Kopterit.net
Tekniikka => Sähkömoottorit, noparit, akut, laturit ja becit => Aiheen aloitti: TeroS - 12 Joulukuu, 2015, 20:53:28
-
Mun silmään tää on melkosen identtinen mun Kosmikin BECin alustusongelmiin jotka aiheuttaa just ton veepaarin sekoomisen. (Asiasta myös omaa kokemusta) Kaikki näyttää hyvältä mutta eipäs sitten olekaan. Syynä on siis se että kosmikin käynnistyessä se pumppaa BECin jänön tuonne 3.2-3.4 nurkille yksilöstä riippuen, tässä vaiheessa veepaari heräilee, sitten BECin jännite käy alempana jolloin jänö ei enää riitä veepaarille. Tämän jälkeen BECin jänöt laukkaa sinne 5.6 nurkille jolloin veepaari alustuu muttei oikein koska oli jo jossain buuttiluupissa tms. Vasta tämän jälkeen kosmikin bec antaa sen määritellyn arvon (Markon tapauksessa 8.0V) ulos.
Ratkaisuja on muutama:
- Kosmik skooppiin ja varmistetaan että onko kyseessä BEC-starttiongelmista kärsivä yksilö. Mikäli on, Kosmik tehtaalle, korjaavat takuuna koska on takuun alainen. Tämä on Kontronikin tunnistama vika johon heillä on rautamuutosratkaisu.
- Käynnistää järjestelmän 2S LiPolla, ja vasta kun tämä on käynnistynyt laitetaan ajoakut kiinni. Hiukan riskaabelia, Kosmikin BEC ei aivan hirveästi tykkää back-currentista eli sisäänpäin ajetustä jännitteestä. Mitään ei hajoa mutta näin on annettu tehtaaltakin ymmärtää. Mene ja tiedä.
- Molempiin jännitelähtölinjoihin BEC Guardit jotka antavat veepaarille ja servoille jänöä vasta kun jännite on kunnossa, eli ei päästetä tuota "pomppusähköä" järjestelmään.
- UltraGuard järjestelmään, uudemmalla firmiksellä tämä käyttäytyy hiton fiksusti, eli heti kun se haistaa sisääntulevaa jännitettä se menee nk. "Akkutilaan" jossa ei ole vielä mitään valvontaa mutta antaa siis jänitettä ulos, tässä tilanteessa ei BECin pomppiminen enää vaikutua veepaariin koska jännite on tasainen UltraGuardilta. Kun BEC on käynnistynyt menee UltraGuard nk. "normaaliin" toimintatilaansa.
Kontronik suosittelee käytettäväksi "jotain bufferia", konkkasetti (esim R2 jne vastaavat) ei kerkeä korjaamaan tätä alustusongelmaa, UltraGuard taas kerkeää.
Nk. "Ultimate Suoja" on sitten tuo itselläkin käytössä oleva 2 x BEC Guard + UltraGuard. (Juu, maksaa sen 150€ mutta mitä maksaa kolme lapaa kyle-peikkoon?)
Täähän on siis täysin käsittämätöntä että markkinoiden parhaan noparin becci on yhtä paskaa...
-
Koska kuva kertoo enemmän kuin sanat:
(https://www.rc-thoughts.com/pics/bec.png)
Tuossa on keltasella jännitteen nousu Kosmikin BECiltä. Tuossa hiukan runsaan kolmen voltin kohdalla (ympyröity punasella) tekee ikävän notkahduksen. Tuo sattuu olemaan sama kuin VBarin käynnistysjännite...
Sininen käppyrä on se jota mä ajan vastarille ja VBarille, eli sininen käppyrä on BEC Guardilta lähtevä jännite. Kuten huomataan nousee kerralla ja täts it. Eli tota huonosti käynnistyvää ei logon sähköt saa vaan se siivotaan bec guardilla.
(Käppyröiden skaaloja vähä fiksailtu että ois selkeempi kuvassa.)
PS: Mä muuten sit haluan skoopata sen fiksatun BECin kans...
-
veepaarifoorumilta
Maintenance Update VBar Control + VBar NEO
17 June, 2015 - 22:38 — ulrich
Some issues have been collected since the last Update, so we now have a maintenance update for VBar NEO and VBar Control.
