Kopterit.net

Multikopterit => Multikopterit => Aiheen aloitti: JEPE - 29 Elokuu, 2013, 20:16:48

Otsikko: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 29 Elokuu, 2013, 20:16:48
Olen jonkun aikaa ajatellut aloittaa harrastuksen multikoptereiden parissa. Ilmakuvaus (GoPro) ja FPV tulisi olemaan mukana myöhemmin. 
Ajatus oman kopterin rakentamisesta tuntui aluksi huonolta ja työläältä idealta. Varmaan lähinnä kun ei noista säädöistä ja asetuksista ymmärrä näin aloittelijana tuon taivaallista. Sen takia olenkin harkinnut DJI Phantomin tai valmiiksi rakennetun käytetyn ostamista. Nyt kiinnostaa myös tuo Walkeran uutuus QR X350.
Kuitenkin kun olen lukenut täällä näitä keskusteluja niin olen alkanut kiinnostumaan ihan oman rakentamista alusta saakka. Saisihan niin aivan erilaisen tuntuman harrastukseen. Kun faktat on selvillä niin teen päätöksen niiden perusteella.
Budjetiksi olen ajatellut noin 600-700€. Venyy tarvittaessa jos löytyy hyvät perustelut.
Pohjaksi olen ajatellut DJI ARF 450 + Naza-M LITE sarjaa. http://www.videovaruste.fi/dji-arf-300-naza-m-lite-multikopteri-1.html (http://www.videovaruste.fi/dji-arf-300-naza-m-lite-multikopteri-1.html)

Muutama kysymys aiheeseen liittyen:
Onko kyseinen paketti hyvä aloittelijalle?
Mitä muuta tarvitsen tuohon pakettiin että se on valmis lentoon? Ainakin siis Akut ja ohjaimen mutta tarvitsenhan kai vastaanottimen kopteriin ja varmaan lisäksi akkulaturin. Niihin kaipaan hieman apua. Eli suosituksia.
Mitä varaosia kannattaisi tilata heti?
Mikä olisi hyvä ohjain tuolle kaveriksi niin että se palvelisi mahdollisimman hyvin myös jatkossa?
Devo F7 olen hieman miettinyt kun siinä olisi tuo näyttö FPV:hen. On vain aika arvokas ja näyttö on aika olematon.
Kannattaako harkita sitten jatkoa ajatellen mielummin erillistä näyttöä FPV:hen jolloin säästäisi ohjaimessa nyt.

Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 29 Elokuu, 2013, 20:40:29
Mielestäni kyseinen paketti sopii hyvin aloittelijalle. Siinä on kaikki valmiiksi mietittynä...

Lisäksi tarvitset akut, laturin, ohjaimen ja vastaanottimen.

Itse jättäisin tuon Devon, varsinkin jos syynä on FPV-näyttö, hankkimatta. Perusteluna se että näyttö on kohtalaisen pieni ja juurikin vain yhdelle taajuusalueelle kai suunniteltu, vastaanottimineen kaikkineen. Erillinen näyttö on joustavampi, siihen kun saa vastareita miten tahtoo. Lisäksi on kivempi mielestäni katsella näyttöä eri korkeudelta kun missä ohjainta pidetään. Muuten joutuu joko katsomaan alaspäin tai pitämään ohjainta luonnottoman korkealla...

Jos meinaa torpata niin ropelleita noissa kai hajoaa enimmäkseen. Eli niitä.

Hyvä ohjain on mielestäni joko Futaba tai Spektrum. Ennen olin innoissani jälkimmäisestä, mutta nyttemmin oon käyttänyt pääasiassa Futabaa. S-Bus vastaanotin ja Futaban lähetin, niin johdot vastarilta Nazalle on aika minimissään. Myös edullisemmat ohjaimet ajavat asiansa, mutta jotkut sanovat että niissä on tuo tuntuma hieman eri.
http://www.youtube.com/watch?v=d5kYJCuN9wE#ws (http://www.youtube.com/watch?v=d5kYJCuN9wE#ws)

Jatkoa ajatellen ei periaatteessa ohjaimessa kannata säästää, mikäli on todennäköistä että harrastus jatkuu. Jos taas ei jatku niin laatuohjaimen saa myytyä vielä käytettynäkin hyvään hintaan.

Simulaattori voisi kanssa olla kiva. Säästää se muutaman ropellivauriot multikoptereissakin, vaikka ovat paljon helpommin ohjattavia kun nuo "oikeat".
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri89
Kirjoitti: JEPE - 31 Elokuu, 2013, 20:32:14
Kiitos kommenteista!

En ehkä ole valmis satsaamaan ohjaimeen ihan noin paljon kuin nuo Futabat maksavat. Jos löytyy joku Futaba noin 200€ niin vinkatkaa.

Montako kanavaa olisi hyvä olla ettei heti lopu kesken?

Katselin vähän seuraavia malleja jotka eivät kaatais budjettia pahasti. Otan mielelläni ehdotuksia vastaan hyväksi todetuista ohjaimista hintaluokassa alle 200€.

http://www.verticalhobby.com/kauppa/devo-24-ghz-ch-vain-lahetin-p-3027.html (http://www.verticalhobby.com/kauppa/devo-24-ghz-ch-vain-lahetin-p-3027.html)
http://www.verticalhobby.com/kauppa/devo-10-24-ghz-10-ch-telemetry-p-3018.html (http://www.verticalhobby.com/kauppa/devo-10-24-ghz-10-ch-telemetry-p-3018.html)
http://www.madpilot.fi/walkera-devo-lahetin-rx802-vastaanottimella-p-1759.html (http://www.madpilot.fi/walkera-devo-lahetin-rx802-vastaanottimella-p-1759.html)

Myös akuissa olen ihan kuutamolla. Ehdotuksia sopivista akuista?

