Kirjoittaja Aihe: TimoKn koput  (Luettu 131324 kertaa)

Poissa Hayabusa

  • Seniori torppari
  • *****
  • Jos ahdistaa ota diapam tai hommaa Goblin
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #25 : 09 Tammikuu, 2016, 05:52:21 »
Väärässä , no oletus on se että kyseiset herra osaa rakenta kopterin siten että perä ei jumita.
Oman mielipiteeni perustan vain siihen mitä on nähty ja koettu, sekä kysytty.

Näitä koptereita on rakennettu tässä viimeisen vuoden aikana jo kymmeniä ja meille on tullu monia harrastajia koptereiden kanssa jotka ei toimi .. Ja lähes aina on syy molemmissa , niin mekaniikassa kuin säädöissä ..

mutta hyvin tyypiliseen tapaan Goblinin perä on hyvin tiukka heti pakkauksesta . Ja sitä ei varmasti helpota -20 asteen ensilento .

Perän saa hieromalla tosi herkäksi / mutta monesti tuo hommahan menee paketista ilmaan ja kyl se sit herkistyy ..

Va vielä siis : 500 sportin osalta esim rakennettiin tuo laite v barilla ja mekaaninen toiminta oli todella smooth .. Kaikki oli ok mutta pienillä kierroksilla perä heijaa leijussa

Ärsyttävää mutta ei vaikuttanut lentoon mitenkään ( Maikko tuota komensi ) + muut minua osaavammat ,, mutta kun priimaa haluaa niin , kysyin V barilta asiaa niin sanoivat et : jotta saat v barista sen hyödyn tulisi käyttää v Bar lähetintä , jotta säätö olisi on Line tapahtuvaa .

No ihan siis mielenkiinnosta ja kokemuksesta ( Urukay , 700KSE, 380, 380 KSE , 500 , 500 sport , 630 comp ) missään näissä ei perä heijaa..

Päätin laittaa bavarianin niin tuota pientä heijausta ei ole ...

Tähän siis perustui tuo väitteeni ,,  voinhan silti olla ihan metässä

Mutta siis jos perä on tahmee jo pöydällä ,, ni ihan varmasti on tällöin vika mekaaninen :)

Goblin 570 KSE, Goblin 500 Sport, Goblin Black Thunder
Bavaria Demon sx3 ja x3,VbarNeo, kontronik 120 jive ,hobby wing 130, kosmik 200  . Futaba SG 14



Poissa Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #26 : 09 Tammikuu, 2016, 07:01:20 »
Väärässä , no oletus on se että kyseiset herra osaa rakenta kopterin siten että perä ei jumita.
Oman mielipiteeni perustan vain siihen mitä on nähty ja koettu, sekä kysytty.

Näitä koptereita on rakennettu tässä viimeisen vuoden aikana jo kymmeniä ja meille on tullu monia harrastajia koptereiden kanssa jotka ei toimi .. Ja lähes aina on syy molemmissa , niin mekaniikassa kuin säädöissä ..

mutta hyvin tyypiliseen tapaan Goblinin perä on hyvin tiukka heti pakkauksesta . Ja sitä ei varmasti helpota -20 asteen ensilento .

Perän saa hieromalla tosi herkäksi / mutta monesti tuo hommahan menee paketista ilmaan ja kyl se sit herkistyy ..

Va vielä siis : 500 sportin osalta esim rakennettiin tuo laite v barilla ja mekaaninen toiminta oli todella smooth .. Kaikki oli ok mutta pienillä kierroksilla perä heijaa leijussa

Ärsyttävää mutta ei vaikuttanut lentoon mitenkään ( Maikko tuota komensi ) + muut minua osaavammat ,, mutta kun priimaa haluaa niin , kysyin V barilta asiaa niin sanoivat et : jotta saat v barista sen hyödyn tulisi käyttää v Bar lähetintä , jotta säätö olisi on Line tapahtuvaa .

No ihan siis mielenkiinnosta ja kokemuksesta ( Urukay , 700KSE, 380, 380 KSE , 500 , 500 sport , 630 comp ) missään näissä ei perä heijaa..

Päätin laittaa bavarianin niin tuota pientä heijausta ei ole ...

