Kopterit.net

Tekniikka => Radio-ohjaimet, servot, gyrot ja lisävarusteet => Aiheen aloitti: Sute - 01 Tammikuu, 2016, 13:19:42

Otsikko: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 01 Tammikuu, 2016, 13:19:42
Aalrightia aloittelija kyselee hölmöjä.  :o

Goblin 500 Sportin kasaus aika viime metreillä ja tuoho Bavarianin 3SX:ään on saatu PC:llä toimiva yhteys, niin pääsisi käytännössä vähän tekemään perussääätöjä. Tarviiko mankka kuitenkin jonkun kikkareen gyron väliin, että myös mankka saisi yhteyttä Gyroon?

EDIT: Vastari ilmeisesti tarvitaan? 
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: VERTICAL - 01 Tammikuu, 2016, 13:55:59
Vaatii toki vastarin väliin ;) 

Tuossa on suomi manuaali tuosta, jossa on perussäädötkin käyty läpi.  Demonissa voi siis radiosta säätää joko perän herkkyyttä, ns. rigid asetusta ja horizon modea (pelastus tai suoristaa kopterin automaattisesti, kun päästät tikut keskelle  (aloittelijan tila)).
http://www.verticalhobby.com/kauppa/pdf/BavarianDemonOhjeSuomi.pdf
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 01 Tammikuu, 2016, 14:38:23
Vaatii toki vastarin väliin ;) 

Tuossa on suomi manuaali tuosta, jossa on perussäädötkin käyty läpi.  Demonissa voi siis radiosta säätää joko perän herkkyyttä, ns. rigid asetusta ja horizon modea (pelastus tai suoristaa kopterin automaattisesti, kun päästät tikut keskelle  (aloittelijan tila)).
http://www.verticalhobby.com/kauppa/pdf/BavarianDemonOhjeSuomi.pdf

No ni, kiitti. Laittelen maanantaina sulta tilaukseen. Pitääkö tuossa mankassa olla RX1202 vastaanotin?
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: VERTICAL - 01 Tammikuu, 2016, 18:20:13
Ei tarvitse olla RX1202, kaikki Devon vastarit käy, mutta tuossa toki pitää olla vähintään 6 kanavainen vastari, eli esim. RX702 käy (se RX601 on lyhyillä antenneilla ja sitä en suosittele).
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 11 Tammikuu, 2016, 22:01:12
No niin, Devon RX1002 vastari löysi tiensä postilootaan. Homma ei tietenkään etene kuten Strömsöössä. Ilmeisesti saan mankan ja vastarin keskustelemaan keskenään, kun vastarin valo ei vilkuta. Verticalin suomenkielisessä ohjeessa RX703 vastari kytketään gyroon dataportin kautta, mutta tuollaista ei 1002:sessa ole. Elevator portista ainakin tulee sähköt gyron kautta vastariin, kerta valokin vastarissa palaa.

Saan tehtyä gyroon USB johdon kautta asetuksia siihen asti, kun pitäisi kanavat ohjelmoida. Mitkähän on sitten Devo 12S:n kanavat per. toiminto (Aileron, Elevator, CPitch, Tail, Throttle/BEC, Output2, Tail Gyro, Head Gyro)?  Noille kun keksii jotain ja koittaa seuraavalla ohjelmointisivulla katsella, miten on natsannut, vaikuttaisi siltä, että mankka ei olisikaan yhteydessä gyroon millään tavalla, kun ohjelmassa näkyy "waiting for RC signal". Vai eikö signaalia tule lainkaan / minkäänlaista ellei kanavat ole täysin kohdallaan? 