Onko tämä järkevä? Kauanko tuolla pörrää?
http://www.verticalhobby.com/kauppa/3600-mah-111v-20c-p-3314.html (http://www.verticalhobby.com/kauppa/3600-mah-111v-20c-p-3314.html)

Mistä edullinen ja hyvä laturi?

Paketti tällä hetkellä:
DJI ARF 450 + Naza-M LITE 329€
2kpl AKUT 3600 mAh 11,1V, 20C 93,8€
Varapotkurit 2kpl oikea ja 2kpl vasen 9,8€
Laturi :o
Ohjain  :-[
Vastaanotin  :'(

Yhteensä 432,6€



Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Korppi - 31 Elokuu, 2013, 21:08:53
Jos ohjaimessa haluaa säästää niin sitte tuo mikä on mun allekirjoituksessa ja ohjelmointi pulikka. Mielellään taustavalo ja siihen transistori. Vaatii hiukan kolvausta ja johtoa, mutta on omituisuuksia ainakin riittävästi. (tahtoo futaba 14SG:n  ;)).
Tuo on muuten toimiva kampe, mutta näppituntuma on kiinalainen
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri89
Kirjoitti: Tucho - 31 Elokuu, 2013, 21:11:35
Kiitos kommenteista!

En ehkä ole valmis satsaamaan ohjaimeen ihan noin paljon kuin nuo Futabat maksavat. Jos löytyy joku Futaba noin 200€ niin vinkatkaa.

Montako kanavaa olisi hyvä olla ettei heti lopu kesken?

Katselin vähän seuraavia malleja jotka eivät kaatais budjettia pahasti. Otan mielelläni ehdotuksia vastaan hyväksi todetuista ohjaimista hintaluokassa alle 200€.

http://www.verticalhobby.com/kauppa/devo-24-ghz-ch-vain-lahetin-p-3027.html (http://www.verticalhobby.com/kauppa/devo-24-ghz-ch-vain-lahetin-p-3027.html)
http://www.verticalhobby.com/kauppa/devo-10-24-ghz-10-ch-telemetry-p-3018.html (http://www.verticalhobby.com/kauppa/devo-10-24-ghz-10-ch-telemetry-p-3018.html)
http://www.madpilot.fi/walkera-devo-lahetin-rx802-vastaanottimella-p-1759.html (http://www.madpilot.fi/walkera-devo-lahetin-rx802-vastaanottimella-p-1759.html)

Myös akuissa olen ihan kuutamolla. Ehdotuksia sopivista akuista?

Onko tämä järkevä? Kauanko tuolla pörrää?
http://www.verticalhobby.com/kauppa/3600-mah-111v-20c-p-3314.html (http://www.verticalhobby.com/kauppa/3600-mah-111v-20c-p-3314.html)

Mistä edullinen ja hyvä laturi?

Paketti tällä hetkellä:
DJI ARF 450 + Naza-M LITE 329€
2kpl AKUT 3600 mAh 11,1V, 20C 93,8€
Varapotkurit 2kpl oikea ja 2kpl vasen 9,8€
Laturi :o
Ohjain  :-[
Vastaanotin  :'(

Yhteensä 432,6€

No kaikki ohjaimet yleensä toimii, se on ihan tottumuskysymys mistä tykkää. Toki "laatuohjaimella" on kivaa, mutta näiden johtavien merkkien rinnalle on toki tullut monia ihan ookoo malleja. Eli ei sen tarvii se kallein olla :)

Tuollainen multi vaatii ohjaukseen 4 kanavaa ja sitten pari ainakin päälle. Niillä vaihdetaan sitten lentotilaa ym. tarpeellista.

Akuiksi suosittelen tästä ihan omasta putiikista GensAceja. Ovat hyväksi kehuttuja ja itsellänikin käytössä. Kestävät hyvin ja pitkään.
http://multikopterit.mycashflow.fi/product/16/gens-ace-4000mah-111v-25c-3s1p (http://multikopterit.mycashflow.fi/product/16/gens-ace-4000mah-111v-25c-3s1p)
Itse pörrään vastaavan kokoisella multilla noilla akuilla ilman kameraa ym härpäkkeitä reilu 10 minuuttia, kameran kanssa hieman alle.


Laturin kannattaa olla tehokas. Noita 3S akkuja latailen itse 8 - 10 amppeerilla, täyttyvät noin parissakymmeness minuutissa. Watteina se tarkoittaa jotain 100 pintaan, mutta varaa on toki hyvä olla hieman ettei lopu tehot kesken. Latureista on keskustelua esim http://www.kopterit.net/index.php/topic,20103.0.html (http://www.kopterit.net/index.php/topic,20103.0.html)
Edullista ja hyvää ei samassa paketissa saa, mutta toki voi aloittaa edullisella ja ostaa sitten myöhemmin hyvän ;)




Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 31 Elokuu, 2013, 21:13:35
Kävisikö ohjain tuosta:
http://www.kopterit.net/index.php/topic,20302.0/topicseen.html (http://www.kopterit.net/index.php/topic,20302.0/topicseen.html)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: varis - 31 Elokuu, 2013, 22:49:44
Aika paljon valinnat riippuu siitä mitä haluaa loppupeleissä ja mitä aikoo tehdä. Jos speksit osuu hehtaarille niin laite lentää ja pääsee alkuun.

Torppauksia tulee kaikille, eli kannattaa lähteä liikkeelle jollakin halvalla. Jos meinaa lentää tosissaan ja harjoitella ihan kärkeen, tulee enemmän, jolloin kannattaa runko valita siten että kestää torppauksia tai on helppo korjata. Flame lienee ihan OK molemmissa suhteissa, hyvä miniquadi olisi ideaalinen ensi alkuun.

Voit selvittää, miten helposti moottorit hajoaa torpeissa, ja saako niihin esim. vaihdettua akselia.

