Tero ja lentävät laitteet

[rane78]

Mut ei o joka jätkä sulattanu etu- ja takarattaita lennos!

No en oo vielä, eiköhän sekin nähdä. On kyllä ihme homma tossa Logossa tuo, onko maailmalla samoja engelmia? Siirrä tekniikka trekkeriin, niin saat lennellä senkin ajan mikä piirtelisit cadillä uusia osia 😜

[TeroS]

On noita ollu, ei tosin tässä mittakaavassa. Ei o tosin noin tehokkaalla mosalla toista näkyny. Ei oikeen jää vaihtoehtoja, ainakin osasyy täytyy olla siellä.

[samiwhat]

Mitä tuli lueskeltua taannoin ulkomaitten foorumeita näistä logoista niin ei tuo nyt mikään yleinen ongelma ole ollut ja ne perän sulamiset mitä sieltä löytyy niin aika monessa oli yhteistä se että oli juuri jotain huoltoa/rattaita uusittu ja sen jälkeen alle 10 lentoa niin perä oli sulanut. ennen tätä "huoltoa" kestänyt satoja lentoja. Eli ainakin itse vedin niistä johtopäätöksen että peilistä todennäköisesti löytyy syyllinen näissä tapauksissa.

Mulla ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia rattaitten kanssa ja lensihän se Kyle Dahl:kin yhden kilpakauden 800 ja veikkaan että siellä on tehty muutama funneli myös sinne raskaampaan suuntaan.   Hf:ssä silloi aikoinaan Kylen isukki kirjoitteli aika paljon kokemuksia tästä ja mitä muistelen  niin ei heillä ollut minkäänlaisia ongelmia rattaitten tai kestävyyden suhteen ja kyllä tuolta maailmalta löytyy useampi kuski jotka rankasee näitä kovalla kädellä ja rattaat on kestänyt

No, tämä jeesustelu nyt tuskin auttaa Teroa tässä  ongelmassa yhtään eteenpäin, mutta miksi tehonjen/gainien laskeminen ei ole vaihtoehto? sillähän tuo luulis olevan helppoo selvittää onko vika ylitehokkaassa mosassa vai jossain muualla. Tieten remmiperä oikein tehtynä on varma tapa korjata ongelma ja ymmärrän miksi tämä houkutteleva vaihtoehto mutta kyllä mua ainakin vähän kiinostas tietää se perimmäinen vian syy. 

[TeroS]

Peiliin on katottu niin paljon että alkaa siellä näkyvä naama jo ärsyttää.

Perän ja etupään oikee tekohan on seuraava:

- Shimmataan niin että välys on "oikea", tästä on sit keskustelua että mikä se on, ite nyt kokeillu jo muutamaa eri välystä, hyvin pienin eroin.
- Lennetään se 10-20 lentoa
- Tarkistetaan / säädetään välys uudestaan koska rattaat asettuu.

Tosta ei nyt ole epäselvyyttä että toi on se "oikea" tapa. Manuska esim ei vaan määrittele mikä on se "oikea" välys. Se vaan että välyksestä riippumatta ei pääse nyt sinne 10-20 lentoon asti kun ei nyt ole hekteen päästy sinne kolmeenkaan.

Ero esim mun koneessa ja vaikkapa nyt sitten Kylen masiinassa on moottori ja se että Mr. Dahl osaa käyttää tikkuja "vähän" paremmin. Oli kyse nyt mistä tahansa niin kuten Sami sanoi, tässä ei nyt jeesustelut auta.

Voi olla että on typeryyttä ja  itsepäisyyttä mutta kun vihdoinkin tossa on semmonen mosa/noparisetuppi mistä mä pidän ja se vie kopteria niinkun mä tykkään niin sillä mennään ja ensisijaisesti mistään tehojen tiputuksista ei edes puhuta.

Perimmäinen syy? Rattaat ei kestä rasitusta. Välyksistä tuo nyt ei ole kiinni, se on niin katsottu juttu.

Tehdään remmivehje, katotaan mitä se sanoo. Jos ei onnistu ni sit ei onnistu ja lennellään tolla vaaka-kasia kymmenen vuotta.