EDIT: Seuraavalla kokeilulla tuli "Failed selftest, 3 No Standstill"
Eli siis:

1) Mikä on RX1002:sen dataportti / tai vast. kuten on RX703:sessa?
2) Mitkä on kanavanumeroinnit Devo 12S:ssä?
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: viltsu - 12 Tammikuu, 2016, 09:30:55
Devo 10 ja 7ssa bindaus tehtiin ilman johtoja radion ja vastarin välillä. Tuossa on jonkinlainen video siitä miten se tehtiin https://www.youtube.com/watch?v=V9I9SKKeiyk
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 12 Tammikuu, 2016, 10:12:39
Devo 10 ja 7ssa bindaus tehtiin ilman johtoja radion ja vastarin välillä. Tuossa on jonkinlainen video siitä miten se tehtiin https://www.youtube.com/watch?v=V9I9SKKeiyk

Bindaus vastarin ja radion välillä tuntus toimivan, mutta ei siis vastarin ja gyron välillä.
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Bnito - 12 Tammikuu, 2016, 11:41:23
No niin, Devon RX1002 vastari löysi tiensä postilootaan. Homma ei tietenkään etene kuten Strömsöössä. Ilmeisesti saan mankan ja vastarin keskustelemaan keskenään, kun vastarin valo ei vilkuta. Verticalin suomenkielisessä ohjeessa RX703 vastari kytketään gyroon dataportin kautta, mutta tuollaista ei 1002:sessa ole. Elevator portista ainakin tulee sähköt gyron kautta vastariin, kerta valokin vastarissa palaa.

Saan tehtyä gyroon USB johdon kautta asetuksia siihen asti, kun pitäisi kanavat ohjelmoida. Mitkähän on sitten Devo 12S:n kanavat per. toiminto (Aileron, Elevator, CPitch, Tail, Throttle/BEC, Output2, Tail Gyro, Head Gyro)?  Noille kun keksii jotain ja koittaa seuraavalla ohjelmointisivulla katsella, miten on natsannut, vaikuttaisi siltä, että mankka ei olisikaan yhteydessä gyroon millään tavalla, kun ohjelmassa näkyy "waiting for RC signal". Vai eikö signaalia tule lainkaan / minkäänlaista ellei kanavat ole täysin kohdallaan? 

EDIT: Seuraavalla kokeilulla tuli "Failed selftest, 3 No Standstill"
Eli siis:

1) Mikä on RX1002:sen dataportti / tai vast. kuten on RX703:sessa?
2) Mitkä on kanavanumeroinnit Devo 12S:ssä?

Pikaisella vilkaisulla rx1002 ei ole tuota data porttia. eli joudut mielestäni käyttämään ns. perinteistä menetelmää eli jokaisesta kanavasta rx -> demon oma johto (ohjeessa s.6 alin kohta)
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: viltsu - 12 Tammikuu, 2016, 13:03:22
Tuli näköjään luettua liian nopeasti  :-)  ei ollutkaan ongelma mankan ja vastarin yhteydessä. Mitä yritin myös googlettaa niin ilmeisesti tuo ei tue sitä ppm signaalia joten joutuu käyttämään mukana tulevaa johtosarjaa
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 12 Tammikuu, 2016, 14:40:50
Pikaisella vilkaisulla rx1002 ei ole tuota data porttia. eli joudut mielestäni käyttämään ns. perinteistä menetelmää eli jokaisesta kanavasta rx -> demon oma johto (ohjeessa s.6 alin kohta)

Tämä oli juuri näin. Helvetinmoinen johtoviidakko tulee nyt vaan..elin jo toivossa, että vastariin voisi liittää vaan yhden piuhan.. >:(

Anyway, nyt kun vielä kerrotte, mihin Demonista kytketään RX1002:seen seuraavat piuhat?:

 - coil pitch (oranssi)
 - tail gyro (harmaa)
 - head gyro (vihreä)

Kuva kertoo paremmin (vasemmanpuoleinen kytkentä):

(http://i87.photobucket.com/albums/k133/Sute_2006/bavarian%20kytkennaumlt%20RX1002_zpszc6832od.jpg) (http://s87.photobucket.com/user/Sute_2006/media/bavarian%20kytkennaumlt%20RX1002_zpszc6832od.jpg.html)
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Bnito - 12 Tammikuu, 2016, 14:55:39
Oliskohan tuossa oikeanlainen..?

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=618417

(http://synergyrchelicopters.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=3034.0;attach=3920;image)
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 12 Tammikuu, 2016, 15:24:20
Oliskohan tuossa oikeanlainen..?