The Update adds the possibility to set a collective value for each bank for the rescue function. So please verify these settings if they are set correctly. The settings have to be set proplerly in all banks.
Its now possible to use a negative collective value for the autorotation bank, enabling the use of rescue during the autorotation! The system will try and maintain head speed as good as possible during rescue.
The initialization sequence of the sensors has been improved to be much safer at the initialization. This shall avoid improper initialization in difficult environments, i.e. very slow rising voltages, bad contacts of the power plugs or permanent movement during init phase.
There are some new log entries that help to find problems with unintentional motor cut-offs. Now its possible to remove a battery from the logbook without using a pc.
We strongly recommend to update VBar Control, it will show Firmware Version 1.1.907 now, and all your VBar NEOs (version numbers are listed in the changelog).
-
Pitäisikö tuon inittisekvenssin epäonnistuminen/perätilaan jääminen jotenkin näkyä logilta? Nythän siellä ei ole mitään tähän viittaavaa.
Aika hämmentävä ongelma, jos peruskäyttäjä ei sitä mitenkään pysty todentamaan, muutakuin torppaamalla. Tässä mun noparissahan taisi olla uusin firmis suoraan paketista, että haluaisin uskoa että näissä uusissa laitteissa vanha ongelma on korjattu. Kyllä 700 euron noparin ostajan pitää saada toimiva laite suoraan paketista.
-
Ei paljo auta ku koskee vaan NEOo. (Vai oisko ne muka yhtäkkiä keksiny tehä updeittiä "wanhaanki"?)
Joo no huomiona laitoin että neon omistajat voi olla vähä väljemmin.
Itsellä muuten myös kosmik + silverline ja onneksi ultraguard430.
Enpä oo tienny että siihenki saa firmiksen vaihdettua. Ihmettelinkin sitä usbia siinä. En kuitenkaan jaksanu googleen asti kattoa. :D
Pitäisköhän tota omaakin vähä skoopata :D
-
Kosmikin firmis ei vahdu usbilla, älä mee törkkään siihen johtoo!
-
Pitäisikö tuon inittisekvenssin epäonnistuminen/perätilaan jääminen jotenkin näkyä logilta? Nythän siellä ei ole mitään tähän viittaavaa.
Aika hämmentävä ongelma, jos peruskäyttäjä ei sitä mitenkään pysty todentamaan, muutakuin torppaamalla. Tässä mun noparissahan taisi olla uusin firmis suoraan paketista, että haluaisin uskoa että näissä uusissa laitteissa vanha ongelma on korjattu. Kyllä 700 euron noparin ostajan pitää saada toimiva laite suoraan paketista.
Se on rautaongelma, ei firmisongelma (kokonaan, minkä mun nopari todistaa)
Ja joko näkyy lokissa tai ei, melko pottumainen.
-
Kosmikin firmis ei vahdu usbilla, älä mee törkkään siihen johtoo!
Tarkotin sitä backup kikkulaa
Oon mä kosmikin päivittäny. En tosin hiljattain
-
Kylläpä vähän nolottaa. Syynä KSE:n kippiin oli vanha kunnon "stupid user error".
Noparin liitäntöjä tehdessä, olen näemmä sotkenut 2 ja 3 servon liittimet väärin päin Vbarissa. Pitch ja elevator suunnat toimivat oikein, mutta aileron on tietysti päinvastoin. Aileron suunta on jäänyt testaamatta ennen spooluppia. Nyt havaitsin asian heti kun vaihdoin uudet servoarmit hajonneiden tilalle ja kiinnitin swash linkit.
Kosmikin becci skoopattiin ja havaittiin kyllä "vialliseksi". Eli tuo jänitteen pikainen dippi initissä on kyllä siinä, mutta se ei torppia aiheuttanut. Mitä olen ulkomaan foorumeilta asiaa tutkiskellut, niin ilmeisesti tämä on enemmänkin ilmentynyt ihan selvästi havaittavana vbar initin häiriönä, jota itse en ole kertaakaan omassa systeemissäni havainnut. Eli näillä näkymin en näe huoltoon lähettämiselle tarvetta.
