistä väpätystä ja piippailuongelmia sain toisella kopterilla, kun oli moottorin johdoista liittimien juotokset irronneet. Ohjelmointilaitteella ehkä näkisi onko se esc ollenkaan hengissä ja sen voisi kokeilla resetoida tehdasasetuksiin, päivittää esc firmwaren ja ohjelmoida uudelleen.
-
Kiitti tiedosta! Oon niin ihastunut tuohon tikkuohjelmointiin, että unohdampa sitten tuon 60a:n. ;D Ei taida viitsiä tuota ohjelmointiboxia alkaa tilaileen, enemmin ehkä sit uus nopari. Avasin nuo noparin ja motin liittimien päällä olevat kutistesukat ja en kyllä niissä mtn vikaa huomannut.
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=666021
Tässä aijemmin linkittämässäni linkissä ollut mielestäni aivan saman tyyppinen vika eikä ilmeisesti ollut päivityksetkään auttanut..
-
hw 60a isoimatt erot lienee, että siinä on active freewheeling, eli säästelee akkua ja käynee kylmempänä. Lisäksi sen hintaan kantsii laskea, että 60a vaatii sen ohjelmointilaitteen. Hyvin on toi 60a minulla pelittänyt.
Saman näköistä väpätystä ja piippailuongelmia sain toisella kopterilla, kun oli moottorin johdoista liittimien juotokset irronneet. Ohjelmointilaitteella ehkä näkisi onko se esc ollenkaan hengissä ja sen voisi kokeilla resetoida tehdasasetuksiin, päivittää esc firmwaren ja ohjelmoida uudelleen.
Tuossa linkissä olikin suositeltu tekemään juurikin tuo mainitsemasi päivitys..
-
Jos joku joskus painii samanlaisten ongelmien kanssa niin tiedoksi, että tässä tapauksessa nopari oli viallinen. Tänään tuli uusi hw:n 50a platinium ja hienosti lähti motti pyörimään uudella noparilla. :)
Kiitos vielä vinkkejä antaneille!