Tähän siis perustui tuo väitteeni ,,  voinhan silti olla ihan metässä

Mutta siis jos perä on tahmee jo pöydällä ,, ni ihan varmasti on tällöin vika mekaaninen :)

Minä uskon, että gyron vaihto voi vaikuttaa perän käytökseen.
Tosin mitä olisi tapahtunut, jos olisit laittanut 6.x softan Vbaariin?

Toi väite, että Vconrollilla olisi vaikutusta on mielenkiintoinen. Ymmärrän sen sitä kautta, että gyron softa on erillainen. Mutta miten online säätö vaikuttaa asiaan, sitä en ymmärrä??

Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa Koippa

  • Seniori torppari
  • *****
  • Suoraa puhetta ja mielipiteitä. Yrittäkää kestää
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #27 : 09 Tammikuu, 2016, 08:15:41 »
Kyllähän se vaan on niin, et GYROISSA ON EROJA. Perän liikkeisiin syy voi löytyä vaikka noparista. Gasseri ku ei käy ihan tasaseen niin gyro ei sitä ehdi korjaan niin ettei huomasi perässä. Gyrojen kyky käsitellä eri nopeuksisia servoja on toinen. Vanhat futtet oli suunniteltu omalle servolleen, Skookumissa kerrotaan servojen nopeus. VBaarista en tiiä voiko sinne antaa servon nopeuden. Jos Gyro kuvittelee servon olevan nopeempi kuin onkaan, niin ei varmasti toimi oikein.  Kaikki ei vaan toimi kaikkien yhdistelmien kanssa.

Hayan viestissä mainittu heijaus pienillä kiekoilla. Luultavasti Gyro odottaa nopeempaa reagointia. Jos mekaniikka on smooth, niin vaikuttaa siihen myös servo, lavat, noparin säädöt jne... Se et esim. Bavariani osaa käsitellä paremmin tilanteen, ei tee Vbaarista huonompaa yleisesti. Tossa laitteessa tolla setupilla toinen vaan on parempi. Onneksi on olemassa vaihtoehtoja. Jos on makka joka ei toimi kaikkien laitteiden kanssa, niin kärsikööt sitten yhen valmistajien laitteista. Ei se oo yhtään väärin vaihtaa VBaarii toiseen merkkiin jos toimii paremmin vähemmällä työllä.

Ei mersukaan oo ollu laadukas auto sitten W124 korin.
Kyosho Nexus 30 JetRanger + GY401 + YS50 ,telakalla
Align T-Rex 800 Trekker 3-blade(JR) + Naza-H, Align T-Rex 700E + Skookum 720BE+GPS + Hobbywing HV160V4 + OmG H4, Vario Benzin Trainer 3-blade+ Pixhawk, T-Rex 550E + Skookum 540
Walkera Genius CP V2, Ladybird,Phantom 2 Vision+, 250-guadcopter
Mankat, FrSky Taranis, Futaba T6EX 2,4GHz, Walkera Devo 7e

Poissa TimoK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #28 : 09 Tammikuu, 2016, 09:05:21 »
Kyllä Gyro vaikuttaa peräntoimintaan. Protoksen perää en saanut koskaan toimimaan Brainilla. siihen vaihdettiin servoja, perävälitystä, kierroslukuja ja säädettiin Brainista perän arvoja. Aina oli tuo tässä esillä ollut ärsyttävä perän heijaaminen läsnä. Sitten vaihdoin gyron Vbariin ja perästä tuli laakista Rock solid. Sitten taas samaisella Brainilla ei ollut NX4:llä perän kanssa mitään probleemaa.
|Logo 690SX|Logo 550SX|VBC|ja pari kiinteä siipistä|

Entiset:
|Goblin BT650|G420 Sport|G 570KSE|380KSE|Mini Protos|Goblin 700|Goblin 380|T-Rex 450L|Gaui NX4|MSH Protos (carbon) R.I.P|MSH Protos (plastic)|Logo 550SX|