Eikös isossa koneessa kannata joka tapauksessa olla joku optiguard tms. Itse en ainakaan enää ilman sellasta lennä tollasta isoa kallista konetta. Sitä ei koskaan tiedä millon lyö liekkiä noparista tai becistä vaikka olis mitä kontronikkeja.
Sehän poistaa käsittääkseni myös ton mahdollisen init ongelman.
-
Mulla on tossa R2 Bufferi jonka pistän kiinni. Jospa se riittäisi backupiksi.
Kuulemma tuon inittiongelman täydellinen taklaaminen vaatii Ultraguardin + 2 kappaletta bec guardeja. Mutta mun systeemissä ei tuo becin dippi näytä Vbar inittiä haittavaan, joka kerta initialisoituu normaalisti.
-
Lainaan vähä teron aikasempaa. En ole itse skoopilla katellu mutta ainakin konkkapatterin osa on varmasti totta. Sehän vaan hidastaa tota nousua.
Mullakin on kosmik + optiguard. Optiguardia kyllä puollustaa se että sillä lentää kyllä lennon loppuun vaikka olis bec kuollu kokonaan. Vähä lisäturvaa.
Itsellä ei tietoa mikä firmis mulla noissa optiguardeissa on.
- UltraGuard järjestelmään, uudemmalla firmiksellä tämä käyttäytyy hiton fiksusti, eli heti kun se haistaa sisääntulevaa jännitettä se menee nk. "Akkutilaan" jossa ei ole vielä mitään valvontaa mutta antaa siis jänitettä ulos, tässä tilanteessa ei BECin pomppiminen enää vaikutua veepaariin koska jännite on tasainen UltraGuardilta. Kun BEC on käynnistynyt menee UltraGuard nk. "normaaliin" toimintatilaansa.
Kontronik suosittelee käytettäväksi "jotain bufferia", konkkasetti (esim R2 jne vastaavat) ei kerkeä korjaamaan tätä alustusongelmaa, UltraGuard taas kerkeää.
-
Ku tota miettii niin oon vähän kriittinen toho että riittääkö pelkkä UG. Syynä tuo että sen UG:n buuttikin kestää ja tuo Kosmikin ( ja JivePROn) ongelma on se eka 7-8ms ja nimenomaan se käynnistys.
Tarvii skoopta toi logossa illalla.
-
Teeppä se mä en jaksa :D kiva kuitenkin tietää.
Mulla on joku vanhemman sukupolven kosmik cool ja vanhemman sukupolven ug ja tietty veepaari. Ei ainuttakaan ongelmaa koskaan.
Ja kerpele pitäähän toi nyt koittaa...
-
Mullapa tuleekin speedistä tollanen.
Jännite nousee siis ensin parissa millisekunnissa tonne 6.35v ja tippuu sitten 4.6v tienoille. 10ms päästä se nousee tasasella slopella 5.6 volttiin ja pysyy siinä noin 2 sekunttia jonka jälkeen nousee taas siistillä slopella sinne säädettyyn kahdeksaan volttiin.
Eipä ole ainuttakaan virheellistä inittiä muistaakseni aiheuttanut.
Kommentteja kiitos. Mä en oo lueskellu näistä foorumeilta.
Btw. Mulla on fullsize silveri tässä.
Firmiksistä ei harmainta hajua paitti veepaari on 5.3 jotain.
-
Tai siis ollu 5.3 jotain. Nyt on tietty kuuspiste jotain
-
Mittaustapa? Eli mistä mitattu, mitä kiinni? Tuo 6.3 on ennennäkemätön.
-
kopterin normi bootti. mittaus v-bar kiskolta. kaikki servot jne kiinni eli tosta vois lähteä lentämään.
-
Väännä Tohtori tosta skoopista vaakaskaala hiton paljon tiheemmäks, eli sun nousu on ny liian pystysuora etät tosta näkis sitä nyykähdyskohtaa. Koko nousu on sen jokusen millisekunnin?
Tosas on tosiaan outoa tuo piikki alussa, en o missään muidenkaan skooppikuvissa/jutuissa tuosta kuullut mitään.
