Kopterit.net

Tekniikka => Radio-ohjaimet, servot, gyrot ja lisävarusteet => Aiheen aloitti: SaTi - 18 Heinäkuu, 2008, 03:09:07

Otsikko: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: SaTi - 18 Heinäkuu, 2008, 03:09:07
Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?

Mutuna voisin heittää tälläisen arvauksen Swashplate:ssa on pitkätappi joka kallistee siinä nupinedessä olevassa hahlossa.
Saa nauraa  ;D
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Ege - 18 Heinäkuu, 2008, 06:34:30
Siinä ccpm miksauksella olevassa nupissa nuppia ohjataan kolmella servolla mekaanista taas yhdellä.
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Vispilä - 18 Heinäkuu, 2008, 12:39:30
Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?

Mutuna voisin heittää tälläisen arvauksen Swashplate:ssa on pitkätappi joka kallistee siinä nupinedessä olevassa hahlossa.
Saa nauraa  ;D

CCPM tarkoitta kolmen nuppiservon miksaamista liikkumaan yhtä aikaa, jolloin servojen linkit yhdistyy nuppiin kolmion muodossa. Tällöin esim. elevator liikkeessä taaimmainen linkki nousee ja etureunan linkit laskee jolloin swash kallistuu eteenpäin.

Normimiksauksessa linkkien kulma on 90 astetta, jolloin esim. aileron liikkeen tekee aileron servo jonka linkit yhdistyy swashin sivuille.

Hahlossa liikkuva tikku on antirotaatio tuki, koska muuten swash ei pysyisi suorassa. Mekaanisissa nupeissa tätä ei tarvita, koska usein elevator linkistö on laakeroitu kiinteästi swash keinuun tai runkoon jolloin ei tarvita erillisiä tukia.

Siinä ccpm miksauksella olevassa nupissa nuppia ohjataan kolmella servolla mekaanista taas yhdellä.

Ohjataanhan mekaanista nuppiakin kolmella servolla, linkitys vaan on erillainen  :)

CCPM
(http://www.helidirect.com/images/helicopter_parts/align/trex_600_nitro/h60017-1_1.jpg)

Mekaaninen
(http://www.realraptors.co.uk/shop/images/swashr50.jpg)
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: SaTi - 18 Heinäkuu, 2008, 14:04:33
Kyllä olin oikeilla jäljillä.

Eli pitkästä tapista tunnistaa jos kuvasta ei muuta näy.
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: sgtpepper - 18 Heinäkuu, 2008, 14:13:42
No siis mikä tuossa mekaanisessa siihen neljänteen tulee??? Ja onko hahlo se tikku mikä esim. minititanissa osoittaa eteenpäin, joka on swashissa???
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Ace - 18 Heinäkuu, 2008, 15:06:36
Korjatkaa jos muistan väärin, mutta yksi servo tulee siihen pitch armin väliin/päälle/sisälle (ymmärtäkää) joka hoitee sivulle kallistumisen ja tulee molempiin reunoihin siihen swashille kiinni. Sitten yks ohjaa sitä pitch armia, eli yksinkertasesti nostaa ja laskee. Ja kolmas sitten on sitten linkitetty siihen eteen-/taakse-kallisteluun...

Eli vastaus tuohon edellisene kysymykseen on vissiin elevatorin työntötanko...
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Hermis - 18 Heinäkuu, 2008, 17:38:32
Tässä on nyt esitetty nyrkkisääntöjä, mutta ei CCPM:n yleisteoriaa. Minullakin tosin kesti hetki miettiä mistä pohjimmiltaan on kyse. :)

Entä jos kopterissa on 90 asteen CCPM? Silloin molemmat Vispilän esittämistä Swasheistä voivat olla CCPM koneesta.