Jo ennen tilaamista kannattaa lueskella foorumeita ja katsella Youtubea, miten kasaat tuon rungon ja säädät FC:n kuntoon, niin hahmottuu asiat vähän paremmin. Sitten kun on osat ja ruuvimeisselit käsissä, katsot uudestaan  :)

Laturiksi varmaan joku 20A tai 10A kapine, esim. http://www.giantshark.co.uk/product/169343/icharger-106b-plus-250w-6s-balance-charger. (http://www.giantshark.co.uk/product/169343/icharger-106b-plus-250w-6s-balance-charger.) Hyvä päivitysfilosofia näihin kamppeisiin taitaa olla että hankkii virtalähteeksi tarpeeksi järeän jota päivitetään harvoin, ja latureita sitten kertyy lisää ajan kanssa  ;) Kannattaa tuolta tekniikkafoorumien alta lukea viimeaikaisia säikeitä jossa kokeneemmat ovat vääntäneet vähän rautalankaa miksi ja miten, esim. http://www.kopterit.net/index.php/topic,20103.0.html. (http://www.kopterit.net/index.php/topic,20103.0.html.) Akuissa pitää myös tehdä se valinta, ostatko yhtä tiettyä mallia useamman, jolloin voisit ladata tehokkaalla laturilla useaa rinnan, vai ostatko mitä sattuu ja sitten latailet niitä usealla eri laturilla. Samoin vaikuttaa miten nopeasti haluat ne täyteen.

Kannattaa myös varmistaa, että akusta irtoaa tarpeeksi ampeereja. C-luokitus x akun koko ~= moottorien yhteenlaskettu virrankulutus, tai jotain sinnepäin. Mielipiteitä on varmaan miljoona että mikä oikeasti riittää, ja riippuu hyvin paljon lentotavoista, mikä on hyötykuorma jne jne. GensAcen tapauksessa noihin ilmoitettuihin lukuihin voi luottaa enemmän kuin HobbyKingin halpisten kanssa.

Luultavasti haluat jossain vaiheessa lisätä kameralle gimbaalin. Tähän menee muutama roponen.

Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 01 Syyskuu, 2013, 13:29:45
Kiitokset taas kommentoijille. Mukava että apua saa!
Tuo dx6 on hyvä ja edullinen vaihtoehto mutta pelkään että kanavat loppuu kesken jos oikein innostun harrastuksesta. Tuollainen Spektrum dx7 olisi tarjolla minulle käytettynä. Olisi varmaan parempi vaihtoehto. Vastaanotinkin tulee mukana.

Luuletteko että vastaanotin on sopiva Naza-M LITEn kanssa?

Pitääkö tarkistaa vastaanottimesta jotain tyyppinumeroita tai jotain muuta ennen ostoa?

Kumpi näistä latureista olisi parempi?
http://www.integy.com/st_prod.html?p_prodid=1931&p_catid=117#.UiMcDj84uWI (http://www.integy.com/st_prod.html?p_prodid=1931&p_catid=117#.UiMcDj84uWI)
http://www.racingfactory.fi/tuotteet/LATURIT-JA-PURKULAITTEET-Laturit/Graupner-Ultra-Trio-Plus-14-108621 (http://www.racingfactory.fi/tuotteet/LATURIT-JA-PURKULAITTEET-Laturit/Graupner-Ultra-Trio-Plus-14-108621)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 01 Syyskuu, 2013, 14:31:12
Noista laturivaihtoehdoista ottaisin ton Robben. Se lataa maks 6,5 amppeerilla kun toi toinen lataa maks 5 amppeerilla. Tämä tarkoittaa kuitenkin sitä että 3S 4000 mAh akun lataaminen tyhjäksi ajetusta täyteen vie vajaan tunnin / kpl.

Tossa Spektrumin seiskassa on yks kanava enempi kutoseen verrattuna. Ei kai sekään huono ostos ole. Jos oikeen innostut niin haluat sen ohjaimen vaihtaa jokatapauksessa  8)

Mielestäni vastari sopii Nazan kanssa yhteen, kunhan vaan kanavamäärä riittää.
Tuossa videossa Naza on yhdistetty 6 kanavaisen vastaanottimen kanssa. Tossa käytetyssä DX6:ssa jonka linkkasin aiemmin, oli muistaakseni 2 kpl vastaanottimia mukana.
http://www.youtube.com/watch?v=nOjGL2ASkQA#ws (http://www.youtube.com/watch?v=nOjGL2ASkQA#ws)

Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 01 Syyskuu, 2013, 19:19:00
Onko tälläinen tarpeellinen?
http://www.videovaruste.fi/on-board-lipoly-low-voltage-alarm.html (http://www.videovaruste.fi/on-board-lipoly-low-voltage-alarm.html)

Minkälaisia ledejä muuten olette asentaneet koptereihinne? Vedetäänkö ledeihin johdot suoraan akuista vai tuleeko väliin joku pieni kytkin?
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 01 Syyskuu, 2013, 20:02:17
Ei se välttämätön ole, varsinkaan jos tossa Nazassa on se ledi, vai onko? Se vilkuttaa erivärisenä kun on akku vähissä. Toki jollei lediä katsele niin on tuo kätevä. Myöskin, jos kopterin torppaa vähällä akulla johonkin niin on kätevää että se vähän meluaa :)

Toi videovarusteen malli on tollanen kolvattava. Sitten on myös sellaisia jotka tungetaan akun tasausliittimeen. Tuollainen akkujännitemittari voi olla kätevä, tietää missä akussa on virtaa ja mikä on tyhjä, jos sattuu menemään sekaisin.

http://multikopterit.mycashflow.fi/category/18/mittarit-halyttimet (http://multikopterit.mycashflow.fi/category/18/mittarit-halyttimet)

Ledeille olen itse ottanut virran suoraan akulta (3S on likimain 12 volttia). Ihan normaalista ledinauhasta, haluamastaan väristä, nappaa pätkiä ja kolvaa johdot. Toki kytkin voisi olla kätevä niin saa halutessaan ledit sammumaan, esim päivällä.

