Kopterit.net

Tekniikka => Simulaattorit ja PC-ohjelmat => Aiheen aloitti: Iski - 15 Tammikuu, 2009, 19:25:30

Otsikko: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: Iski - 15 Tammikuu, 2009, 19:25:30
Kuinka aidosti tuo simun autorotaation harjoitus on mallinnettu ?

Itse olen sitä nyt treenannut jonkun verran. Yksi kräsh / 50 perättäistä kokeilua.

Ei ne ihan kaikki osu "maalitauluun", koska hieman ohjailen ja treenaan useita eri mahdollisuuksia.
En ainoastaan "tikut" paikoillaan...! vaan kaikkea mahdollista, mitä mieleen juolahtaa...

Vastatkoon vain ne, jotka tietävät totuuden  ;)

Itse olen treenannut vain ja ainoastaan T-Rex600 sähkökopulla  8)

Tuo treenaukseni johtuu siitä, kun olen useasti katsonut sen "Vispilän" aidon autorotaation
videon T-Rex 500:lla. Aihe kun on tärkein, mitä oikealla kopterilla harjoitellaan eniten !

Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: Vispilä - 15 Tammikuu, 2009, 19:34:29
Ei tuntunut aidolta kun viimeksi koetin. Eikä sitä ennenkään. Eikä.. Eikä kyllä tunnu Reflexissäkään vaikka mielestäni paljon parempi onkin kuin Phoenixissa. Phoenixissa koneilla ei pysty liitämään eteenpäin edes puolta siitä matkasta mitä oikealla. Tuo tarkoittaa sitä että kun oikealla kopulla joutuu kokoajan rajoittamaan liitoa vedolla, phoenixissa tuntui joutuvan tulla nokka alas päin lähes nolla kulmilla ettei jäänyt lento lyhyeksi. Kaikki koneet tuntui menettävän nupista kiekat jos tuli alas vähänkään täydellisestä poikkeavassa kulmassa. En tiedä onko siellä jotain roottorin inertiaan vaikuttavaa säätöä, jos on niin sitä kannattaa laittaa lisää. Vaikuttaa tosin lento-ominaisuuksiinkin.

Tuo vain omat kokemukset Phoenixista. En ollut säätänyt simuja ollenkaan, eivät olleet omia. Sulla kuulostaa olevan 600 aika hyvin säädöissä simussa jos onnistuu jo autot.


-op-
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: Iski - 15 Tammikuu, 2009, 19:44:28
Jos asia on noin, niin sehän kuulostaa vaan paremmalta, sillä jos simulla oppii näinkin "hyvin", niin eiköhän oikeallakin kopulla. Tietysti siinä tulee tuo oma "SUURI" jännitys oikealla "kehiin", ettei oikealla mokaa  ;) (Tuuli ja kaikki muukin huomioiden)
Joo, SeppoMikael laittoi mulle vain DX7:aan simusäädöt, eikä ehkä helpoimmasta "päästä"  ::)
Kyl' mä saan sen hieman liitämään, muttei se helppoa ole  8)

Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: z0tis - 15 Tammikuu, 2009, 19:49:19
Mitkä säädöt sulla on phoenixissa? siihen saa vaikeutta ku laittaa asetuksista kopterin stabilityä vaikka toho 70 ja tuulen 8ms /sek. Siis ylipäätään tulee lisää vaikeutta vähä phoenixiin, en tiiä miten vaikuttaa just autorotaatioon
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: Iski - 15 Tammikuu, 2009, 19:54:55

Simun perussäädöt ! Kyl minäkin niitä säätelen viel ajankuluksi  ;D
Aina tietenkin kannattaisi aloittaa vaikeimman kautta, mut nyt tuota en ole vielä tehnyt.
Tuskin monikaan tämän palstan aloittelijoista ovat edes autorotaatioita treenanneet ?
Tai edes ajatelleet kuinka tärkeä aihe se on !

Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: z0tis - 15 Tammikuu, 2009, 20:11:44
Noh sähkökopuilla käsittääkseni aika harvoin pääsee autorotaatiota tekemään ihan oikean vian vuoksi, helposti hävii sähköt myös nupista jos ne motilta katoaa, tietty näissäkin voi motti hajota ilmassa mutta tuskin kauheen yleistä on näissä sähköpeleissä, vai onko monella hajonnu?

Ja sitä leijutusta ja muutakin treenia kannattaa treenata myös niin että on säätäny niitä asetuksia, emmä tiedä kuinka hyvin oikeeta tilannetta simuloi kopteri joka on 100% parhaissa säädöissä ja on tyyntä kun sisällä :D
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: Iski - 15 Tammikuu, 2009, 20:13:55
Noh sähkökopuilla käsittääkseni aika harvoin pääsee autorotaatiota tekemään ihan oikean vian vuoksi, helposti hävii sähköt myös nupista jos ne motilta katoaa, tietty näissäkin voi motti hajota ilmassa mutta tuskin kauheen yleistä on näissä sähköpeleissä, vai onko monella hajonnu?