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=618417

(http://synergyrchelicopters.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=3034.0;attach=3920;image)

No niin!

ISO KIITOS! ;)
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: viltsu - 12 Tammikuu, 2016, 18:39:37
Itse aikoinaan yhteen projektiin voiduin hakemaan jokaisen kanavan seulomalla eli menet diagnose ruutuun ja kytket johtoja yksitellen kunnes löydät oikeat kanavat mitkä liikkuvat tikun suuntien mukaan oikein.
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 13 Tammikuu, 2016, 09:44:21
Servojen liikesuunnat tuntuisi toimivan, mutta perä käyttäytyy oudosti. Aluksi kun kääntää perää, lavat seuraavat liikettä, mutta pikaisesti servo menee jumiin ja lyö itsensä aivan ääriasentoon taakse ja jää jumiin. Sama juttu, kun vääntää tikustaa. Ohjelmassa näyttää palkit, että homma myös toimii oikein perän osalta. Tosin perän gain on softassa -82. Se voi olla ilmeisesti väärin, mutta en keksi, mistä säädetään.

EDIT: Peräservo olikin 760us, eikä digitaalinen, niin siinä vika, nyt toimii peräkin.

Vielä sellainen juttu, että tikkujen signaali vaikuttaa kovin epästabiililta softasta katottuna, eli prosentteja joutuu subtrimmistä veivaamaan kohtuullisesti suuntaan tai toiseen. Mikähän tuon aiheuttaa?
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Bnito - 13 Tammikuu, 2016, 12:32:35
Servojen liikesuunnat tuntuisi toimivan, mutta perä käyttäytyy oudosti. Aluksi kun kääntää perää, lavat seuraavat liikettä, mutta pikaisesti servo menee jumiin ja lyö itsensä aivan ääriasentoon taakse ja jää jumiin. Sama juttu, kun vääntää tikustaa. Ohjelmassa näyttää palkit, että homma myös toimii oikein perän osalta. Tosin perän gain on softassa -82. Se voi olla ilmeisesti väärin, mutta en keksi, mistä säädetään.

EDIT: Peräservo olikin 760us, eikä digitaalinen, niin siinä vika, nyt toimii peräkin.

Vielä sellainen juttu, että tikkujen signaali vaikuttaa kovin epästabiililta softasta katottuna, eli prosentteja joutuu subtrimmistä veivaamaan kohtuullisesti suuntaan tai toiseen. Mikähän tuon aiheuttaa?

Veikkaisin jos ohjetta oikein luin että perän gaini vaihdetaan mankasta jos sulla on sen säätöä ajava piuha kiinni rx:ssä ja käytössä mankasta. En nyt rehellisesti sanottuna tiedä / muista mikä noista piuhoista on se joka gainia säätää? tail gyro?

Devo 10 jouduin itse muutaman prosentin subtrimmiä laittaan joka kanavaan ja travelit säätään , ei tuossa varmaan mitään väliä ole kunhan gyro näkee liike radat ja keskikohdat oikein.
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 13 Tammikuu, 2016, 12:48:37
Veikkaisin jos ohjetta oikein luin että perän gaini vaihdetaan mankasta jos sulla on sen säätöä ajava piuha kiinni rx:ssä ja käytössä mankasta. En nyt rehellisesti sanottuna tiedä / muista mikä noista piuhoista on se joka gainia säätää? tail gyro?

Devo 10 jouduin itse muutaman prosentin subtrimmiä laittaan joka kanavaan ja travelit säätään , ei tuossa varmaan mitään väliä ole kunhan gyro näkee liike radat ja keskikohdat oikein.

Mankassa on pelkkä "Gyro". "Tail Gyro -kanavaa" ei näy, tai sitten en vaan tiedä mistä löytyy. ::) Aika hyvin tuota kuitenkin on kahlattu läpi.