Itse olen suosinut sellaista että toisellapuolella on punaiset ja toisellapuolella vihreät ledit. Se on ihan makuasia miten ne haluaa sinne sijoitella.

http://multikopterit.mycashflow.fi/category/30/led-nauhat (http://multikopterit.mycashflow.fi/category/30/led-nauhat)


Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: mikek - 01 Syyskuu, 2013, 20:41:04
Itellä on säädettävä lipohälytin kun lentelen 3S sekä 4S akuilla. Menee kiinni tasausliittimeen. Voi tietenkin käyttää Nazan omaa "akkuvahtia". Välkyttelee punaista kun virrat vähissä ja laskeutuu kun loppuu.

Lisäksi yhdessä kanavassa on summeri (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14521) kopukan löytämistä varten. Mutta tuosta on hyötyä enemmän FPV:nä lentäessä kun ei tiedä ihan tarkalleen paikkaa mihin humpsahti alas.

Ledejä varten voi laittaa ihan JTS liittimet ja niillä kiinni jos ei halua kolvailla pysyvästi.

Mankkana aluksi kelpaa ihan loistavasti Turnigyn 9X (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8992__Turnigy_9X_9Ch_Transmitter_w_Module_8ch_Receiver_Mode_2_v2_Firmware_.html). 3 asentoinen kytkin on helppo asetella Nazaa varten sekä kytkin Fail safea varten. Tubessa on leffoja vaikka kuinka. Ja saahan tuohon softan vaihdettua jos haluaa monipuolisemman. Hintaansa nähden todella hyvä ohjain.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 01 Syyskuu, 2013, 22:56:02
OK, eli  tuossa Nazassa on kuitenkin ledi. Ilmeisesti sijaitsee siis versatile unitissa. Löysin siitä videonkin.

http://www.youtube.com/watch?v=2Z6DdWuRVvc#ws (http://www.youtube.com/watch?v=2Z6DdWuRVvc#ws)

Ostin nyt sitten tuon DX6i käytettynä. Jos alkaa tekemään mieli parempaa niin eiköhän tuolle löydy ostaja siinä vaiheessa.

Näköjään tuo Robbenin laturi oli jo ostettu. Oli käytettynä myynnissä.

Päädyin nyt ostamaan tämän. Saa kelvata.  http://www.videovaruste.fi/hitec-x1-ac-plus-akkulaturi.html (http://www.videovaruste.fi/hitec-x1-ac-plus-akkulaturi.html)

 
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 02 Syyskuu, 2013, 12:40:11
Kiitos kaikille avusta!
Nyt on kaikki osat tilauksessa. Toivon mukaan näillä pääsee alkuun. Vinkatkaa jos jotain kriittistä puuttuu.

Nämä nyt tilauksessa:
DJI ARF 450 + Naza-M LITE multikopteri
2kpl DJI 10 x 3.8 komposiittipotkurit (4kpl)
HiTEC X1-AC Plus akkulaturi
XT60 banaanikaapeli laturille

Ja nämä:
2kpl Gens ace 4000mAh 11.1V 25C 3S1P
Akkumittari 2S - 6S LiPoille
Akkuhälytin 2S - 4S LiPoille
Led-nauha, sininen
Led-nauha, punainen

Ostin käytettynä:
Spektrum DX6i + vastaanotin

Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: varis - 02 Syyskuu, 2013, 16:41:08
Onko GensAcessa XT-60-liitin? Noissa on itse ainakin nähnyt deansia, jonka tarvitset sitten sekä laturiin että kopteriin. Itselläkin taitaa tuo bränikkä GensAce jäädä vähälle käytölle, kun ei laatikoissa ole yhtä deans-urosliitintä. Ehkä tuon voisi pummia joltain kanssaharrastajalta, kun oma liitintilaus on vasta matkalla.

Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 02 Syyskuu, 2013, 17:43:28
DJI suosii vehkeissään tuota XT60-liitintä, mutta joskus Deanssiakin. Riippuu johdosta. Logiikkaa en tiedä :) Se, onko tossa Flamewheelissä ylipäänsä mitään virtakaapelia mukana, on myös mysteeri.

Noissa Gensseissä on tosiaankin Deanssit ja itse sentakia käytän tota Deanssia. Kiva kun ei tarvii vaihtaa akkuliittimiä.

Noiden Genssien mukana seuraa tässätapauksessa pari XT60 liitintä ja pätkä kutistesukkaa, ihan varmuuden vuoksi :D
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 02 Syyskuu, 2013, 18:40:02
DJI suosii vehkeissään tuota XT60-liitintä, mutta joskus Deanssiakin. Riippuu johdosta. Logiikkaa en tiedä :) Se, onko tossa Flamewheelissä ylipäänsä mitään virtakaapelia mukana, on myös mysteeri.

Noissa Gensseissä on tosiaankin Deanssit ja itse sentakia käytän tota Deanssia. Kiva kun ei tarvii vaihtaa akkuliittimiä.

Noiden Genssien mukana seuraa tässätapauksessa pari XT60 liitintä ja pätkä kutistesukkaa, ihan varmuuden vuoksi :D

Kiitos! Loistavaa palvelua.

Ilmeisesti DJI F450 kitissä on mukana molemmant liittimet. (Korjaan, ei näköjään olekaan 3.9.2013) Eli riittää että vaihdan noihin akkuihin XT60 liittimet.
Täytyy vain muistaa tilata nuo XT60 liittimet kun tilaan lisää akkuja jossain vaiheessa. Ainakin tiedän mistä akut kannattaa tilata!  ;D

Kohdassa 1:10 juotetaan haluttu liitin paikalle.

http://www.youtube.com/watch?v=pUTHIL_Xfcc#ws (http://www.youtube.com/watch?v=pUTHIL_Xfcc#ws)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 02 Syyskuu, 2013, 19:39:55
Jos siinä tosiaan on molemmat liittimet mukana ja tulevaisuudessa meinaat käyttää Genssin akkuja, niin mielestäni silloin pääsee vähemmllä kolvaamisella kun vaihtaa tohon tilaamaasi XT60 latausjohtoon Deanssin liittimen.

