Eka FPV multikopteri

[R07]

Elikkä ajattelin, että hankkisin itselleni ensimmäisen multikopterin. Aikaisemmin olen lentänyt noilla halvoilla kiinan helikoptereilla missä on se tanko.
Ensiksi mietin että ostaisin jonkun 60€ pienen multikopterin, mutta päädyin hieman laadukkaampaan laitteeseen koska noihin halpoihinkin saa
menemään rahaa. Minulta löytyy jo valmiiksi Flysky 9x lähetin ja vastari sekä Graupner Ultramat 14 plus lipo laturi, niin ne varmaankin sopii multikopteriin?
Päädyin 250 kokoisen multikopteriin, koska sillä voisi osallistua tuleviin FPV kisoihinkin. Selailin foorumeita ja päädyin tämänlaiseen pakettiin.

Kit
http://www.massiverc.com/PrestaShop/en/613-massiverc-emax-250-pro-bundle-with-airbot-2204-motors.html

FPV näyttö (myöhemmin lasit jos innostusta löytyy)
http://www.banggood.com/Boscam-RX-LCD-5802-5_8GHz-LCD-Diversity-Receiver-7-Inch-Monitor-p-908273.html

Kamera ja lähetin (joo tiedän että 25mW rajoitus suomessa)
http://www.banggood.com/Eachine-700TVL-13-Cmos-FPV-110-Degree-Camera-w32CH-Transmission-p-965760.html

Paremmat antennit kuvalle
http://www.banggood.com/Boscam-SKY-FPV-5_8GHz-Petals-Clover-Mushrooms-Antenna-RP-SMA-Male-p-91109.html

Sitten muutamat vispilät varalle
http://www.banggood.com/Gemfan-6030-Carbon-Nylon-Propeller-For-Mini-Quadcopter-250-Frame-Kit-p-963444.html

2 kpl akkuja
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__45127__Turnigy_nano_tech_A_SPEC_G2_1800mah_3S_65_130C_Lipo_Pack.html

Siihen saisi menemään päälle 450€.
Olisiko parannuksia/mielipiteitä?

[Petsku]

Elikkä ajattelin, että hankkisin itselleni ensimmäisen multikopterin. Aikaisemmin olen lentänyt noilla halvoilla kiinan helikoptereilla missä on se tanko.
Ensiksi mietin että ostaisin jonkun 60€ pienen multikopterin, mutta päädyin hieman laadukkaampaan laitteeseen koska noihin halpoihinkin saa
menemään rahaa. Minulta löytyy jo valmiiksi Flysky 9x lähetin ja vastari sekä Graupner Ultramat 14 plus lipo laturi, niin ne varmaankin sopii multikopteriin?
Päädyin 250 kokoisen multikopteriin, koska sillä voisi osallistua tuleviin FPV kisoihinkin. Selailin foorumeita ja päädyin tämänlaiseen pakettiin.

Kit
http://www.massiverc.com/PrestaShop/en/613-massiverc-emax-250-pro-bundle-with-airbot-2204-motors.html

FPV näyttö (myöhemmin lasit jos innostusta löytyy)
http://www.banggood.com/Boscam-RX-LCD-5802-5_8GHz-LCD-Diversity-Receiver-7-Inch-Monitor-p-908273.html

Kamera ja lähetin (joo tiedän että 25mW rajoitus suomessa)
http://www.banggood.com/Eachine-700TVL-13-Cmos-FPV-110-Degree-Camera-w32CH-Transmission-p-965760.html

Paremmat antennit kuvalle
http://www.banggood.com/Boscam-SKY-FPV-5_8GHz-Petals-Clover-Mushrooms-Antenna-RP-SMA-Male-p-91109.html

Sitten muutamat vispilät varalle
http://www.banggood.com/Gemfan-6030-Carbon-Nylon-Propeller-For-Mini-Quadcopter-250-Frame-Kit-p-963444.html

2 kpl akkuja
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__45127__Turnigy_nano_tech_A_SPEC_G2_1800mah_3S_65_130C_Lipo_Pack.html

Siihen saisi menemään päälle 450€.
Olisiko parannuksia/mielipiteitä?

Ei tällä taalan kurssilla kannata ulkomailta tilata, suomesta löytyy samaa tavaraa.

