Kopterit.net

Helikopterit => Kopterivalmistajat => Align Sähkökopterit => Aiheen aloitti: jkkmobile - 04 Heinäkuu, 2012, 10:07:27

Otsikko: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: jkkmobile - 04 Heinäkuu, 2012, 10:07:27
Ollaan J@nin kanssa vähän tuumailtu ja tuunailtu..

DFC nupin kanssa ollut aika paljon kestävyys ongelmia joten nyt kun J@nilta meni linkitkin poikki, kokeiltiin vähän miksata osia:

(https://lh4.googleusercontent.com/-pWgavaLVCr0/T_PlcKToRPI/AAAAAAAAJQU/PjypX48Y0TI/s800/CameraZOOM-20120703182501695.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-Tlvjz3LXCyo/T_Pli6zJ-0I/AAAAAAAAJQc/zi3aXopZDXY/s800/CameraZOOM-20120703182524672.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-YGavczVyvWk/T_PlPOLoQMI/AAAAAAAAJQE/4JMAvbrd3_c/s800/CameraZOOM-20120703182452837.jpg)

Eli DFC nupin keskiö ja pää akseli normi FBL lavanpitimillä ja swash followerilla. Kestää siis paiskomista kuten vanha nuppi eikä syö laakereita mutta madaltaa yhtä alas kuin DFC nuppi.

Lentää tietty kuin DFC nupilla...


Jos kopussa on jo normi v1 FBL nuppi, tarvitset:

DFC nupin keskiö: http://www.fast-lad.co.uk/store/h45163_450dfc_main_rotor_housing-p-19754.html (http://www.fast-lad.co.uk/store/h45163_450dfc_main_rotor_housing-p-19754.html)

DFC pääakseli: http://www.fast-lad.co.uk/store/h45166_450dfc_main_shaft-p-19485.html (http://www.fast-lad.co.uk/store/h45166_450dfc_main_shaft-p-19485.html)

Lyhyemmät linkki tangot (käytetään noi servosta swashiin tulevat mutta swashilta lavan pitimiin) http://www.fast-lad.co.uk/store/h45047_stainless_steel_linkage-p-6706.html (http://www.fast-lad.co.uk/store/h45047_stainless_steel_linkage-p-6706.html)

Jos kopussa v2 keskiö kiinteällä swash followerilla ( tai joku muu merkkinen keskiö ) tarttee vielä irrallisen swash followerin: http://www.fast-lad.co.uk/store/h45113qa_450fl_mixing_base_assembly_black-p-9815.html (http://www.fast-lad.co.uk/store/h45113qa_450fl_mixing_base_assembly_black-p-9815.html)


Toi modi pitäisi toimia isommissakin rekkuloissa..

Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: zenix - 04 Heinäkuu, 2012, 10:13:23
Olen ihmetellyt tuon tyylisten nuppien linkkien kestävyyttä. Lepatuksen takia linkit saa aikapaljon runtua ja ei tule kauheen paljon kestään. Kierteethän siinä korkkaa muovista.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 05 Heinäkuu, 2012, 22:34:04
Lainaus
Olen ihmetellyt tuon tyylisten nuppien linkkien kestävyyttä. Lepatuksen takia linkit saa aikapaljon runtua ja ei tule kauheen paljon kestään. Kierteethän siinä korkkaa muovista.

Niinhän noi teki. Toinen linkipallo korkkas. Ohjaamatomana hold päällä tonttiin.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: zenix - 05 Heinäkuu, 2012, 22:41:20
Todella kovat kumit ja lavat tiukalle niin kestää varmasti hieman kauemmin.
Otsikko: Re: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: jkkmobile - 05 Heinäkuu, 2012, 22:47:03
Todella kovat kumit ja lavat tiukalle niin kestää varmasti hieman kauemmin.

Noissa on jo kovamuovi "kumit"

Matti, kuten todettu, ei ne oikeen kestä.. Tolla modilla kestää.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 05 Heinäkuu, 2012, 22:51:55
Lainaus
kuten todettu, ei ne oikeen kestä.. Tolla modilla kestää.

Kattelen jus ALZRC:n osia tohon modaukseen. Onnneksi on toinenkin FBL nupi olemassa. 550:ssa on DFC nuppi kestänyt jo kevät talvesta hyvin.