Vedin kopun moottorinkin tuossa tulille ja nätisti käy ja tuntuu ohjaukset alustavasti toimivan. Täytyy käyttää kuitenkin asiansa osaavilla loppusäädöissä, ennenkuin kehtaa nostaa ilmaan.
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Bnito - 13 Tammikuu, 2016, 12:54:10
Mankassa on pelkkä "Gyro". "Tail Gyro -kanavaa" ei näy, tai sitten en vaan tiedä mistä löytyy. ::) Aika hyvin tuota kuitenkin on kahlattu läpi.

Vedin kopun moottorinkin tuossa tulille ja nätisti käy ja tuntuu ohjaukset alustavasti toimivan. Täytyy käyttää kuitenkin asiansa osaavilla loppusäädöissä, ennenkuin kehtaa nostaa ilmaan.

Juu tuo gyro arvo on juuri tuo perän gainin asetus. Koita muuttaa sieltä mankasta ja kato muuttuuko demonin puolella.
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 13 Tammikuu, 2016, 17:35:42
Pyörittelin konetta sananmukaisesti tallin lattialla ,eli vehe pyöri vinhasti vastapäivään, kun oli jäänyt perän korjaus väärään suuntaan softassa... :o Tuon kun korjasin, alko pysymään perä hanskassa. En uskaltanut vielä pihassa nostaa, kun alko kallistamaan voimakkaasti vasemmalle. Tähän ajatuksia?
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Bnito - 13 Tammikuu, 2016, 18:10:40
No tsekkaa ny aluks että swashi liikkuu loogisesti oikeisiin suuntiin kun sähköt päällä tikkuja liikuttelet.

eli oikee tikku eteen, swash niiaa eteenpäin jne... sekä sitten korjaus suunnat, kopu käteen ja kun kallistat nokkaa alas swashin pitäisi pyrkiä vastakkaiseen suuntaan...
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 13 Tammikuu, 2016, 22:54:52
No tsekkaa ny aluks että swashi liikkuu loogisesti oikeisiin suuntiin kun sähköt päällä tikkuja liikuttelet.

eli oikee tikku eteen, swash niiaa eteenpäin jne... sekä sitten korjaus suunnat, kopu käteen ja kun kallistat nokkaa alas swashin pitäisi pyrkiä vastakkaiseen suuntaan...

Nämä kondiksessa kyllä. Sain tuon paremmaksi, oli toinen swashin tikku vähän eri mittanen.

Seuraava "task" olisi saada rescue moodi 12S:n trainer vivun taakse (ainoa palautuva katkaisin mankassa) ja tehtyä self-levelling asetukset miksauksiin. Ei niinku mitään käryä näistä. Bavarianin suomenkielisessä ohjeessa todetaan, että ne rakennetaan Devossa Program Mixin taakse, mutta tuosta ei ole tarinaa, että miten. Valikko löytyy, mutta sen takana on "Inhibit, "Normal" ja "Curve". Normalin ja Curven takana on säätömahdollisuuksia, mutta en hallitse näitä. Osaako joku tämän?

Kopu kävi jo vähän ilmassa, mutta ei uskaltanu ihmeemmin pörrätä. Kädet hiessä pakkasessa tuo lyhytkin testi.. ;D
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: viltsu - 14 Tammikuu, 2016, 08:10:50
Onko Swash säädetty suoraan trimmi välilehdessä? linkkitankojen pituus on hyvä olla aluksi sama mutta lopullinen säätö pitää tehdä trim välilehdessä koska siinä gyro ei kompensoi. Aina hyvä sääntö on että lähdetään nupin säätö tekemään järjestyksessä eli servo armit kaikissa servoissa keskellä "poikkeuksiakin on", servojen ja swashin linkit samanpituisia, Gyron ohjelmasta sellainen kohta missä säädetään swashin kallistusta tai joku missä gyro ei kompensoi ja mielellään asettuu keskelle skaalaa. säädetään swash mahdollisimman suoraan linkkitankoja säätämällä. kun perus setuppi on tehty laitetaan nuppin 0 aste kohdilleen. sitten säädetään kokonais kulma alue kohdilleen sekä cyclic suunnassa että collective suunnassa.