Kit
http://fi.eurorc.com/product/8688/eurorc-mini-quad-250-series-kit

Akkujen ja potkureiden suhteen joutuu kääntymään ulkomaille, samoin kestävien antennien. Akkuja ei kannata tilata Kunkun international varastosta koska rahdit maksaa mansikoita, kato euro varastosta josko löytyisi samanlaista. Tosin saa akkuja suomestakin esim. juuri eurorc:ltä.

Antenneihin kannattaa sijoittaa muutama euro lisää, nuo kiinan sonnat kannattaa jättää suosiolla hyllyyn. Samoten tuo lähetin ja kamera yhdistelmä. Runcam on yksi hyvä ja toimivaksi todettu kamera. Lähettimeksi sitten Immersionin laite, kuin myös antenneiksi Immersionin tekemät.

PS: Jos kisat kiinnostaa niin enemmän niistä juttua täällä http://www.multikopterit.net/index.php/board,18.0.html Parit treeni kisat vedetty jo onnistuneesti läpi.

[SiB77]

Pari huomiota:

6" ropelien tilalle 5"
Akku painaa 160g = kulkee mutkissa kuin tavarajuna, puskee mutkat suoraksi. n. 100g akulla mutkat taittuu eikä liusu yli.

Ehkä koko runko voisi olla sellainen missä on PDB integroitu. Ei tarvi kolvata johtohelvettiä rungon sisälle vaan saa kaikki piuhat tinattua runkolevyyn. Tulee nätimpi asennus eikä ylimääräistä johtoläjää tarvi lennättää.

Ropeleita nippu tuolta (omat vielä matkalla):

http://www.aliexpress.com/item/20-Pair-40pcs-5030-Propeller-Two-Propeller-ABS-Multicopter-Helicopter-For-QAV250-Quadcopter-Quadricopter-Wholesale-Promotion/32324653033.html

Edit:

Runkoehdotus:
http://www.banggood.com/Diatone-37-Blade-Series-FPV-250-Carbon-Fiber-Unfolded-Frame-Kit-p-971074.html

PDB levy sille:
http://www.banggood.com/Diatone-37-Blade-Series-Frame-Part-PCB-Main-Frame-Plate-p-972613.html

FPV kisoissa pakollinen valosarja:
http://www.banggood.com/Diatone-3-4S-LED-Decoration-Board-Strip-Set-For-250-Class-Frame-p-961260.html

[Certi]

Rungoksi ZMR250 hiilikuituisena. Diatone vaikuttaa tosi herkältä menemään rikki. PDB:tä ei välttämättä tartte, mutta niitäkin saa kohta BG:stä kuudella taalalla...

[R07]

Joka paikassa neuvotaan vähän erilailla Jos nyt unohdetaan nuo aikaisemmat FPV laitteet ja laitetaan tilalle vaikka Imersionin/Fatsharkin laitteet.

Akut ostan varmaankin suomesta paikasta x.

Kopterin palikoiksi olen katsellut nyt tällaisia:

Runko Diatone 37# Blade Series FPV 250 Carbon Fiber Unfolded Frame Kit 32€
http://www.banggood.com/Diatone-37-Blade-Series-FPV-250-Carbon-Fiber-Unfolded-Frame-Kit-p-971074.html 
Ja mukaa PCB 5€ http://www.banggood.com/Diatone-37-Blade-Series-Frame-Part-PCB-Main-Frame-Plate-p-972613.html

Moottorit  55€
http://www.banggood.com/Emax-MT2204-2300KV-Brushless-Motor-For-QAV-250-p-946400.html

Noparit 40€
http://www.banggood.com/DYS-BL16A-Mini-16A-BLHeli-ESC-OPTO-2-4s-for-RC-Multicopter-p-975796.html

Flight Controller 14€ (Onko ihan ok?)
http://www.banggood.com/OpenPilot-CC3D-Atom-Mini-CC3D-FPV-Flight-Controller-CC3D-EVO-p-970762.html

Potkuriksi: Gemfan 5x3 5030 Carbon Fiber 3 pakettia 14€ (En viitsi ostaa niitä halvimpia muovisia potkureita, kun jotkut niistä hajoavat ilman kolauksiakin ilmassa.)
http://www.banggood.com/Gemfan-5x3-5030-Carbon-Fiber-Multirotor-Self-Lock-Propellers-CWCCW-p-972016.html

Yhteensä 160€

Runko on ainakin kevyt muihin runkoihin verrattuna (90g), mutta mitä kestävyys on? No sen näkee sitten ja voihan sitä vaihtaa toiseen merkkiin.  Tilaan samalla joitakin varaosia runkoon ja muita pikkunippeleitä.