[Hayabusa]

Mä niin näen sut ajelemassa vaakakasia
Hymyhuulilla tikkarin suussa

[rane78]

Miten sulla vbaarin asetukset on? Gainit ym.?

[TeroS]

Melko kesyt, mosan vaihtuessa on precomppia pitäny nostaa reilusti, toiki paljastaa ton väännön parantuneen merkittävästi. Gainit on alempana kun puhutun Mr. Dahlin vastaavan koneen.

[TeroS]

Lisätään vielä että eilen tehdyssä funnelissa perä ei kuulostanu "liian vihaselta" ja piti hemmetin nätisti, ei vatkannu mihinkään. Ite en ainakaan huomannu, eikä VilleJJR tai Timo sanonu mitään sen suuntasta myöskään.

[VilleJJR]

Joo, mä kattelin koko lennon alusta saakka ja kyllä toi funneli näytti ihan normaalilta eikä miltään perän-huudatus-kopterin-tappo-helvetin-portit-aukeaa setiltä mitä raivoräksällä joskus näkee

Ootko kattonut lokeista mitä virtoja meni tossa lopussa?

[TeroS]

Funnelissa oli jotain laimeeta 260-280A että ei edes pahin funneli mitä tolla on tehty.

[TeroS]

Modasin yhen etukasetin ja peräkasetin remmille, ny ei puutu ku remmi ja pulleyt. Koko työhön meni ainaki 5 minuuttia

No joo, vähä liioittelin, Tohon etukasettiin pitää löytää kaks 6mm reiällä olevaa laakeria joissa o flange toisella puolella. Alkuperäsessä setupissa toi pystyakseli ei pyöri, nyt se rupee pyörimään ja laakerit siirtyy rattaasta pukkiin. Kokonaisuutena hyvin yksinkertanen muutos.

Tolle kelpaa joo virta, toi helikiller-mosa kyllä syö kaiken mitä se haluaa, en tarkkaan tunne tota funnelin rasittavuuden syytä mutta aiemminki huomannu että jos ei saa muuten pidempää rasitusta aikaseks ni tekee tolla funnelia ni johan hyytyy. Kiitos J@nin ei vaan hyydy enää, ei kyllä kestäkään mutta ei hyydy

[Tohtori R]

No on se funneliksi aivan helvetin raskas ei tulis mieleenkään kiusata konetta noin.

Sä ku oot tietokonemiehiä ni ohjelmois siihen yyperiraattioon kytkin minkä vedät funnelissa joka rajottaa pitch vaikka 7 asteeseen ja koita uudelleen

[TeroS]

Ei kai täsä ny mitää ruveta rajottaan.... Pian pitää tehä prkl joku "800 Hyper Finland"-kopteri joka kestää

[338federal]

Onhan täällä sveanmamman puolella 7 satkun alluista sulanut perän rattaat. Syy govin gaini liian korkee. Noi pro jätkät kyle ja muut. Eihän ne torpeista kerro mitään. Ehkä niillä sulaa koput yhtä laiilla kun meillä maalais äijillä. Toivotaan että alkaa se teroS logot pysyyn ilmassa ja se turbiini logo joskus kehittyy lento kuntoon.

Jos mulla olis noin paljon romuu tullu niin hirtto köysi olis ollu valmiina.

[TeroS]

No joo, eli ideaa, saa kommentoida:

Etukasetti



- ratas 4523 pois
- akseli 4520 pois, tilalle perä-akselista pätkästy saman mittanen
- 4519:n 6mm reikä porataan 15mm, molempiin 6x15x5 flange-laakerit
- alaosaan HDT3 28T pulley pää-akselilta tulevaa hihnaa varten, 2 x M3 set screw + akseliin hiotut paikat pitää paikallaan
- alapulleyn päälle 16T tai 18T HDT3 samalla kiinnityksellä
- Loput pätkät akselista shimmataan niin että akseli ei liiku pystysuunnassa, tähän voidaan käyttää esim takarattaan kovaa muovia ja shimmejä jollei löydy jotain sopivaa 6mm sisähalkasijalla olevaa putkea. Taidan kuitenki laittaa eteen collarit, ei ole pystysuuntaista rasitusta toisin kuin perässä.

Tällä ratkasulla ei tarvitse virittää mitään remmin ohjureita.