Rescue toimintoon sen verran että kannattaa tehdä kaksi mallia radioon toisessa on horizon päällä ja toisessa ei tämä siksi koska perus säätäminen pitää tehdä ilman horisontti toimintoa. Horisontti tilassa nupin gain arvo on vakio ja sehän tietenkin pitää säätää ilmassa joten huomattavasti helpompi jos horisontti tilaa ei heti aktivoisi.

Itse rescue/selflevel toiminnoille pitää rakentaa miksaus. Sillä ei ole merkitystä käytätkö käyrää vai numeraalista miksausta kunhan vipua vedettäessä miksaus ohjaa nupin gain kanavaa n.-100% riittää vähempikin mutta sillä ainakin varmistuu että se aina toimii. Selflevel taas toimii toiseen suuntaan eli pitää rakentaa miksaus toiselle kytkimelle mikä muuttaa kanavan arvoa positiiviseen suuntaan niin paljon kun haluaa toiminnon olevan päällä. 
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 17 Tammikuu, 2016, 20:51:49
Nostelin tuossa kopukan jo ilmaan, mutta perää vatkaa kuin hullun se ja pakko ottaa masiina maahan. Gainin säätäminen ei käytännössä vaikuta yhtään, on siellä sitten 40 % tai 60 %. Vispaa todella rivakasti. Mikähän voisi jeesata? 
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Mesihukka - 18 Tammikuu, 2016, 06:58:35
Näillä pakkasilla Goblinin perät tuppaa tahmaamaan aika reilusti, joten mikäli perservossa ei oo reilusti jerkkua niin varmasti heiluttaa häntää. Eli ainakin kantsii tsekata kuinka herkästi perä liikkuu sähköttömässä kopussa tuolla kylmässä.
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: viltsu - 18 Tammikuu, 2016, 10:19:47
Perän mekaaninen herkkyys on tosiaan tärkeä samoin perän gain ettei ole liian suuri 380 on ainakin todella tarkka bavarianilla ettei ole liian suuri gain. Samoiten jos maassa käyttää paljon negatiivisia kulmia ja yrittää perää liikuttaa voi alkaa vatkaamaan kun "speed" tyyppiset landarin pureutuu niin hyvin näin ainakin 380sessä.
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 18 Tammikuu, 2016, 13:00:52
Perhana siellä oli tail gyro väärässä kanavassa vastarin päässä. :P :P Ilmankos käyttäytyi todella omituisesti. Tuo kuntoon ja lähti homma rokkaamaan. Nyt pääsee jo vähän hakemaan säätöjä.. :)
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 18 Tammikuu, 2016, 14:24:09
Noh niin. Laitoin horizonin päälle, on sitten niin vakaa laitos kuin olla ja voi... ;) Noissa selflevel ja rescue mixauksissa kyllä tarttee jeesiä vielä.

Olin siis kytkenyt tail gyron johdon vastarin "Gear" -kanavaan, niin kone oli ihan sekasin.. ::) No ei ole enää. ;)
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: Sute - 28 Tammikuu, 2016, 18:33:24
Suositelkaas jotain radiota. Toi Devo 12S ei taida olla mikään state of art peli. Esmes. tikkujen kalibrointi nollaan Bavarianin softassa on mahdoton homma. Kun vääntää nupista ja palauttaa takaisin, voi softan palkeissa olla taas monta % heittoa vaikka lähtötilanne on ollut nollassa. Lisäksi osa noista mankan AUX kanavista (esim. perän gyro) on noissa jännissä sivupotikoista, jotka liikkuu ihan hipasusta eikä mankan softasta näy esim. gainin lukemia, eli ne voivat olla mitä vain. Voihan tuon gainin säätää pelkästään bavarianin softasta ja jättää mankan sikseenkin.
Otsikko: Vs: Bavarian Demon 3SX ja Devo12s
Kirjoitti: jkkmobile - 28 Tammikuu, 2016, 21:03:14
Spektrum dx8 ja 9
Futaba 8fg tai 14sg

Jos hilloo piisaa ni Jeti

Noita voi suositella koska ne on hyviä ja yleisiä eli apua löytyy