Poissa rane78

  • Kolomereespede
  • Jäsen 2023
  • *****
  • Kopteri on ilmassa aina oikein päin....
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #29 : 09 Tammikuu, 2016, 09:48:23 »
Se nyt päivänselvä asia, jos heijjausta tapahtuu vika on kopterissa tai säädöissä. Vai onko suunnittelijat testien jälkeen aatellu, että perkule perä heijjaa tällä meidän gyrolla mutta ei sr mitään, julkaistaan tuote? 😂. Eikai tuo vbarissa ole pakollinen tuo mankka, eikös kaikki parametrit löydy softallakin???. Itse ole testannut aikas montaa eri gyroa, eri kokoluokissa ja kombinaatioissa. Vbar silverline ja mini, Kbar, spartan, 3g, 3gx (v. 3-5), GT5, tarot ym. Peräservon tulee olla aina riittävän nopea, tarkka ja voimakas ja sille pitää ontaa riittävästi resoluutiota toimia (rieskassa linkki oikeaan paikkaan+kevyt asetuskulma). Näillä simppeleillä asioilla perät ovat ainakin heijjaamatta toimineet, riepottelussa sitten tarvitaan muutakin kompensaatiota, mitä eri valmistajat softien kautta tarjoavat. Mulla on enemmän ollut nuppien kanssa säätämistä, että saan niista teräviä ja riittävän eleettömiä. Tolla spartanin vx1e:llä sain ainakin protoksen helpommin säätöihin kun vbarin.   
-TRex 700E -TRex 700N X2 -TRex 500ESP (Night Gear) -Roottos500 -GAUI X5 (Night Gear) -Trex 450L -Hisky HCP100S (magee) -Gaui H200 FBL x2 -Graupner MZ-24 -RF7 -VBar - Spartan Vortex
"Etevä laiskottelu on yhtä tärkeää kuin taitava työnteko."

Poissa TimoK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #30 : 09 Tammikuu, 2016, 10:04:20 »
Nuo nupin terävyys asiat on tietysti asia erikseen. Nyt hän on kyse pelkästään siitä, että kopteri heluttaa häntää kuin hermostunut kissa jo paikallaan leijunnassa. Ainakin minulla se tekee sitä vain pienillä kierroksilla. Mulla ja Docilla on vielä eri pers servot 7006 vs 8005. Tällä kertaa syy on melko varmasti mekaniikassa, koska peränlaakerit kusee melko reilusti vaseliinia peränakselille. Se taas muuttuu pakkasessa aika sitkeäksi tahmaksi.
|Logo 690SX|Logo 550SX|VBC|ja pari kiinteä siipistä|

Entiset:
|Goblin BT650|G420 Sport|G 570KSE|380KSE|Mini Protos|Goblin 700|Goblin 380|T-Rex 450L|Gaui NX4|MSH Protos (carbon) R.I.P|MSH Protos (plastic)|Logo 550SX|

Poissa rane78

  • Kolomereespede
  • Jäsen 2023
  • *****
  • Kopteri on ilmassa aina oikein päin....
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #31 : 09 Tammikuu, 2016, 12:24:44 »
No eikös ne ole helppo liuoittaa pois ja koittaa?
-TRex 700E -TRex 700N X2 -TRex 500ESP (Night Gear) -Roottos500 -GAUI X5 (Night Gear) -Trex 450L -Hisky HCP100S (magee) -Gaui H200 FBL x2 -Graupner MZ-24 -RF7 -VBar - Spartan Vortex
"Etevä laiskottelu on yhtä tärkeää kuin taitava työnteko."

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #32 : 09 Tammikuu, 2016, 12:37:52 »
En iha heti pis uskonu että oon Joensuulaisen kanssa samaa mieltä ;D

Poissa Koippa

  • Seniori torppari
  • *****
  • Suoraa puhetta ja mielipiteitä. Yrittäkää kestää
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #33 : 09 Tammikuu, 2016, 13:09:24 »
Mitäs rasvaa sul on laakereis ku ei pysy?
Kyosho Nexus 30 JetRanger + GY401 + YS50 ,telakalla
Align T-Rex 800 Trekker 3-blade(JR) + Naza-H, Align T-Rex 700E + Skookum 720BE+GPS + Hobbywing HV160V4 + OmG H4, Vario Benzin Trainer 3-blade+ Pixhawk, T-Rex 550E + Skookum 540
Walkera Genius CP V2, Ladybird,Phantom 2 Vision+, 250-guadcopter
Mankat, FrSky Taranis, Futaba T6EX 2,4GHz, Walkera Devo 7e

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #34 : 09 Tammikuu, 2016, 13:26:41 »
Mitä ihmettä täällä nyt jauhetaan :D se syy on se rasva joka tulee niitä peräakselin ja sliderin laakereista ja vetää pakkasessa jumiin.

Mä putsasin omani ja liikkui sen jälkeen kovassakin pakkasessa smoothisti.