-
Katoppa uudestaan. Kolmessa kuvassa on kaikissa eri ajotus. 500us, 5ms, 500ms
-
Kah kun ei osunna simmuun.
Eli: Sulla o selkeesti erilailla käyttäytyvä bec tosa, katos sen sarjanumero jossain vaiheessa, koitetaan vähä arpoo minkä ikänen toi o?
-
039xx Sarjanumeroa omaavat kosmikit sisältää uusimman raudan.
-
En jaksa alkaa sen enempää tutustumaan joten millä näkee sarjanumeron?
Tää on joku reilun vuoden vanha
-
Eiks toi o jokases lokifilussaki? Melkolailla yhtä vanha, omaki otin suoraan Kontronikilta.
-
En jaksa alkaa sen enempää tutustumaan joten millä näkee sarjanumeron?
Tarra liimattuna kosmikkiin ;D
-
logifilun alussa lukee noin
KONTRONIK Log-File V4.4: \KO_LOGS\LOG_12.DAT
// KOSMIK 200+ HV, Firmware V4.4, DeviceID: 0040001D3133471636343039
tarrassa lukee näin.
02286
onko jompikumpi sarjanumero sitä en tiedä
-
Iteltä löytyy myös 011xx sarjalainen joka kärsii buuttiongelmasta
2v vanha
Tarra kertoo sarjanumeron
-
te ehkä kärsitte mun buuttiongelmasta tietäen sen mutta mä en kärsi :D mää vaan lennän :D
ei vaan ikinä ei oo ollu mitään.
Tero sanoo seuraavaks että ota ug irti ja koita uudestaan. en jaksa kun liittimet liimattu :D
-
Niinno :D
Toihan on tiedossa että "some of users..." Kontronikin suusta, se että meillä on käppyröissä noin paljon eroa on jo sinällään jännää. PItää kahtella mitä toi setti sanoo ton UG:n kanssa, mulla o yks irtonainen ni on helpompi testata.
En mä kärsi buuttiongelmasta, mulla o BEC Guardit ja UG, on nii nättiä että :)
Kiinnostais tietää mitä ne on vaihtanu, BECin fettejä kuulemma ainakin.
-
Mää laitoin kontronikille mailia tuosta omasta becistäni skooppikuvan kanssa ja he tarjoutuivat sen ottamaan huoltoon. Nyt kuitenkin kun paljastui, että Vbarin "sekoilu" olikin ihan käyttäjän omaa sekoilua johtojen kanssa, niin en taida tuota ruveta kuitenkaan korjauttamaan. Ainakaan ennen kuin konkreettista ongelmaa ilmaantuu. Vbar on mulla kuitenkin tuon kanssa aina initialisoitunut, mitä tuota on nyt varmaan muutama kymmenen kertaa tässä ehtinyt buuttailla.
Ilmeisesti maailmallakin koetut ongelmat ovat olleet ihan selvästi havaittavia, jos buutissa jotain menee pieleen, eikä mitään salakavalaa. Laitan kyllä itsekin varmasti UG + bec guardit hankintalistalle, mutta ajattelin nyt uskaltaa ekat kokeilut tehdä ilman noita, pelkästään R2 Bufferi backuppina.
-
R2 Bufferi backuppina.
Toi tosiaan on bufferi ja backup. Tasaa pahempia kyykähdyksiä myös
Ei muuta, ei auta buutti ongelmaan koska kapsit lataa tovin itteään täyteen. Pieni täydennys inffo siis ;)
-
Ei auta ei, mutta Teron mukaan ei auta myöskään pelkkä UG(?).
-
Ainoo "varma" korjaus on semmonen palikka joka tulee bec-johdon väliin ja viivästyttää jännitteen nousua joten fibat jää sinne taakse piiloon. Eli bec-guard. UG ei tässä auta mitään koska akku on kytkettynä irti alussa kun se nuuskii jännitettä.