Radioon katselin tällaiset palikat. Tarkoituksena olisi modata Flysky 9x radioon telemetria, että saisin laitettua varoituksen akun alhaisesta jännitteestä.
 
Vastari (on ainakin kevyt 5g ja jostain voisin hankkia anturin akun jännitteen seurantaan?)
http://www.banggood.com/FrSky-D4RII-24G-4CH-ACCST-Telemetry-Receiver-p-929069.html

FlySky 9x modaukseen
http://www.banggood.com/Wholesale-FrSky-DHT-8CH-DIY-Compatible-Telemetry-Transmitter-Module-p-68586.html

[Certi]

Hyvä tuo paketti on. Mutta se runko kannattaa ottaa suoraan ZMR Potkureiksi suosittelen kyllä muovisia niin ei mene moottorit rikki.

Toinen runkovaihtoehto voisi olla tämä: http://rctimer.com/product-1209.html
Voimalähdepaketin ostaisin RCtimerilta, nuo SN20A nopeudensäätimet ovat todella hyvät oneshotilla ja light dampeningilla:

SN20A (BLHeli): http://rctimer.com/product-1321.html
1806 2300KV moottorit: http://rctimer.com/product-1128.html
Ja jos haluat, niin RCtimerilta saa myös CC3D:ta: http://rctimer.com/product-1285.html
+ niitä RCTimerin hiilareita:
 - joko näitä: http://rctimer.com/product-1172.html
 - Tai näitä: http://rctimer.com/product-1066.html
ja 5x3" muoveja: http://rctimer.com/product-1336.html

RCTimerin paketti tulee alle kahdessa viikossa, ja tavara on ollut hyvää.

[R07]

Hyvä tuo paketti on. Mutta se runko kannattaa ottaa suoraan ZMR Potkureiksi suosittelen kyllä muovisia niin ei mene moottorit rikki.

Mikä siinä ZMR rungossa on parempaa kuin tuossa Diatone 37? Aerodynamiikka vai kestävyys

[Petsku]

Mikä siinä ZMR rungossa on parempaa kuin tuossa Diatone 37? Aerodynamiikka vai kestävyys

Lähinnä se kestävyys, aika reijitetty toi Diatone. Vaikka siinä muutaman gramman häviääkin painossa, mutta ei tarvii olla heti vaihtamassa armia

Niin ja tarviit vielä sen erillisen becin noitten nopareiden kanssa antamaan 5V FC:lle.

[aapee73]

Mulla on käytössä tuosta diatonesta glass fiber versio ja tontiin on tultu välillä kovaakin, mutta yhtään rungon osaa en ole saanut rikki. Mielestäni siis erittäin kestävä runko vaikka onkin rei'itetty. Nyt kasauksessa carbon fiber versio ja oletettavasti vielä hivenen kestävämpi kuin tuo lasikuitu versio. Omalla kokemuksella voin siis suositella tuota diatonen runkoa, kestävyydestä se ei ainakaan ole kiinni. Laskeskelin että tuon carbon fiber version lentopainon saa painettua alle 300g kun käyttää 1806 moottoreita ja ~1000mAh 3s akkua (LOS). Fpv kamat tuohon sitten lisäksi, tuo pari kymmentä grammaa ja mahdollinen kuvauskamera vielä lisäksi jos sellaista käyttää, silti jäädään alle 400g. Painon puolesta pitäisi olla ainakin ketterä peli liikkumaan, eikä pitäisi puskea kaarteita pitkäksi 

[VERTICAL]

Joka paikassa neuvotaan vähän erilailla Jos nyt unohdetaan nuo aikaisemmat FPV laitteet ja laitetaan tilalle vaikka Imersionin/Fatsharkin laitteet.

Akut ostan varmaankin suomesta paikasta x.