You never know ! Eli kannattaa kuitenkin treenata (mun mielipide).
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: Jussi. - 15 Tammikuu, 2009, 21:33:48
Lainaus
You never know ! Eli kannattaa kuitenkin treenata (mun mielipide).
Autoja reenataan täälläkin. Jos vaikka menee perästä jotain rikki: hihna katkeaa, gyro tippu, servo kuolee etc niin auttaa kuulemma minimoimaan lisävahinkoja paljonkin jos napsauttaa holdin päälle ja jonkunlainen autorotaatio tonttiin.

Omakohtaista kokemusta ei tietenkään ole koska jostain syystä hajoitan kopterini lähinnä pöydällä, en ilmassa.
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: mnentwig - 16 Tammikuu, 2009, 00:36:49
it's a good idea to practise in Phoenix. With a 600 heli you should practise to succeed 10 times out of 10 (if not fooling around), without wind.


PS: I recorded some, here:
http://rz-home.de/~cnentwig/ugly_autos.pxr (http://rz-home.de/~cnentwig/ugly_autos.pxr)
put this file into c:/Documents and Settings/yourusername/Programs/own files/PhoenixRC/Recordings
Or whereever your OS chooses to hide your data...
then open from Phoenix flight recorder

Probably not the world's nicest autos. But it's a start. Airspeed rules!
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: SJo1 - 16 Tammikuu, 2009, 08:13:46
Protoksen autorotaatio voi olla mielenkiintoinen ilmaperää, jos tuo hihna tai moottori akseli katkeaa:)
Voi olla aika haasteellinen alastulo kokeneemmallekkin...
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: kaardian - 16 Tammikuu, 2009, 08:15:22
Itse olen reenannut phoeniksilla niitä autorotaatioita, sekä täplän kanssa että ilman. N9 ja 600E XL on ollu millä oon harjotellu. Minusta ne tuossa simussa on naurettavan helppoja. Jos keskittyy niin ehjänä saa aina alas. "elävällä" kopterilla en ole vielä kokeillut, pitäs kait kokeilla...
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: Jussi. - 16 Tammikuu, 2009, 08:27:33
Lainaus
Protoksen autorotaatio voi olla mielenkiintoinen ilmaperää, jos tuo hihna tai moottori akseli katkeaa...

Niin, mites se nyt hei meneekään? Jos motin ja päälapojen yhteys katkeaa syystä tai toisesta niin tarviiko sitä perää enää ihan välttämättä. Ei tietty pysty perää ohjaamaan, mutta ei sen hulluna pirottamaankaan pitäisi ruveta kun mikään rungossa kiinni oleva ei väännä pääakselista...

Tässä vaan funtsin että ehkä se protoksen hihnan katkeaminen ei sittenkään ole sen "vakavampi" ongelma kuin niissä joissa hihnalla on pelkkä peräveto. Vai...?
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: mnentwig - 16 Tammikuu, 2009, 10:54:38
I've had a bunch of those autos also - lost tail linkage, motor shaft broke, belt broke. Stripped main wheel. One-way bearing turned into two-way bearing. Forgot to refuel (duh).
I just use almost full negative pitch, then full positive just before it hits the deck.
Autoration? More a no-damage crash. But without forward airspeed it's the best I can do.
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: sgtpepper - 16 Tammikuu, 2009, 19:08:46
Ittellä menee rotaatiot täysin feenixissä. Mutta semmonen että vääristääkö tuo yhtään sitä? Jos sitä paljon tuossa opettelee niin sit onki urakka oikeesti ku opettelee.
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: Vispilä - 16 Tammikuu, 2009, 19:26:26
Mutta semmonen että vääristääkö tuo yhtään sitä? Jos sitä paljon tuossa opettelee niin sit onki urakka oikeesti ku opettelee.

Eihän se aidolta tunnu niinkuin tuossa aikaisemmassa viestissä kirjotin. Mutta silti mitä enemmän harjoittelee sitä simulla, sen paremmin menee oikeella vaikkei simussa kovin aidolta tuntuisikaan.


-op-
Otsikko: Vs: Phoenix:n autorotaatio/aitouden "tunne" ?
Kirjoitti: Iski - 16 Tammikuu, 2009, 19:36:29
Eihän se aidolta tunnu niinkuin tuossa aikaisemmassa viestissä kirjotin. Mutta silti mitä enemmän harjoittelee sitä simulla, sen paremmin menee oikeella vaikkei simussa kovin aidolta tuntuisikaan.(Lainaus Vispilältä) !

Parempi mun mielestäni on sitä opetella simulla, jotta edes jotain jää "selkärankaan" kun kuitenkin joskus sitä taitoa tarvitsee !

Ihan sama juttu, kun auto meinaa ihan oikeasti lähteä "käsistä"...On muuten kokemusta ja se kokemus pelasti mun ja broidin hengen !

Tää kopterijuttu, toivottavasti ei satu kenenkään kohdalle todellisuudessa, mut jos niin käy, tietää ainakin jotain ja sehän on jo PALJON, jos tilanne on edes jotenkin hallussa !  8)