Minusta vika on enemmänkin sen muoviin tulevan kierreosan huonossa kierteesä, kun kokonais konstruktiossa.
Sitä pientä kierreosaa ei saa varaosana ainakaan vielä, joten täytyy testata tota Suomipojan suunnittelemaan modausta.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: J@ni - 30 Tammikuu, 2013, 13:36:56
Tälläisen nupin saat tuunattua myös 700 sarjalaiseen.
Omasta mielestä paljon varmempi systeemi.

(https://lh5.googleusercontent.com/-sSCHWr4Fjb0/UQkD0kscAaI/AAAAAAAABxY/L-zYzJAZjV4/s898/487501_422332537830292_734887607_n.jpg)
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: jkkmobile - 30 Tammikuu, 2013, 14:03:21
Tälläisen nupin saat tuunattua myös 700 sarjalaiseen.
Omasta mielestä paljon varmempi systeemi.

(https://lh5.googleusercontent.com/-sSCHWr4Fjb0/UQkD0kscAaI/AAAAAAAABxY/L-zYzJAZjV4/s898/487501_422332537830292_734887607_n.jpg)

Mainio! ( paitsi toi pörpötin tuolla alhaalla&%¤#! )

Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: VK - 10 Maaliskuu, 2013, 21:37:48
Tein tällaisen nupin 500 trexiin. Lähtökohta oli ESP+FL ja lopputulos ESP+FL+DFC yhdistelmä.

Seuraavat DFC-osat tarvitsee 500:sen muutokseen:
Pääakseli H50185 http://www.trex-store.com/500dfc-main-shaft-p-3157.html (http://www.trex-store.com/500dfc-main-shaft-p-3157.html)
Nupin keskiö H50182 http://www.trex-store.com/500dfc-main-rotor-housing-p-3307.html (http://www.trex-store.com/500dfc-main-rotor-housing-p-3307.html)
Shimmejä H50157 http://www.trex-store.com/main-shaft-spacer-p-2990.html (http://www.trex-store.com/main-shaft-spacer-p-2990.html)
Jos lähtökohta on EFL Pro, ei noita shimmejä tarvitse.

Swashilta lavanpitimiin laitoin 34mm pitkät linkkitangot. Servoilta swahille tuli vakiolinkit lähes minimiin lyhennettynä.

Uusi nuppi on 2,5 cm FL-nuppia matalampi. Minusta se toimi hyvin, ero on selkeä esim. flipeissä ja rolleissa. 35 euron hintaan nähden muutos oli huomattava. Kopteri myös muuttui modernimman näköiseksi.  :) Suosittelen.

Kiitokset J@nille ja jkkmobille ideoinnista.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Silli - 11 Maaliskuu, 2013, 10:54:13
Moi.
Paljonko saat lapakulmia 7 ast syklisillä ?
T Silli
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: VK - 11 Maaliskuu, 2013, 11:32:21
Moi.
Paljonko saat lapakulmia 7 ast syklisillä ?
T Silli

Ihan suoraan en osaa tuohon vastata, mutta tällä hetkellä kollektiivi +-11 ja cyclic +-10. Muistaakseni +-13 asteen kollektiivi kulmilla saisi n. 9 astetta cycliciä ilman bindausta.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: jkkmobile - 11 Maaliskuu, 2013, 14:27:46
Näyttää hyvältä!

Follover armit on aika vinossa ylös mutta jos pyörii ilman että ne kanittaa niin hyvä!

Noi folloverit pitää siis ostaa erikseen jos pro mallin nupista aloitaa: http://www.trex-store.com/500fl-mixing-base-assemblyblack-p-1789.html (http://www.trex-store.com/500fl-mixing-base-assemblyblack-p-1789.html)
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Silli - 11 Maaliskuu, 2013, 16:56:20
Ihan suoraan en osaa tuohon vastata, mutta tällä hetkellä kollektiivi +-11 ja cyclic +-10. Muistaakseni +-13 asteen kollektiivi kulmilla saisi n. 9 astetta cycliciä ilman bindausta.
Hmm, mahtaa sitten olla lavanpitimien pallolinkit aika lähellä lepatusakselia ja sitäkautta tulla suuria kuormia niihin kun lavatkin on aika leveät.. näin tuosta kuvasta pääteltynä  :)
Jos kompastut tönäriin niin voitko mitata lavanpitimenpallo->lepatusakselin keskipiste, swashin pallon etäisyys pääakselin keskelle ja swashin liikkeen milleinä...