Mikä pitkä tappi? Se tulee kiertymisen estävään anti-rotation brackettiin, ja sillä ei sinällään ole mitään tekemistä CCPM:n kanssa. Kopterin voi rakentaa perinteisellä miksauksella niin, että se tarvitsee tapin, tai CCPM:nä niin että sitä ei tarvitse. Aling yhdistää tapin yhteen swashin linkeistä, melkein kaikki muut taas pistävät sen neljänneksi toiselle puolen swashia (linkkien säätö on muuten näin paljon helpompaa...). Esim. SJM:n koptereissa taas on niin jytäkät kuulalaakeroidut linkit, että erillistä tukea ei tarvita. Ei ole mitään pitkää tappia.

CCPM:n tunnistaa luotettavasti vain ja ainoastaan servojen linkeistä. CCPM:ssä servot ohjaavat swashia suoraan. Mekaanisessa miksauksessa ainakin osan linkeistä on oltava kiinnitetty niin, että ne liikkuvat jonkin toisen linkin mukana.

Hyödyllistä oppimateriaalia on Raptor50, Hirobo Freya, TRexit ja HoneyBee King2. Etsi näistä kuvat, jossa näkyy mekaniikka. Varsinkin TRexit ovat hyviä opiskella, koska alkupään malleissa on mekaaninen miksaus, sitten tulee CCPM niin että entiset servopaikat käyvät (mielenkiintoinen linkistö...)  ja sitten CCPM niin että servot on sijoiteltu mahdollisimman hyvin.
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Ace - 18 Heinäkuu, 2008, 22:18:37
Mä tässä vaan mietin, et miten mun xl vois toimia ilman sitä tappia, voitko vähän valasta asiaa?   :-\
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Vispilä - 18 Heinäkuu, 2008, 22:35:35
Vaikeimman hjymmärtämistavan kautta taidetaan mennä, helpoin tapa tunnistaa on se, että CCPM:ssä yhtä kallistussuuntaa hoitaa vähintään 2 servoa, mekaanisessa ainoastaan yksi. Aina. 90 asteen CCPM nupissa ei välttämättä ole antirotaatiotukea koska linkit on mahdollista laakeroida SJM:n elevator armin tapaisesti. Antirotaatiotuki on tai ei ole riippuen tavasta jolla swashin linkit on toteutettu..


-op-


Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Ace - 18 Heinäkuu, 2008, 23:28:32
Jaa, okei, ehkä ymmärrän mistä puhutaan, sekoilee vähän ilman kuvituksia sun muita... Mitä tekee 90' ccpm nupilla, kun saman ajaisi ihan perinteinen ???
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: jpheli - 19 Heinäkuu, 2008, 01:00:02
Jaa, okei, ehkä ymmärrän mistä puhutaan, sekoilee vähän ilman kuvituksia sun muita... Mitä tekee 90' ccpm nupilla, kun saman ajaisi ihan perinteinen ???

perinteistä miksausta voi kuvitella vähän niinkuin että eteen/taaksepäin kallistus on hoidettu keinulla josta menee akseliläpi ja keinusta tulee linkit swashin etu ja takapuolelle, sama juttu sivuttain. Sitten lapakulmat on hoidettu niin että pääakselin alla on vielä yksi servo joka työntää pientä metallitikkua pääakselin sisällä joka hoitaa lapakulmat yläpäästä.

kuten äkkia saataakin jo kuvitella, on ccpm nuppi ja sen miksaus paljon tarkempi kuin tuollainen yksi hoitaa yhtä asiaa nuppi. josta johtuu että nuppi on miljuunasti tarkempi. ja pääsääntöisesti ohan siitä ccpmässä vähemmän liikkuvia osiakin.

ccpmämmässähän kaikki servot ottaa voiman vastaan tasavertaisesti kun taasen perinteisessä yksi servo joutuu työntää tai vetää hullunan esim lapakulmia säätäess.

--jp

Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Vispilä - 19 Heinäkuu, 2008, 14:11:09
Normi miksaus ja 90 ccpm käyttää ihan täsmälleen samaa swashiä, mutta ccpm:ssä tarkkuus ja vääntö paranee koska kolme servoa tekee saman kuin yksi niinkuin JP sanoikin. Klappi vähenee kun on yksinkertaisempi linkistö. Miinuksena se että torpissa linkistö ei ota iskua vastaan vaan kaikki välittyy servolle joten hammasrattaita kuluu enemmän.