Kopterin palikoiksi olen katsellut nyt tällaisia:


Moottorit  55€
http://www.banggood.com/Emax-MT2204-2300KV-Brushless-Motor-For-QAV-250-p-946400.html

Noparit 40€
http://www.banggood.com/DYS-BL16A-Mini-16A-BLHeli-ESC-OPTO-2-4s-for-RC-Multicopter-p-975796.html

Flight Controller 14€ (Onko ihan ok?)
http://www.banggood.com/OpenPilot-CC3D-Atom-Mini-CC3D-FPV-Flight-Controller-CC3D-EVO-p-970762.html

Potkuriksi: Gemfan 5x3 5030 Carbon Fiber 3 pakettia 14€ (En viitsi ostaa niitä halvimpia muovisia potkureita, kun jotkut niistä hajoavat ilman kolauksiakin ilmassa.)
http://www.banggood.com/Gemfan-5x3-5030-Carbon-Fiber-Multirotor-Self-Lock-Propellers-CWCCW-p-972016.html

Yhteensä 160€

Saat halvemmalla Suomesta (sisältää verot)
http://www.verticalhobby.com/kauppa/250300-multicopter-combo-blheli-12a-2204-6x3-carbon-p-5478.html

[Certi]

Nuo verticalin noparit ei kyllä pärjää DYS SN20A malleille. Moottoreista en osaa sanoa... Nopeudensäätimien päivittäminen uudempiin on ikävää puuhaa, joten hanki edes ne kunnollisina. SN20A tukee (jos sisällä BLheli) oneshottia ja sitä light dampeningia. Moottorit kannattaa myös kaikki ottaa normaaleilla kierteillä ja laittaa niihin nylocit pitämään potkurit kiinni.

[oskuk]

Eikös nuo ole samat 2204 emaxit??

[mikek]

Helpolla pääsee kun tilaa EuroRc:n setin. Tarvittaessa runkoon saa varaosia ja on oikeaa hiilaria sekä kevyt. Koneissa ei mitään cw/ccw kikkailuja. Pyytelee vaihtamaan noparit yllä mainituksi Dys sn20a:ksi ja Blhelin saa fläsäytettyä servoliittimestä.

https://www.kopterit.net/index.php?topic=24671.msg258772.msg#258772

[aapee73]

Banggoodista saa tuota DYSin noparia suoraan blheli firmiksellä

http://www.banggood.com/DYS-BL20A-Mini-20A-BLHeli-ESC-OPTO-2-4s-for-RC-Multicopter-p-975798.html

[mikek]

Banggoodista saa tuota DYSin noparia suoraan blheli firmiksellä

http://www.banggood.com/DYS-BL20A-Mini-20A-BLHeli-ESC-OPTO-2-4s-for-RC-Multicopter-p-975798.html

Vaikka saa valmiina, kannattaa myös päivitystyökalu hommata. Jo rakentelussa on hyötyä, kun voi juottaa huoletta kaiken valmiiksi ja softasta käännellä ne koneet jotka pyörivät väärään suuntaan.

[VERTICAL]

Eikös nuo ole samat 2204 emaxit??

Kyllä on ihan samat. Emax:in säätimissäkin on BlHeli softa jo valmiina (Emax kehittää BLHeliä) ja ne itsestäänkiristyvät kierteet on oikeasti paremmat, kun normi. Jos ei usko, niin tilaa kaikki CW tai CCW malleina ja hankkii niitä nylokkeja, sitten puolet potkureista kiristyy itse

[Petsku]

Emax:in säätimissäkin on BlHeli softa jo valmiina (Emax kehittää BLHeliä)

Sehän ei ole perus BLHeli mikä niissä on sisällä vaan johdannainen BLHelistä. Lainaus emaxin sivuilta "Based on BLHeli firmware, optimized for high performance with great linearity and much quicker throttle response"

Itse ainakin haluan tietää mitä nopareissa on tehty, ja sen takia kannattaa se tooli hankkia niinkuin MikeK jo ehdotti.