Tänks..
Otsikko: Re: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: jkkmobile - 11 Maaliskuu, 2013, 17:29:21
Hmm, mahtaa sitten olla lavanpitimien pallolinkit aika lähellä lepatusakselia ja sitäkautta tulla suuria kuormia niihin kun lavatkin on aika leveät.. näin tuosta kuvasta pääteltynä  :)
Jos kompastut tönäriin niin voitko mitata lavanpitimenpallo->lepatusakselin keskipiste, swashin pallon etäisyys pääakselin keskelle ja swashin liikkeen milleinä...

Tänks..

Jep.. Mulla osuu servonrunkoon vakio armeilla jos yli 13/8 astetta.. Tosin niin taitaa tossakin jäljistä päätellen?
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: VK - 11 Maaliskuu, 2013, 20:23:24
Follover armit on aika vinossa ylös mutta jos pyörii ilman että ne kanittaa niin hyvä!

Pyörittelin nuppia vielä uudelleen, eikä tuo swash follower pääse kanittamaan missään kohdassa.


Jep.. Mulla osuu servonrunkoon vakio armeilla jos yli 13/8 astetta.. Tosin niin taitaa tossakin jäljistä päätellen?

Servon runko mullakin tulee vastaan. Nuo jälet ovat varmaan tulleet, kun servoarmi on käännetty väkisin yli. Normaalisti se on säädetty siten, ettei se pääse vastaamaan servon runkoon.


Hmm, mahtaa sitten olla lavanpitimien pallolinkit aika lähellä lepatusakselia ja sitäkautta tulla suuria kuormia niihin kun lavatkin on aika leveät.. näin tuosta kuvasta pääteltynä  :)
Jos kompastut tönäriin niin voitko mitata lavanpitimenpallo->lepatusakselin keskipiste, swashin pallon etäisyys pääakselin keskelle ja swashin liikkeen milleinä...

Tänks..


Tässäpä pyydetyt mitat, toivottavasti mittasin oikein:
1. lavanpitimenpallo(keskeltä)->lepatusakselin keskipiste 23,5mm
2. swashin pallon etäisyys(keskeltä) pääakselin keskelle 17,6mm
3. swashin liike milleinä 9,2mm
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Aki T - 16 Syyskuu, 2013, 21:34:36
Täällä rexi koki myös saman ongelman. Lennossa dfc nupin linkki irti muovista.
(http://img.photobucket.com/albums/v491/vecetra/align%20trex/IMG_0939_zps0ffd9528.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/vecetra/media/align%20trex/IMG_0939_zps0ffd9528.jpg.html)
(http://img.photobucket.com/albums/v491/vecetra/align%20trex/IMG_0937_zpsc08e10e0.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/vecetra/media/align%20trex/IMG_0937_zpsc08e10e0.jpg.html)
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 16 Syyskuu, 2013, 22:12:05
Paljonko oli väljää lavanpitimen laakereisa?
 
DFC nupissa ei saa olla yhtään välystä!
 
Itse en ole saanut kasattua 450:n nuppia niin välyksettämäksi että se kelpaisi.
 
Mulla on 450 V2 nuppi joka on n. 1cm matalampi kun tavallinen ja n. 0,5 cm korkeampi kun DFC.
 
600 ja 700 kokoluokissa DFC on toiminnu hyvin. Tosin huotoa se vatii samoin kun muutkin paikat kopussa.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Korppi - 17 Syyskuu, 2013, 01:29:08
Mitkä osat kannatta hommata tangolliseen pro:n tangonpoisto aikeissa. Onko joku valmis setti nykyään hyvä vai kannattaako sekoittaa osia ja saada parempi?
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 17 Syyskuu, 2013, 06:16:37
Mitkä osat kannatta hommata tangolliseen pro:n tangonpoisto aikeissa. Onko joku valmis setti nykyään hyvä vai kannattaako sekoittaa osia ja saada parempi?

Mulla on tommonen  sekoitus
-Nupin runko ALZRC 450 Pro V2 FBL[ALZ-HP453011B]
-Lepariksi on vaihdettu 450 Fleathering Saft ALI-H45H005XXW) tällä on saatu laakeri väli pidemmäksi ja siten välykset paremmin hallintaan
- ALZRC:n alkuparäiset lepari kumit kestivät käytässä n.30 lentoa tilalle vaihdoin semmoset punaset joita en nyt läydä kaupasta mutta Alignin tavara lienee ok. KDB:t tai Alignin omat ovat OK.
 
Nyt nupilla on lennetty n 100 lentoa ja se toimii hienosti. Tosin alkaa olla huoltoa vailla kun välystä on alkaanut ilmaantua.
 