Näin tarvitsee vaihtaa vain yksi liitin ja valita kopteriin Deanssi. Toisessa tapauksessa joutuu joka akkuun vaihtamaan liittimen...
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 02 Syyskuu, 2013, 21:07:41
Olet oikeassa. Toisaalta eipä muutaman liittimen kolvaaminen kova homma ole kun taas uusia akkuja hommaa. Katsotaan miltä liittimet näyttävät tosielämässä. Jotenkin näyttää fiksummalta tuo XT60 kuvassa. Vaikka samalla tavalla se sähkö kulkee molempia pitkin.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 02 Syyskuu, 2013, 21:15:11
Olet oikeassa. Toisaalta eipä muutaman liittimen kolvaaminen kova homma ole kun taas uusia akkuja hommaa. Katsotaan miltä liittimet näyttävät tosielämässä. Jotenkin näyttää fiksummalta tuo XT60 kuvassa. Vaikka samalla tavalla se sähkö kulkee molempia pitkin.

Totta. Son ihan makuasia. Ite rupesin käyttämään Deanssia akkujen takia ja kun koitin tota XT60 liitintä, niin ei se ollut niin paljoa kivempi että olisin vaihtanut siihen. Mutta loppujen lopuksi on aivan sama kumpaa käyttää, noi molemmat kestää sen virran mitä pikkumultit haluaa...

Isommissa akuissa sitten kannattaakin käyttää jotain muuta. Ei niiden johdot ees mahdu vierekkäin siihen tilaan mitä Deanssissa tai XT60:ssä on :D

Kolvaukset sitten huolella ja tarpeeksi jämäkällä kolvilla, jottei tuu kylmäjuotoksia. Ikävää tiputtaa kopteri sen takia  maahan... Attilla tai GPS-Modella noita ei oikeen muuten saa torpattua kun teknisen vian takia, on ne niin vakaita :)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: auvo - 03 Syyskuu, 2013, 12:32:48
XT60:LLE ääni, on hyvä liitin, olen käyttänyt sitä ja deanssia autossa ja nyt myös F450:ssa, xt60 on mielestäni tukevampi ja mukavampi käyttää.

Edit. Mun alkukesästä ostamassa F450 paketissa ei ollut mitään liitintä mukana, onnex niitä löytyi pakista

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 4
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: jesi - 03 Syyskuu, 2013, 17:30:45
Samaa mieltä.

Ja ei oo paljoo näkyny liittimiä dji kamojen mukana.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 03 Syyskuu, 2013, 19:35:23
No Niin. Tavarat saapuivat.
(http://i798.photobucket.com/albums/yy262/jepe100/IMG_4299_zps803af93e.jpg) (http://s798.photobucket.com/user/jepe100/media/IMG_4299_zps803af93e.jpg.html)

Olette oikeassa. Juuri avasin paketin ja eihän siellä mitään liittimiä mukana ole.  :o

Eli tollainen  XT60 urosliitin pitäisi hommata.

Jostain syystä tuota banaani latauskaapelia jäi näköjään tulematta toisessa tilauksessani. Täytyypä ottaa yhteyttä jos sen saisi nopeasti jälkitoimituksena.

Minulla on laturin kaapeleitten kanssa ongelma. Mihin ihmeeseen työnnän tuon tasauskaapelin?
Mitään sopivaa liitintä sille ei löydy. Mistä saan siihen sopivan kaapelin/liittimen?

Tässä kuva laturipaketista ja kaapeleista mitä siinä tuli mukana
(http://i798.photobucket.com/albums/yy262/jepe100/IMG_4301_zpsd36e8fa5.jpg) (http://s798.photobucket.com/user/jepe100/media/IMG_4301_zpsd36e8fa5.jpg.html)

Olisin kiitollinen avusta. :-[
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: auvo - 03 Syyskuu, 2013, 20:20:33
Mullo laturin kyljessä tuollainen setti balanseri paikkoja 6s akkuun saakka. https://www.dropbox.com/s/67kj0rksrrvoeuq/2013-09-03%2020.12.55.jpg (https://www.dropbox.com/s/67kj0rksrrvoeuq/2013-09-03%2020.12.55.jpg)

Lisäksi löytyy tuollainen balanserilauta missä voi ladata useampaa akkua yhtäaikaa. https://www.dropbox.com/s/92wlv5v8oh1lepw/2013-09-03%2020.13.47.jpg (https://www.dropbox.com/s/92wlv5v8oh1lepw/2013-09-03%2020.13.47.jpg)

Jos sulta ei laturista löydy muutakuin yksi balanseri reikä ja siihen on liitetty tuo balanserilauta niin silloin laudan tyyppi on totennäköisesti väärä.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 03 Syyskuu, 2013, 20:51:35
Elikkä tohon valkoiseen liittimeen joka on tossa piirilevyssä. Se akun kaapeli tarttis saada sopimaan sellaiseen liittimeen jonka pinnimäärä täsmää. Tässätapauksessa 4 piikkiseen liittimeen kun on 3S akku kyseessä.

Jollei se sovi, niin periaatteessa, ihan täysin omalla vastuulla, voi tosta balansserilaudasta veistellä liittimestä reunoja senverran pois että liitin mahtuu siihen paikalleen. Se vaan on sitten muistettava aina katsoa että menee johto oikeinpäin siihen pahoinpideltyyn liittimeen.