Takaosa



- Osat 4522, 4524 ja 4522 jää pois
- Akselista tuo muoviosa pois, lähtee lievällä väkivallall nätisti
- Akseliin 16T tai 18T pulley, sivuttaissuunta shimmataan pois samoin kuin edessä, pitää olla hyvin tukeva. Tässä voidaan samoin käyttää tuota rattaasta käytettyä materiaalia.

Sekä takaosan 4564 että etuosan vastaavasta saa n 1.5mm lisää sisähalkasijaa kun hieman dremelöi, laskujen mukaan 9mm levee hihna pitäis sopia 18T pulleylla ilman ihmeellisyyksiä, varalle kuitenkin 16T pulleyt.

Välityssuhde ton etukasetin pystyakselin ja perän välillä on 1:1 kuten alkuperäsessä.

Protos Max tyylinen perä jossa saadaan lisää hampaita ottamaan kiinni ja isompi pulley on melko helppo tehdä taakse, vaatii hiukan metallityöstöä ja uutta osaa. Eteen tuo menee jo vaikeammaksi, joten jos tämä ei kestä niin alkaa oikeasti kova mietintä.

Testaaminen on ymmärrykseni mukaan edes vähän stressittömämpää koska lähtökohtasesti remmi ensin varoittaa hyppimällä eikä siis olis heti tulossa täystuhoa. Mutta riskinsä on tietysti tässäkin kun uutta tehdään ja kokeillaan.

Ajateltiin testissä laittaa kopteri ruuvipenkkiin perästä kiinni, päälavat irti, lämä tiskiin ja vähän kulmia antamaan perälle. Ite taitaa olla paras olla jossain suojassa

EDIT: Lisätään vielä että tällä ratkasulla vois muutta välityksiä laajalla skaalalla kun toi etuosan alempi pulley on valittavissa niin saadaan etuakselin rpm sorvattua vaikka vähän nopeemmaks, taakse isompi pulley jne. Tästä voi tulla mielenkiintonen rojekti.

[Tohtori R]

Onhan täällä sveanmamman puolella 7 satkun alluista sulanut perän rattaat. Syy govin gaini liian korkee.

mun mielestä toi ei ole syy vaan suunnitteluvirhe. kyllä gainit pitää saada laittaa sellaseksi että ne on hyvät ja perä ei oo pehmeä.
mulla suli kans 700E allusta perän rattaat aina sadan lennon välein. yleensä huomasin jauhoontumisen ja vaihdoin ennen katastrofia mutta kyllä sitä tuli joskus pirottavaa kopteriakin rotatoitua. ehjänä onneksi loppujenlopuksi

hihnaperällä ei tartte miettiä tollasia jos se on oikein suunniteltu. isommissa hihnapyörissä verrattuna piennpiin on muuten myös se etu että hihnan tiukkuus ei ole niin just. isompi kehä tarkottaa sitä että hihnan pitää venyä enemmän ylettääkseen hyppäämään hampaan. hampaita on myös enemmän joten se pitää senkin takia jo paremmin.

ne aikaset allun hihnaperät oli ihan kauheita ku ne pulleyt oli niin pieniä. hihna piti pitää niin että se soi.

vaikka ei siinä kyllähän TT peränkin voi tehdä niin että se kestää. on hihna silti paljon huolettomampi, hiljasempi ja helpompi kaikin puolin jos se vaan on tehty oikein. staattisuus kannatta toki poistaa eli putki pitää olla johtava.

[TeroS]

Joo no onhan tä ollu hyvä rotaatiokoulu

[Ovlov]

Mahtaisko tuohon sun ongelmaan auttaa nuppikierrosten nosto. Nyt kun sulla on moottori jossa on ns. rajattomasti vääntöä, jolloin tuo moottori ei tosiaankaan kyykkää pienilläkään kierroksilla. Gyrohan ottaa peräroottorilta aina tilanteeseen tarvittavan tehon, jos vain moottorin perässä on otettavissa riittävästi lapakulmaa. Jos perä pyörii hitaammin, niin luonnollisesti vääntö voimansiirrossa on suurempi. Eli teoriassa suuremmilla kierroksilla saisi perästä saman tehon pienimmällä väännöllä. Mutta kuinkas käy perän tehontarpeen, jos nuppikierroksia lisää? Kasvaako se samassa suhteessa, jolloin tuo syö saavutettavan edun pois.