[Certi]

Kyllä on ihan samat. Emax:in säätimissäkin on BlHeli softa jo valmiina (Emax kehittää BLHeliä) ja ne itsestäänkiristyvät kierteet on oikeasti paremmat, kun normi. Jos ei usko, niin tilaa kaikki CW tai CCW malleina ja hankkii niitä nylokkeja, sitten puolet potkureista kiristyy itse

Emax ei kehitä BLHeliä. Se vaan on antanut tarkemmat speksit (eli kytkentäkaaviot) BLHelin devaustiimille ja emaxille on tehty oma forkki BLHelistä. Ne Emaxin escit on hitaat, eli blhelistä ei ole apua niihin, jos siis parasta mahdollista suorituskykyä haluaa. Ne SN20A on edelleen parhaat mitä saa ja kannattaa hankkia (ja on muuten edulliset).

[VERTICAL]

Emax:in säätimille optimoidusta versiosta on julkaistu tiedot ja lähdekoodi, eli löytyy tiedot mitä siellä on tehty:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2306560

EMAX is now one member of BLHeli’s developers and contributors. EMAX is the first ESC manufacturer to publish source program in China. Here is the link to EMAX BLHeli open source code: https://github.com/bitdump/BLHeli/tr...0versions/EMAX

Nopeuseroista en tiedä, mutta jos voitte jotain viitettä siitä laittaa ? Hyvin nämä jokatapauksessa toimii. Kannattaa kokeilla.  Säätimistäkin on Emax:lla nyt omat versiot Blhelille, jossa rautakin siis muuttunut, eli ei ole vain flashatty Blheli.

Pistän vielä vähän lisää höyryä ja laitan tässä vielä yhden suomalaisen linkin .  Eli jos oikeasti helppoa haluaa, niin meillä on ihan plug and play versio, jonka käyttö ei tarvitse ohjelmointia tai säätöjä.  Tuossa siis kaikki asetukset valmiina, kone vaan nippuun ja ilmaan. Säätöruuveilla voi sitten kentällä vielä säätää mieleisekseen, ilman läppärin raahaamista mukana. Tuo on jo 300 kokoinen ja 6 tuuman hiilikuitu huiskilla, eli voi laittaa vähän isompaakin FPV vermettä mukaan.
http://www.verticalhobby.com/kauppa/st300-pro-quadcopter-dualsky-combo-pure-carbon-fiber-frame-p-5476.html

[Affen]

Ei sillä ole mitään väliä mikä softa ESC:hin uppoo, jollei se  ESC tue niitä tärkeimpiä ominaisuuksia, eli Oneshot ja damping light. Emaxin vanhat ei tue ainakaan damping lightia.

[mikek]

Jep. Siitä ne isot erot juuri tulevat.

[Certi]

Kamoon vertical. Ette tekään noin sokeita voi olla. Emaxilla ei ole (tällä hetkellä) myydä nopeudensäätimiä, joissa BLHelin kaikkia hyötyjä voidaan käyttää. Ja toi FC.  Ymmärrän, että haluatte käydä kauppaa, mutta aloittelijoiden kustannuksella avoimella foorumilla?

Ja softakehityksellä ei tässä ole väliä kerta rauta on hidasta ja kykenemätöntä.

[VERTICAL]

Ei sillä ole mitään väliä mikä softa ESC:hin uppoo, jollei se  ESC tue niitä tärkeimpiä ominaisuuksia, eli Oneshot ja damping light. Emaxin vanhat ei tue ainakaan damping lightia.

Uudet tukevat näitä molempia.  Tuosta olikin tuossa linkkaamassani linkissä juttua, eli maaliskuusta on tukeneet. Vanhoihinkin siis saa Oneshot:in, mutta ei damping light:ia. One shot näistä uusista ominaisuuksista tärkeämpi. One shot siis nopeuttaa säätimien reagointia, damping light on taas aktiivinen jarru. Damping light ei myös toimi kunnolla joidenkin moottorien kanssa, joten niiden kanssa parempi käyttää normijarrua.

[Certi]

Ja mihinkähän se teidän kutsuma normijarru multeissa vaikuttaa?

[R07]

Elikkä päädyin lopulta tuohon Diatonen runkoon ja DYS BE 1806 mootoreihin. Nopareiksi tulee ne DYS BL20A.
Jossain vaiheessa täytyy tilata FPV setti ja siihen tulee sisältymään HeadPlayn lasit, kylmää kyytiä Fatsharkille