Myös tuolle liitintyypille joka noissa Genssin akuissa on (Muistaakseni JST-XH) on oma balansserilautansa olemassa. Tossa laturin mukana taisi tulla jokin erityyppinen...
e: Laturin mukan tuli näemmä XH-lauta?

Mulla on muutama tollanen b-lauta JST-XH liittimelle, mutta en oo varma sopiiko ne tohon sun laturin kaapeliin suoraan kiinni...
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 03 Syyskuu, 2013, 21:25:01
Tuo akun tasausliitin ei tosiaan sovi rikkomatta mihinkään laudan liittimeen.
Eli tuohon pitää hommata sellainen balanserilauta jossa on sopiva liitin laturiin päin ja tietysti oikeianlaiset liittimet laudassa. Mistähän sellaisen mahtaa löytää?

Näköjään tuon liittimen saa sopimaan tuohon laturin kyljessä olevaan liittimeen jos viistää tuosta akun tasausliittimestä tuon yhden korkean kohdan pois joka on tarkoitettu menemään uraan vastaliittimessä.
Tuo liitin antaa myös näköjään periksi. Eli tuon tasausliittimen saa mahtumaan tuohon jos väkisin runnoo.

Silloin kysymys kuuluukin että kumpaan laitaan tuon laittaa. Vai pitääkö mitata yleismittarilla tuosta balanserilaudasta mitkä johdot menee tuohon oletettuun 3S paikkaan (eli neljä pinniseen) ja siitä päätellä kumpaan laitaan liittimen laittaa. Eikai sentään keskellä ainakaan??? :o

Eikö näissä voisi olla jotkut standardit ettei joka hemmetin vehkeessä ole erilaiset liittimet.  ::)

Kuvassa ylhäällä lautaan menevä liitin ja oikealla akun tasausliitin. Alhaalla akkulaturi.

(http://i798.photobucket.com/albums/yy262/jepe100/IMG_4306_zps42fbe3ef.jpg) (http://s798.photobucket.com/user/jepe100/media/IMG_4306_zps42fbe3ef.jpg.html)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 03 Syyskuu, 2013, 21:31:51
Tarkoitatko Tucho tälläista?
http://www.videovaruste.fi/graupner-balancerboard-jst-xh.html (http://www.videovaruste.fi/graupner-balancerboard-jst-xh.html)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 03 Syyskuu, 2013, 21:41:07
Tuollaista tarkoitin juu.


Siinä balansserilaudassa on toinen liitinten reuna tasan ja toinen reuna vaihtelee. Eli siitä näkee sen kohdan mihin tarttis se akun liitin saada. Ei missään nimessä keskelle, vaan reunaan...

Eikös siinä tasauslaudassakin ole symbolit tyyliin - / 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 ?

Eli se - on miinus ja ne muut "plussia". Genssin akussa taas muut värit on mustia paitsi se eniten plussan puolella oleva on punainen..

Sekavasti selitetty.
Auttaisiko kuva ymmärtämään...

Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 04 Syyskuu, 2013, 11:29:10
Päättelin tuon sun ohjeen avulla että tasausliitin tulee tuohon laturin liittimen oikeaan reunaan niin että punainen piuha jää vasemmalle. Kokeilin laittaa kiinni väkisin ja näyttäisi toimivan. Ainakin laturi näyttää kaikkien kennojen jännitteet näytöllä kun latauksen laittaa päälle.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 04 Syyskuu, 2013, 16:33:26
Ongelmia taas... :-\

Eihän nämä naza piuhat tietysti sovi suoraan spektrum AR6210 lähettimeen. Sen verran googlea käytin että noista liittimistä pitäisi veistää tuo uraan menevä koroke pois.

Kummin päin sitten nuo nazan piuhat laitetaan tuohon lähettimeen? Oranssi piuha ylös vai alas?
(http://www.spektrumrc.com/ProdInfo/LargeImages/SPMAR6210.png)


Sitten hieman tuottaa ongelmia noiden johtojen järjestys. Kaikille muille piuhoille löysin paikan tän videon avulla paitsi X2 ja Bind/data.

Tuleeko nazan x2 liitin AR6210:n Bind/data liittimeen? Vai jääkö kokonaan pois?

http://www.youtube.com/watch?v=C-1DauLhB6o#t=62 (http://www.youtube.com/watch?v=C-1DauLhB6o#t=62)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 04 Syyskuu, 2013, 17:07:01
Bind / Data jätetään kytkemättä. Siitä voi antaa vastarille virtaa tarvittaessa. Saanee sähkön kuitenkin Nazalta eli ei tarvitse.

Vastarissa on noi symbolit,miinus, plussa ja kanttiaalto. Samat symbolit pitäisi löytyä Nazan päältä siitä kuoresta.

Vastarissa miinus alas, plussa keskelle ja kanttiaalto ylös. Nazassa muistaakseni miinus ylös, plussa keskelle ja kanttiaalto alas.

Ruskia oli kai miinus ja signaali oranssi. Mutta siitä sen näkee mitenpäin ne nazaan istuu...
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 04 Syyskuu, 2013, 17:08:11
Jaa niin, kun veistät sen ylimääräsen kielekkeen pois, niin ei se piuha kuitenkaan sovi väärinpäin. Siinä on semmonen ihan pieni viiste kulmasta poijes :)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 04 Syyskuu, 2013, 17:17:00
Totta. Ei mahdu väärinpäin. Myös tuo 45 asteen viiste estää sen. Kiitos.
Pitääkö tuo bind plug jumpperi laittaa tuohon ar6100:seen vai saako jäädä tyhjäksi? Kysyn vain koska sellainenkin tuli lähettimen mukana.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: varis - 04 Syyskuu, 2013, 17:45:09
Akkujahan ei muuten kannata ladata ennen kuin kopteri on lentokunnossa. Ne tulevat valmiiksi storageen ladattuna, minkä varassa voi sitten ohjelmoida FC:t, ESC:it tai mitä ikinä tuossa on jätetty käyttäjän vastuulle. Jos on hidas aikataulu niin propellittoman spinupin moottoreille voi varmaan tehdä storagella myös. Jännitteet oli lähellä storagea (~3.8V per kenno) mulla noitten toimien jälkeen.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 04 Syyskuu, 2013, 18:50:18
Totta. Ei mahdu väärinpäin. Myös tuo 45 asteen viiste estää sen. Kiitos.
Pitääkö tuo bind plug jumpperi laittaa tuohon ar6100:seen vai saako jäädä tyhjäksi? Kysyn vain koska sellainenkin tuli lähettimen mukana.