Myös muut FBL nupit toimivat hienoisti mutta tohon olen tykästynyt. DFC nuppi olisi paras jos sitä saa välykset pois. Itse en viitsi sen kanssa askarrella kun toi 450 on sellainen käyttö kalu jolla kurmuutetaan lähes päivittäin.
 
 
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Toeh - 17 Syyskuu, 2013, 09:48:07
RJX FBL nupit on ollu aika vaikuttavan näkösiä mitä kentällä niitä pari nähny.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10807__rjx_flybarless_head_assembly_trex_450_hk450.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10807__rjx_flybarless_head_assembly_trex_450_hk450.html)

Näitä saa myös ladilta tai ainakin on saanut. Itselläni on käytössä tuosta nupista tuo nupin keskiö joka on uskomattoman hyvä. Kaksi eri kiinnityskorkeutta ja tuo on keskeltä halki ja sivuilta kiristys akselin päälle. Aivan mahdottoman hyvä idea ja keskiö on kuin yhtä puuta akselin kanssa.

Lavanpitiminä ALZRC:n ja lepari vakio. "Kumit" trex storesta jotku vihreät. On ku muovia ja hitailla kierroksilla kyllä kopu tärisee leijunnassa.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Korppi - 17 Syyskuu, 2013, 10:34:21
Uuden mallinen leparin akseli on jo hyllyssä ja laakerit tulossa. Menisköhän tuo alignin oma dfc nuppi tällä http://www.fast-lad.co.uk/store/h45190_450dfc_main_rotor_housing_black-p-20555.html?language=it (http://www.fast-lad.co.uk/store/h45190_450dfc_main_rotor_housing_black-p-20555.html?language=it) keskiöllä?
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: JuhoV - 12 Heinäkuu, 2014, 00:05:05
Nyt kun tuli räksällä torppi ja nuo samperin linkit hajos taas kerran niin alkaa huumori loppua tuon kanssa. Nyt aletaan rakentamaan tämän pohjalta nuppi uusiksi. Perahana kun typeryyttäni menin aikoinaan ostamaan dfc-swashin tajuamatta että se oli täysin tarpeeton ostos.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Tumppi T - 14 Heinäkuu, 2014, 09:19:41
Nyt kun tuli räksällä torppi ja nuo samperin linkit hajos taas kerran niin alkaa huumori loppua tuon kanssa. Nyt aletaan rakentamaan tämän pohjalta nuppi uusiksi. Perahana kun typeryyttäni menin aikoinaan ostamaan dfc-swashin tajuamatta että se oli täysin tarpeeton ostos.

Tuossa toisessa topicissa jo mainitsinkin....jotkut ovat vaihtaneet DFC swashien tilalle normaalit swashit DFC headin kanssa.

DFC headissa kaikki lavanpitimien klapit välittyy jäykän varren kautta linkin päähän ja pakottaa mustaa muoviosaa ulospäin irti pääakseliin nähden poikittain olevasta linkkipallosta. Tavallisen swashin kanssa tuo kampeaminen on sivuttaista jolloin ei ainakaan niin helposti irtoa.

Itse voin tämän teorian ihan käytännön tasolla vahvistaa. Allun lavanpitimiä on aika hankalaa saada tuossa 450 koossa klapittomiksi. Ihan uudesta asti ollu pikkasen väljää. Laakerit on kyllä tiukat, mutta sisempi laakeri pääsee liikkumaan hieman siellä lavanpitimen laakeripesässä.....ja saa aikaan vähän klappia.

DFC swashin kanssa korkannu kerran irti lennossa...tuli pahaa jälkeä. Vaihdoin normaaliin ja nyt 50 lennon aikana ei mitään ongelmia.

Tavoite on kyllä saada päivitettyä tai modattua headi klapittomaksi.....projek ti jatkuu......
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: 338federal - 14 Heinäkuu, 2014, 10:10:40
Uuden mallinen leparin akseli on jo hyllyssä ja laakerit tulossa. Menisköhän tuo alignin oma dfc nuppi tällä http://www.fast-lad.co.uk/store/h45190_450dfc_main_rotor_housing_black-p-20555.html?language=it (http://www.fast-lad.co.uk/store/h45190_450dfc_main_rotor_housing_black-p-20555.html?language=it) keskiöllä?
Mulla on toi nuppi molemmissa 450. On hyvä. 600 on toi musta vielä ei dfc mutta kde nuppi on hyllyssä mikä  on paljon parempi. 700 en tule vaihtaan dfc nuppii. On kiva kun on korkee. Ehkä kde jonain päivänä. Hyvä kun on jesus pultti ja sitten ne kaks laidalla.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 14 Heinäkuu, 2014, 12:33:59
Tuossa toisessa topicissa jo mainitsinkin....jotkut ovat vaihtaneet DFC swashien tilalle normaalit swashit DFC headin kanssa.