Konkkapatterin vaikutus pitäs skopettaa, hieman riippuen kuinka isolla voimalla kosmik pukkaa virtaa. Jos virrat on pieniä, konkkien imemä virta riittää pitämään jännitteen tarpeeksi alhaalla 3.3v seutuvilla jolloin vbarin ldo-regu (raja on n. 3.6v) ei lähde käyntiin vielä ekan piikin aikana. Mutta tähän taas vaikuttaa että onko konkissa virtaa (r2 taisi suojata supercappeja alaraja-katkaisulla) kuten myös latausvirralle on oma säätönsä.
Kaikki pitäs tehdä ite ;D Yhdistettyä bec-guard+supercap-pakkaa suunnittelin jo tossa elokuussa, ei oo vaa ehtiny pistää sitä piirillevylle..
-
Ei auta ei, Käynnistystapahtuma on jokusen millisekunnin, (5-8ms) jossa ajassa ei kerkeä R2- ja muut konkat latautumaan tai UG käynnistymään niin että ne tasottais ton käynnistyksen mahdollisen ongelman.
Ainoa oikeasti toimiva ratkaisu on toi BEC Guard joka päästää jännitteet läpi vasta kun ne on noussu tarpeeks ja pysyny siellä. Lisäks BG suojaa takaisinpäin tulevalta jännitteeltä josta Kosmik ja JivePRO kuuleman mukaan ei hirveesti pidä. En nyt ihan tota allekirjoittais mutta toisaalta ei tarvi miettiä sitäkään kun on ne BEC Guardit.
Painotetaan ja muistutetaan vielä: Kaikki KOsmikit ja / tai JivePRO:t ei tästä ongelmasta kärsi, eikä kaikki VBarit tai muut gyrot.
No mistä tietää että kärsiikö oma setti? Tarkista aina liikesuunnat ja korjaussuunnat ennen jokaista lentoonlähtöä. Mitään muuta tapaa ei ole.
Xen: Mä en usko tohon konkan toimivuuteen, olkootkin että melko kivasti toi bec puskee poveria pihalle. Pitäis skopettaa toi eri vaihtoehdoilla. Jos kelit jatkuu tämmösen ni hyvin vois keritä vkl aikana :)
-
Ilmeisesti omat kaipaavat lähetystä rauta korjaukseen, kun sarjanumerot on:
Vikaa en noissa ole kyllä huomannut, kun ovat ajanpuutteen vuoksi odottaneet koptereissa lentoon pääsyä:(
Kosmik 200 Cool Punainen 0155X 01/2014
Kosmic 200 Cool Musta 0304X 06/2015
-Samppa
-
Tuolta näkee ne numerot https://www.rc-thoughts.com/2015/12/kontronik-bec-is-mine-possibly-faulty/
-
Mulla on 03690 sarjanumero.
Toistaiseksi kuittaan asian "tieto lisää tuskaa" -tyyppisenä ongelmana, enkä lähetä huoltoon. Katsellaan uudestaan jos konkreettista ongelmaa ilmenee 8)
-
Sulla o uus BEC mikä sotii tota skooppikuvaa vastaan, nyt meni oudoks
-
Mulla on 2kpl 200 cool malleja. Toimii hyvin vielä. Sarjanr 2143 ja 3170.
-
ihan aiheeseen liittyen pakko ihmetellä "ääneen"... Todella vähän noita laatikoita myyty loppupeleissä!
Joku 4000 kpl tms on aika vähän ku se on kuitenkin myynnissä koko maailmassa. Ihmiset arvostaa lompakkoaan enemmän ku loistavaa noparia :D
-
Onhan noi aika kalliit. Turnigyt on halvempii 😆. Ostin tän mikä on gobbelossa tosi halvalla. Ehkä joku 40 lentoo tehty ennen minua. 800 on UG mutta ei mitään BG. Gobbelossa ei mitään ylimääräistä. Täytyy kuiten UG laittaa siihen.
-
Joku 4000 kpl tms on aika vähän ku se on kuitenkin myynnissä koko maailmassa. Ihmiset arvostaa lompakkoaan enemmän ku loistavaa noparia :D
Joku saattaa pitää tota kalliina kun 800 euron nopariin pitää ostaa vielä 200 eurolla bec guardeja, ultra guardeja, sulakepitimiä, ohjelmointikikkareita ja ties mitä ;D
-
If you need to ask the price.... ;D
-
laitan tän nyt tänne ku bongasin salafoorumilta.