Se Bind-plugi laitetaan siihen vastaanottimeen yhden kerran. Silloin kun se ohjelmoidaan toimimaan yhteen lähettimen kanssa. Sen jälkeen se napataan irti ja säilytetään myöhempää käyttöä varten.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 09 Syyskuu, 2013, 17:04:37
Nyt on lennetty jo pian kymmenen akullista. 8)

Ohjaimen ja Nazan yhteensovittamisessa meni aikansa. Nyt toimii GPS, altitude ja manual ohjaus. Myös faisafe toimii. Tosin sitä en kokeillut kuin kerran.
Kuuluuko failsafen toimia niin että kopteri nostaa ensin korkeutta johonkin 20 metriin ja sieltä sitten laskeutuu alas? Hieman säikäytti kun karkasi ylös eikä vastannut ohjauksiin tuon jälkeen. Laskeutui kuitenkin hienosti.

Hieman ihmetyttää myös miksi kaikki suunnat ohjauksessa ovat päinvastaisia. Eli kun käännän oikealle niin kopteri menee vasemmalle ja päinvastoin. Sama myös eteenpän ja taaksepäin lennettäessä.
Pitääkö ohjaimesta vain ohjelmoida nuo päinvastaiseksi vai mikä neuvoksi?
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteril
Kirjoitti: Tucho - 09 Syyskuu, 2013, 17:18:30
Joko ohjaimesta tai sitten Nazan asetusohjelmalla kääntelet noi suunnat kuntoon.

Miten sä kykenet lentämään jos kaikki toimii väärin? Superaivot? :D Noh, lentäähän jotkut 3D:täkin koptereilla, että...

Kuuluu sen karata ensin ylös ja sitten palata kotiin. Senkin saa (kai) säädettyä sillä asetusten muokkausohjelmalla jotta kuinka ylös menee vai meneekö ollenkaan.

Itselläni on 50 metriä. Jos on sen yli niin lähtee suoraan kotio, jos on alle niin nousee eka 50 metriin ja sitten kotiin. Se on ihan siksi, kun se kopteri tulee sieltä missä onkin, suorinta reittiä. Jos lentäis matalalla niin vois törmätä johonkin.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: jesi - 09 Syyskuu, 2013, 17:19:12
(http://www.calgaryliberal.com/wp-content/uploads/2012/10/double-facepalm.jpg)

Ohjekirjassa kerrotaan failsafen toiminta ja kuinka sen operaation voi keskeyttää.
Toki kannattaa myös tarkistaa että FC on kirjan mukaisesti ja kanavat kans.

Ja IMO, turhaan sitä ties millä akunvarauksella lennättää feilseiffissä gpsillä minne lystää, eiks olis helpompi jos laittaa vaa että howering ja länding?
Siihen ehtii ihmiset vähä reakoimaankin, vs tuhatta ja sataa porhaltava (päätön)kopteri joka voi vielä akun loppuessa vaan tipahtaa äänettömästi jonkun silmään.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 09 Syyskuu, 2013, 18:57:21
Olisikin superaivot niin ei tarvisi kysellä täälläkään apuja. Olen lennellyt konetta vaan takaperin. Silloinhan kaikki toimiiniinkuin pitää.  ;D
Samaltahan tuo näyttää lentelee sitä sitten miten päin sattuu.
Paljon on oppimista. Olen käyttänyt noita eri videoita oppimiseen. Tuota manuaalia ei tullut mukana. Löysin sen netistä mutta jotenkin jäänyt lukeminen kun on löytynyt videoita. :-[

http://download.dji-innovations.com/downloads/naza-m%20lite/en/NAZA-M%20LITE_User_Manual_v1.00_en.pdf (http://download.dji-innovations.com/downloads/naza-m%20lite/en/NAZA-M%20LITE_User_Manual_v1.00_en.pdf)

Ja perisuomalaiseen tapaan manuaalia luetaan vasta kun mikään muu ei auta. Tuolta löytyi kyllä vastaus muutamaan kysymykseen.
Silti ihmettelen miksi en pystynyt Fail safen jälkeen ottaa kopteria enää haltuun manuaal tai altitude asennossa. Täytyy kokeilla uudestaan jos olisi kuitenkin pilotissa vika.

Syy miksi itse pidän fail safessa asetusta "go home and land" on että kun lentelee veden läheisyydessä ja päällä niin tuo on ainut järkevä asento. Ymmärrän kyllä tuon Jesin pointin noin muuten. Voisihan tuon asetuksen muuttaa aina tilanteen mukaan.

Ohjaimen asetukset ovat seuraavan videon mukaan.
http://www.youtube.com/watch?v=3AmsDv_cKOM#ws (http://www.youtube.com/watch?v=3AmsDv_cKOM#ws)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: mikek - 09 Syyskuu, 2013, 19:06:48
Jos kopterin korkeus alle 20 metriä, nousee 20 metriin ja sit kotiin. Jos korkeus yli 20 metriä, pitää korkeuden ja sit palaa kotiin.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 12 Syyskuu, 2013, 18:43:47
Kävin lentelemässä nyt oikein kunnolla eräällä pellolla.
Oikein ihmettelen kuinka vakaasti kopteri lentää. Täytyy toivoa että harrastus jatkuu näin hienosti. Tosin jos lentoominaisuudet pysyvät näin vakaina niin itseään saa syyttää jollei sitten teknistä vikaa tule. Oikein harmittaa että tuli hommattua kaksi satsia hiilikuituisia varapotkureita. Ehkä niille tulee vielä tarvetta.