-op-
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Ace - 19 Heinäkuu, 2008, 16:20:18
Lainaus käyttäjältä: vispilä
Miinuksena se että torpissa linkistö ei ota iskua vastaan vaan kaikki välittyy servolle joten hammasrattaita kuluu enemmän.

Jep, tuli huomattua, kun paskoin kolme servoa kyljelleen torppaamalla...
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Hermis - 19 Heinäkuu, 2008, 19:08:30
Jaa, okei, ehkä ymmärrän mistä puhutaan, sekoilee vähän ilman kuvituksia sun muita... Mitä tekee 90' ccpm nupilla, kun saman ajaisi ihan perinteinen ???
Siinä saa monta servoa jakamaan kuorman, ja hurjimmat 90 asteen nupit käyttää 4:ää servoa...
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Ege - 21 Heinäkuu, 2008, 17:04:32
Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?

Mutuna voisin heittää tälläisen arvauksen Swashplate:ssa on pitkätappi joka kallistee siinä nupinedessä olevassa hahlossa.
Saa nauraa  ;D

CCPM tarkoitta kolmen nuppiservon miksaamista liikkumaan yhtä aikaa, jolloin servojen linkit yhdistyy nuppiin kolmion muodossa. Tällöin esim. elevator liikkeessä taaimmainen linkki nousee ja etureunan linkit laskee jolloin swash kallistuu eteenpäin.

Normimiksauksessa linkkien kulma on 90 astetta, jolloin esim. aileron liikkeen tekee aileron servo jonka linkit yhdistyy swashin sivuille.

Hahlossa liikkuva tikku on antirotaatio tuki, koska muuten swash ei pysyisi suorassa. Mekaanisissa nupeissa tätä ei tarvita, koska usein elevator linkistö on laakeroitu kiinteästi swash keinuun tai runkoon jolloin ei tarvita erillisiä tukia.

Siinä ccpm miksauksella olevassa nupissa nuppia ohjataan kolmella servolla mekaanista taas yhdellä.

Ohjataanhan mekaanista nuppiakin kolmella servolla, linkitys vaan on erillainen  :)

CCPM
(http://www.helidirect.com/images/helicopter_parts/align/trex_600_nitro/h60017-1_1.jpg)

Mekaaninen
(http://www.realraptors.co.uk/shop/images/swashr50.jpg)
Aivan tarkotin että pitch ohjataan yhdellä servolla mekaanisessa ja ccpm mixauksessa kaikki kolme servoa ohjaa myös pitchiä
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: SaTi - 05 Elokuu, 2008, 17:31:24
Onko tämä Nexus 30 90 asteen CCPM miksauksella?

http://www.modelhelicopters.co.uk/acatalog/plans/kyosho_Nexus30SS/plansNexus30SS.htm (http://www.modelhelicopters.co.uk/acatalog/plans/kyosho_Nexus30SS/plansNexus30SS.htm)
http://www.geocities.com/pentagon/5978/manual/ (http://www.geocities.com/pentagon/5978/manual/)
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: Hermis - 05 Elokuu, 2008, 20:54:06
Tuossa kuvassa swashin alla näkyy keinu, joka tulee kiinni etu ja takareunasta. CCPM:ssä pitchi toteutetaan nostamalla kaikkia reunoja yhtäaikaa jolloin koko swashi nousee. Ymmärrettävästi tuollainen keinu voi nostaa vain etu tai takareunaa, ei molempia yhtäaikaa. Sitävarten kainun itsensä täytyy myös nousta. On siis linkistö, joka liikuttelee muita linkkejä, joten kyseessä on perinteinen mekaaninen vipumiksaus, ei elektroninen CCPM.

Siis ei ole CCPM ::)
Otsikko: Vs: Mistä kuvasta katsellen voi todeta kopterin olevan CCPM miksauksella?
Kirjoitti: SaTi - 05 Elokuu, 2008, 22:23:16
Kiitokset
Alustaalkaen luullut mekaaniseksi, mutta matkanvarrella heräsi epävarmuus.