Täytyy kyllä ihmetellä että kaksi firmaa joiden maine on alan huippua tekee lippulaivatuotteistaan tolla lailla epäyhteensopivat.
Ei se kahden firman välinen kommunikaatio ja testaaminen voi nyt niin vaikeeta olla. Tietty onhan se helpompaa vaan syyttää vastapuolta :-\
Vinger
Since swopping my fleet to Neo and VControl, I suddenly get boot or initialization problems using only the Kosmik BEC. Two of my Kosmik's went back to Kontronik for the "new" BEC but still have the same problem. Strange if I fit an older VBar they work. So Kontronik is blaming the Neo for this. Any light on the subject as I am NOT fitting an Optipower BEC gaurd.
VControl, VBar on all.
R5, TDR, TDR2, Banshee
Well - it comes definitely from the 2-staged bec powerup. This can be verified with a scope.
Kontronik ... they may have told you soething which they didn't already check. Hard - but it seems to be so.
I know the got some equipment from us (VBC and NEO) a few months ago - but it seem they never used it. Why i know this? - There is no registration for a VBC or NEO on a Kontronik Mail adress in my database.
A simple test:
Power up the NEO/Servo system with a 2s lipo first - if it works - it is the BEC.
regards (EN) / Gruss (DE)
Rainer Vetter
Understand your reasoning completely, but why does the old VBar work in the exact same helicopter and not the Neo? Do the Neo handle power distribution and throttle signal diffirently from the VBar?
VControl, VBar on all.
R5, TDR, TDR2, Banshee
The old one has no acceleration sensors to be started.
In a NEO we have 2 sets of sensors:
- the IMU set which is the same to other competitors (6-Axis rate sensors and accelerometers in one unit)
BUT - this IMU accelerometers have a limited bandwidth (16G) - which comes to its end even on electric helis in some situations.
- the 3 high range accelerometers (200G, very expensive ones - but w/o them many rescues may fail)
And - they need to be started correctly (they need a fast upcoming voltage), otherwise we may get into trouble later. So we watch them carefully during their start.
So - this is the reason why only a NEO is a bit piggy here.
regards (EN) / Gruss (DE)
Rainer Vetter
-
Ratkasuna BEC Guard, sillähä tosta selviää, mikä on Rainerin sanoja lainaten "verified in scope". Optimaalisinta olis että Kontronik fiksais BECin oikein mutta kun ei niin ei.
Mun mielestä tässä on turha nillittää ja itkee asioiden perään joihin ei tunnu tulevan fiksiä valmistajalta, ongelmaan on ratkasu, ei ehkä se optimaalisin mutta on kuitenkin.
Mulle on ny tulossa yks JivePRO, pitää skoopata senki bekki kunhan saapuu.
-
Two of my Kosmik's went back to Kontronik for the "new" BEC but still have the same problem
Tuohan siis vaikuttaa siltä, että noparia on turha lähettää tehtaalle "korjattavaksi".
-
Ainahan on King Kong ;D
-
Niin on, mutta das noparilta olisi syytä olettaa enemmän... Oikeasti jos tästä K:n Bec ongelmasta tekee kynnyskysymyksen ja toinen peruste on, että nopari ei voi olla pakattu kutistesukkaan niin mitä jää jäljelle?
-
Jep, mitä näitä nyt on, hoppuwingit ja king kongit. Vähän sääli kyllä että Kontronikin asenne ongelmiin tuntuu olevan mitä on. Tietävät olevansa puutteineenkin monelle ainoa vaihtoehto. Sääli että hobbywing meni tyrimään homman jättämällä lennon aikaisen logi/telemetriatiedon pois.
-
Niin on, mutta das noparilta olisi syytä olettaa enemmän... Oikeasti jos tästä K:n Bec ongelmasta tekee kynnyskysymyksen ja toinen peruste on, että nopari ei voi olla pakattu kutistesukkaan niin mitä jää jäljelle?
voihan sitä kerätä vaikka postimerkkejä
-
voihan sitä kerätä vaikka postimerkkejä
Niin vois, mutta se ei ole oikein vaihtoehto ;D
-
Mä kärsin tosta, ratkasin asian parilla himmelillä kun isoon mahtuu niin sillä selvä. Noi käy edes mielessä enään kun ei noita edes näy.