Hioin vielä snadisti akselia tonnisella paprulla ettei olis ihan niin herkkä.

Kokeilemaan ei oo tietty päässy ku niin miljoona pakkasta ettei pilottikaan kestä. Enkä sitäpaitsi luota että noi linkinpäät kestäis kovaa pakkasta
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa xio

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #35 : 09 Tammikuu, 2016, 13:27:27 »
Voisin melkein lyödä vetoa että laakerit on laadultaan huonoja.
Omassa g500 oli myös samaa ongelmaa ja villen g700 myös mitä tiirailin kesällä, ei toimi talvella kun lyö tahmeeks.

Poissa TimoK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #36 : 09 Tammikuu, 2016, 13:42:35 »
No mä pesin akselit ennen viime viikonlopun kokeluja sinolilla. Yhden akun jälkeen akselit oli lähes yhtä vaseliinissa kuin ennen putsausta.
|Logo 690SX|Logo 550SX|VBC|ja pari kiinteä siipistä|

Entiset:
|Goblin BT650|G420 Sport|G 570KSE|380KSE|Mini Protos|Goblin 700|Goblin 380|T-Rex 450L|Gaui NX4|MSH Protos (carbon) R.I.P|MSH Protos (plastic)|Logo 550SX|

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #37 : 09 Tammikuu, 2016, 14:18:59 »
Puritko perän ja tiskasit sen sliderin holkin sisäpuolelta? Sehän on täynnä tavaraa
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa calicha92

  • Pro torppari
  • ****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #38 : 09 Tammikuu, 2016, 15:08:49 »
Mä pesin noi tökötit pois peräsliderista ja jumitti vielä enemmän siis pelkkä slideri akselissa. Tarvii työstää jollain tota akselia. Kun laitto tipan wd40 niin alkoi liikkumaan herkästi mutta pakkasessa jäykistyy. Eli tälläkin g380 on tapana heiluttaa häntää oli sitten kierroksia paljon tai vähän. Eihän tuo lentämistä haittaa.
Goblin Black Thunder 700 VBar NEO
Goblin Mini Comet Mini VBar
Vbar Control, ICharger 308duo, PhoenixRC,

Poissa TeroS

  • Nörtinpentu - Valiotorppari
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit TreRC
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #39 : 09 Tammikuu, 2016, 15:28:54 »
Akseli poraan ja yli tonnisella paperilla jokunen sekunti, auttaa kummasti.

Poissa calicha92

  • Pro torppari
  • ****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #40 : 09 Tammikuu, 2016, 16:32:36 »
Joo niin se on tehtävä. Ei tota kyllä lentämällä smoothiksi saa vaikka ohjeissa niin sanotaan.
Goblin Black Thunder 700 VBar NEO
Goblin Mini Comet Mini VBar
Vbar Control, ICharger 308duo, PhoenixRC,

Poissa Pekka

  • Seniori torppari
  • *****
  • TeroS & Tohtori R wannabe
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #41 : 09 Tammikuu, 2016, 16:39:52 »
Anteeksi, mutta nyt kun laitan oman Goblinin, niin kannattaako tuo hiontaoperaatio tehdä heti vai kokeilla ensin miten toimii?
Goblin 700 Black Thunder / Futaba T8FG / Real Flight 7 / EEKk - Etelä-Espoon Kopteriklubi

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #42 : 09 Tammikuu, 2016, 16:52:00 »
Anteeksi, mutta nyt kun laitan oman Goblinin, niin kannattaako tuo hiontaoperaatio tehdä heti vai kokeilla ensin miten toimii?

Ei ole ainakaan minun goblineissani (380, 2x500 ja 700) ollut hionnalle tarvetta.
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa TimoK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #43 : 09 Tammikuu, 2016, 16:52:41 »
Jos meinaat alle -13 asteen lämpötiloissa lennätellä niin varmaan sitten...
|Logo 690SX|Logo 550SX|VBC|ja pari kiinteä siipistä|

Entiset:
|Goblin BT650|G420 Sport|G 570KSE|380KSE|Mini Protos|Goblin 700|Goblin 380|T-Rex 450L|Gaui NX4|MSH Protos (carbon) R.I.P|MSH Protos (plastic)|Logo 550SX|