Entäs pelkkä välityssuhteen muutos siten, että perä pyörii lujempaa? Ei tietysti mikään helppo juttu ja etukasetinkin rattaat pitää saada pyörimään lujempaa, jotta niiltäkin saa rasitusta pois. Logo ei ole tuttu, jotta en tiedä, onko siellä tilaa tai yleensäkkään mahdollisuuksia muutella noiden rattaiden kokoa ja löytyykö mistään pajaa, joka yhtään järkevällä hinnalla tuollaisia valmistaa. Sekä onko siinä joku kopterin lentämiseen liittyvä ongelma, jos tuota perää kiihdyttää alkuperäisestä.

Tämä oli lähinnä tällaista mutuilua. Toivotaan, että ongelma ratkee tuolla remmillä.

[TeroS]

Tossa on nupin maks-kierroksilla (~1800 rpm) tasan 9000 rpm pyörivä perä, tulevalla muutoksella on perävälitys helposti muutettavissa. Se ei tohon ratasongelmaan lähtökohtasesti auta koska jos nyt yhtään muistan vääntö- ja lujuuslaskelmista niin tuon kierrosluvun pitäisi muuttua melko paljon jotta hampaisiin kohdistuva rasitus pienenis merkittävästi.

[338federal]

Kolmi lapa perää ei ehkä uskalla testailla. Tulee kovempi rasitus mutta ei tarvi niin kovia gaineja. On toi hyä toi kolmi lapa.

[Maikko]

Kokeilit siis myös sellaisella välyksellä jossa siinä on pikkasen klappia? Mietin vaan sitä että tiukalla välyksellä rattaiden lämmöt nousee ja sitten ne sulaisi.

Kuten todettu veikkaan myös minä että tuo mosa ja sun kaasujalka ovat ne rattaiden pahimmat viholliset. 250A funnelissa . Nopeuslennossa tuollaiset tehot ovat helppoja perälle, mutta sivuttain se perä joutuu kauhomaan aika paljon ilmaa. 

[TeroS]

Juu kokeiltu on hiukan erilaisilla välyksillä. Tää viimeisin oli "just sopiva", ei ainakaan liian tiukka mutta melkein välyksetön. Kuvaile nyt näitä sitten...

Hulluahan on se että ei mun funnelit sinänsä o muuttunu, hiukan ehkä vauhdikkaampia kuin joskus. Ja kun nyt ei kykkää... Kahtotaan mitä tapahtuu kun vähän kiusataan toisella rakenteella, eiköhän se ens kuun puolenvälin nurkilla o tiedossa kuinka kävi, laitetaanko sähköt johonkin toiseen vai mitä tehdään. Voishan tota kokeilla kuinka HooKoon Assaultti kestäis noilla sähköillä

[njs]

250A funnelissa

Ja tuo on 14s vielä, eli reilu 14kW

[338federal]

Jännää lukea miten tehot saadaan kuriin ja logo pääsee ehjänä alas. Yks olis tosi kovaa piro autorotaatio treenii. Lentää ilman perää. Ei tarvi rakenella kuin lennellä piro funnelia ja piro flippejä. Hyä tulee. VIAGRAA pari tai kolme että aivoissa kiertää veri. Seksikäät naiset pois kentältä ja rumat miehet kehiin.

[Tohtori R]

tota mä koitin tuolla aikasemmin sanoa että yli 250A funnelissa tarkottaa kyllä sitä että se tehdään vaan yksinkertasesti liian väkivaltasesti. jos joku paikka ei hajoa ni perä irrottaa. Simu vois auttaa tohon funnelin pyörittämiseen. koita ensin sitä liikettä vaikka niin että kopteri pyörii funnelia ikäänkuin paikallaan. siitä sitte lähet kasvattamaan kehää pikkuhiljaa ja koitat pitää vauhdin rauhallisena. tikut ei saa kolista laitoihin mikään niistä

ja omat mielikuvat ratasvälyksistä on kyllä että ei se saa olla "melkein välyksetön" sitä välystä pitää olla tai alkaa paikat sulamaan.