DFC headissa kaikki lavanpitimien klapit välittyy jäykän varren kautta linkin päähän ja pakottaa mustaa muoviosaa ulospäin irti pääakseliin nähden poikittain olevasta linkkipallosta. Tavallisen swashin kanssa tuo kampeaminen on sivuttaista jolloin ei ainakaan niin helposti irtoa.

Itse voin tämän teorian ihan käytännön tasolla vahvistaa. Allun lavanpitimiä on aika hankalaa saada tuossa 450 koossa klapittomiksi. Ihan uudesta asti ollu pikkasen väljää. Laakerit on kyllä tiukat, mutta sisempi laakeri pääsee liikkumaan hieman siellä lavanpitimen laakeripesässä.....ja saa aikaan vähän klappia.

DFC swashin kanssa korkannu kerran irti lennossa...tuli pahaa jälkeä. Vaihdoin normaaliin ja nyt 50 lennon aikana ei mitään ongelmia.

Tavoite on kyllä saada päivitettyä tai modattua headi klapittomaksi.....projek ti jatkuu......
Itsellä on taas aivan päinvastaiset kokemukset. Tavan swashin pallojen kierteet löystyivät yms. Nyt ollut dfc swash domissa n. 500 lentoo no broblems.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Konna - 14 Heinäkuu, 2014, 12:40:07
Itsellä on taas aivan päinvastaiset kokemukset. Tavan swashin pallojen kierteet löystyivät yms. Nyt ollut dfc swash domissa n. 500 lentoo no broblems.
Mulla kanssa 530 lentoa domilla dfc swashilla ongelmitta.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: cosmo - 15 Heinäkuu, 2014, 08:55:57
Mulla kanssa 530 lentoa domilla dfc swashilla ongelmitta.
mulla 250 lentoa eikä ongelmia
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Tumppi T - 15 Heinäkuu, 2014, 09:07:27
Hyvä kuulla. Eli lavanpitimet vaan täysin klapittomiksi ja sitte DFC swashi takasin :)

PS. On teillä isoja lentomääriä.....perässä tullaan :D
Nyt kesällä tulee itellä noin 4-12 lentoa melkeen joka päivä
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 15 Heinäkuu, 2014, 11:43:58
Ei niitä täysin klapittomiksi saa.
Jos on liikaa klappia niin se näkyy nopeissa stopeissa.
 
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Tohtori R - 15 Heinäkuu, 2014, 12:52:56
Ku ei stoppaa vaan jatkaa matkaa ilman peräputkea ja lapoja :p
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 15 Heinäkuu, 2014, 13:22:35
Ku ei stoppaa vaan jatkaa matkaa ilman peräputkea ja lapoja :p
Sit on kyll tosi väljä. Ettenkö sanoisi ihan horo. 8) 
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: JuhoV - 15 Heinäkuu, 2014, 23:18:51
Nyt on osat kotona, nuppi kasattu yms. Ei tarvi kuin säätämisen enää.

DFC-nupin kanssa servot piti jättää väärään asentoon jotta sai tikun keskelle nollakulmat, nyt pitää oikaista tuo eli alusta lähtien nupin geometriaa rakentamaan. Nyt tulee räksästä parempi kuin uus venäläinen.

Vähän arveluttaa tuo halpis swash eli siinähän ulommat pallot muovissa kiinni. Enpä tuota huomannut kun tilasin.
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Korppi - 19 Lokakuu, 2014, 19:40:40
Kuussataseenkin uusi nuppi ilmestynyt allun sivuille

http://shop.align.com.tw/product_info.php?products_id=5345 (http://shop.align.com.tw/product_info.php?products_id=5345)

Eroaako sitten efl:stä käytännössä juuri mitenkään?
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: rane78 - 20 Lokakuu, 2014, 00:26:36
Oisko vähän matalampi?
Otsikko: Vs: Vaihtoehtoinen DFC nuppi
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 20 Lokakuu, 2014, 06:31:39
Oisko vähän matalampi?


Joo!
Käyttää 550:n pää akselia joka on lyhyempi.