Mutta täysin samaa mieltä oon muiden kanssa siitä että K:n pitäis tää homma nyt hoitaa kotiin, kuitenkin nk. "nopareiden rolssi" kyseessä.
-
Mun mielestä tässä on turha nillittää ja itkee asioiden perään joihin ei tunnu tulevan fiksiä valmistajalta, ongelmaan on ratkasu, ei ehkä se optimaalisin mutta on kuitenkin.
Mun mielestä taas toi nillittäminen on ainoa tapa millä loppukäyttäjä voi vaikuttaa. Ei ehkä tällä foorumilla mutta kontronikille suoraan reklamoiminen ja kyllä ne kontronikillakin seuraavat keskusteluja hf puolella. Tosin veikkaan että kun ovat sakemanneja niin korjausta tuohon beciin joudutaan tovi jos toinenkin odottamaan. Mutta ei en asiat muutu jos ei kukaan valita vaan tyytyy että tavara on jätettä.
-
Mä kärsin tosta, ratkasin asian parilla himmelillä kun isoon mahtuu niin sillä selvä. Noi käy edes mielessä enään kun ei noita edes näy.
Mutta täysin samaa mieltä oon muiden kanssa siitä että K:n pitäis tää homma nyt hoitaa kotiin, kuitenkin nk. "nopareiden rolssi" kyseessä.
Jeps, näinpä. Mutta periaatteestahan se sapettaa, että pitää vielä 700e nopariin ostaa 150 eurolla lisäkilkettä, jotta se toimii niinkun sen pitäisi toimia suoraan paketista. Mutta minkäs teet, ei ne kilpailevat vaihtoehdotkaan ongelmattomia ole.
-
Mun mielestä taas toi nillittäminen on ainoa tapa millä loppukäyttäjä voi vaikuttaa. Ei ehkä tällä foorumilla mutta kontronikille suoraan reklamoiminen ja kyllä ne kontronikillakin seuraavat keskusteluja hf puolella. Tosin veikkaan että kun ovat sakemanneja niin korjausta tuohon beciin joudutaan tovi jos toinenkin odottamaan. Mutta ei en asiat muutu jos ei kukaan valita vaan tyytyy että tavara on jätettä.
Oot ihan oikeessa, nillittämisellä viittasinkin "fooruminillitykseen", se oikea tapa on nimenomaan sinne valmistajalle, asiallisesti.
-
Purkeissa ja servoissa se vika on ku vievät enemmän virtaa nykypäivänä startissa.
Helpoin tapa ohittaa kyseinen ongelma on 2s lipo
-
Purkeissa ja servoissa se vika on ku vievät enemmän virtaa nykypäivänä startissa.
Helpoin tapa ohittaa kyseinen ongelma on 2s lipo
Siinä on myös omat riskinsä.
-
YGE ja hyperbec! ;) ;) ;)
-
No nysse alko ;D
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Siinä on myös omat riskinsä.
Varmaan parempi olla lentämättä sitte. Buuttailkaa rauhassa pojat
-
Juu, ny vaan kaivaan se simu naftaliinista, jätetään punaset hyllyyn, ei ne ilmaan sovi ;D
-
onneksi koota saa myös mustana ja kultasena. Allutkin on nykyään ihan punasia jokuhan voi vielä sekottaa että lennät allulla :o >:(
-
K tarvii joo uuden värin, mustanha voi sekottaa hoppyvingiin. Toi kultanen, no jaa, eiks se o jo vähä liia öky? ;D
-
Juu, ny vaan kaivaan se simu naftaliinista, jätetään punaset hyllyyn, ei ne ilmaan sovi ;D
Punanen on paras väri😊.
Harmi kun Futten vastaria ei saa punasilla alu kuorilla.
Mulla ei oo buutti ongelmia mutta eipä oo K:takaan.
Toivottavasti pärjään näillä tavallisilla mun lennot.