Poissa calicha92

  • Pro torppari
  • ****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #44 : 09 Tammikuu, 2016, 16:58:15 »
Ne sliderin linkitkin on uutena tosi jäykät. Jos haluaa saada ton mekaniikan liikkumaan puhaltamalla niin kannattaa varmaan jotain tehdä. En ole tota goblinin systeemiä saanut koskaan niin herkäksi kun esim alluissa. Jos osat ois mulla irrallaan niin hioisin ja kiillottaisin ehdottomasti. Tuskin ns liian herkästä haittaa on.
Goblin Black Thunder 700 VBar NEO
Goblin Mini Comet Mini VBar
Vbar Control, ICharger 308duo, PhoenixRC,

Poissa Pekka

  • Seniori torppari
  • *****
  • TeroS & Tohtori R wannabe
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #45 : 09 Tammikuu, 2016, 17:05:02 »
Täytyy nyt ainakin kiinnittää asiaan huomiota kun rakentaa...
Goblin 700 Black Thunder / Futaba T8FG / Real Flight 7 / EEKk - Etelä-Espoon Kopteriklubi

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #46 : 09 Tammikuu, 2016, 17:42:23 »
Linkithän tottakai herkistellään aina sopiviksi. Jos mielessä jotain arktista meininkiä ni väljäksi.

Tästähän on ollu ennenkin juttua. Miksi te sitä akselia naarmutatte poran istukassa ku siinähän se on valmiiksi aikamoisessa sähköporassa. Sen verta käyttää irti että saa sliderin pois välistä. Lepari ja lavanpitimet pois ja eiku rundia koneeseen ja tonnista akselille.
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa calicha92

  • Pro torppari
  • ****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #47 : 09 Tammikuu, 2016, 17:55:38 »
En tota porakonetta nyt niin kirjaimellisesti ottanutkaan. Jos systeemi läjässä niin toki vaan pyörimään ja paperia akseliin. Tuskin porakonekkaan tota akselia naarmuttaa jos ei hirveen järeeseen koneeseen kiinnitä ;D
Goblin Black Thunder 700 VBar NEO
Goblin Mini Comet Mini VBar
Vbar Control, ICharger 308duo, PhoenixRC,

Poissa TimoK

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #48 : 09 Tammikuu, 2016, 19:19:46 »
No kun kerran näyttää olevan liian kylmä lennätyskeli niin päivitetään sitten edes kalustoa. Josko pikku goblini jaksaisi tällä paremmin  ::) No ei se Scorpparin 3020-1000kv myöskään laiska ollut. Tuli vähän heräteostoksena..
|Logo 690SX|Logo 550SX|VBC|ja pari kiinteä siipistä|

Entiset:
|Goblin BT650|G420 Sport|G 570KSE|380KSE|Mini Protos|Goblin 700|Goblin 380|T-Rex 450L|Gaui NX4|MSH Protos (carbon) R.I.P|MSH Protos (plastic)|Logo 550SX|

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: TimoKn koput
« Vastaus #49 : 09 Tammikuu, 2016, 19:26:13 »
No kun kerran näyttää olevan liian kylmä lennätyskeli niin päivitetään sitten edes kalustoa. Josko pikku goblini jaksaisi tällä paremmin  ::) No ei se Scorpparin 3020-1000kv myöskään laiska ollut. Tuli vähän heräteostoksena..

Mulla on toi Scorppari kanssa nyt. Laitappa vähän vertailua lentoajoista kun saat testattua.

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
MulQ:n koput

Aloittaja -DaMulQ- « 1 2 » MyFleet

36 Vastauksia
10734 Lukukerrat
Uusin viesti 09 Helmikuu, 2009, 19:13:34
kirjoittanut -DaMulQ-
18 Vastauksia
7968 Lukukerrat
Uusin viesti 26 Maaliskuu, 2012, 16:41:46
kirjoittanut supaman
0 Vastauksia
1654 Lukukerrat
Uusin viesti 06 Huhtikuu, 2012, 10:09:11
kirjoittanut jsuominen
2 Vastauksia
4774 Lukukerrat
Uusin viesti 12 Heinäkuu, 2014, 21:51:33
kirjoittanut Korppi
Kumppiksen koput

Aloittaja Kumppis « 1 2 3 4 5 » MyFleet

116 Vastauksia
45395 Lukukerrat
Uusin viesti 09 Elokuu, 2016, 09:38:14
kirjoittanut Kumppis