Mulla oli vanha nikonin pokkarikin kiinni kopterissa. Tuli ihan mukavaa videota. Laatu nyt ei parasta mutta aika vakaasti kopteri lentää. Ainoastaan kun lähtee pudottamaan kopteria alas niin hieman heiluu. Ilmeisesti tulin alas liian nopeasti.

Kuinka korkealle tuolla uskaltaa lentää. Kävin varmaan sadassa metrissä. Oliko se niin että 150 metriä ei saa ylittää? Ilmeisesti korkeus on merenpinnasta?

Onko tietoa mitä tapahtuu jos lähettimestä loppuu akku kesken lennon? Kun jäi hieman epäselväksi tuo failsafen toiminta. Ainakin tietokoneessa kiinni ollessaan faisafe ei mennyt päälle kun katkaisin lähettimestä virrat. Vai onko siinä vielä joku muu ominaisuus joka huomaa tuon lähettimen pimenemisen?
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: jesi - 12 Syyskuu, 2013, 18:51:13
Kyllä aina pari kierrosta koneita nopareita runkoja potkureita kannattaa olla, lentäjiähän on kahta sorttia, ne jotka on torpannut ja ne ketkä torppaa.

Säätää gaineja vaa altille nii tulee vakaasti alaskin.
Järjen kanssa niitä korkeuksia ja paikkoja...


Jos tietokoneen mukaan ei mene failsafe päälle mankkaa sammuttaessa, niin ei se sillon mene.
Mäe kyl osaa sillaittee sanoa miten se "tavallisilla" radioilla menee.

Mullo failsafe bindattu vastariin siten että silloin on kaasu puolessa tangossa ja "lentotila" kytkin failsafessa.
Sitteku sammutan radion niin pceessä kaasu hyppää puoleen väliin ja syttyy failsafe lamppu.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: varis - 12 Syyskuu, 2013, 20:16:40
Mä yleensä lennän siinä parissa metrissä. Kokemus on myös osoittanut, että kun otat vähän korkeutta ja menet flippaamaan, niin se kopu hajoaa  :P

Kun harrastus on uusi, ei ole paljoa käsitystä siitä miten niitä worst case -juttuja lennätyksessä tapahtuu. Mä olen 2 kuukaudessa tehnyt monenlaista. Kerran tuli kopu alas kun hätistelin hyttystä ja sormet ei enää löytäny kaasun tikkua! (Lensin jossain 4 metrissä, ei käynyt mitään mutta ei siis ollut aikaakaan korjata. Turvallisempi näin, IMO.)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 12 Syyskuu, 2013, 21:35:23
Tuohon korkeuskysymykseen itselläni on se käsitys, että lentokoneiden alin sallittu lentokorkeus on 150 metriä esteistä, eli kulloisestakin maanpinnasta tahi esim rakennuksesta tai jostain korkeasta.

Taajaman yläpuolella alin sallittu on 300 metriä.

Eli _periaatteessa_ alle 150 metrin on turvallinen lentokorkeus. Pitää kuitenkin huomioida että koneet voivat tietyissä tapauksissa lentää allekin sen korkeuden. Ne kyllä kuulee yleensä hyvissä ajoin ja jos sellainen ääni kuuluu niin oma kopteri mielellään alas.

Lentokenttien lähialueilla ei sitten saa periaatteessa lennellä ollenkaan koska ilmatila on valvottua maahan asti..

Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: varis - 22 Syyskuu, 2013, 12:53:41
Oikein harmittaa että tuli hommattua kaksi satsia hiilikuituisia varapotkureita. Ehkä niille tulee vielä tarvetta.

Jos torppeja tulee harvoin, niin noihan voi kestää vuosia. Voi pistää myyntiinkin jos on jotain yleisesti hyväksi havaittua mallia. Jos vielä avaamattomassa paketissakin niin luulisi että ottajia löytyy.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 24 Syyskuu, 2013, 19:40:24
Nyt on lennelty muutama kerta mökilläkin.  8)
Rakensin uretaanista ponttoonit kopterille varmuudeksi. Kelluu ihan hyvin. En tosin laskeutunut veteen. Laiturille (n4x5m) oli helppo laskeutua. Hieman nuo ponttoonit haittasivat suoraan lentoa. tuuli yritti kääntää kopteria välillä. Vakaus parani pienentämällä ponttooneita.
Sain hieman kuvattua järvimaisemaakin. Kamerani on tosin aika syvältä joten siihen pitää saada parannusta.
Mistä olette ostaneet hero 3 Blackkia? Näyttää että edullisimmasta paikasta saa 359€ tuota. mietin vain tuon ja silverin välillä että kumpi kannattaisi ostaa? Onko suosituksia asiassa?
Olen tässä toisallta hieman harkinnut jo pienempää kopteriakin. Välähti mieleen nimittäin ottaa kopteri matkoille mukaan ja siihen tämä on aavistuksen iso.
Eli harkinnassa on setin myyminen ja pienemmän kopterin osto. Toinen mahdollisuus on että harjoittelen tällä vielä talven yli ja vaihdan sitten pienempään.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: varis - 24 Syyskuu, 2013, 20:53:51
UK Ebay oli halpa silverin lähde. Silver tai jopa White on halvempi torpata kuin Black. Matkustaessa kannattaa tarkkaan selvittää lipoja koskevat määräykset.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: PetriK - 24 Syyskuu, 2013, 22:16:02
Tuohon korkeuskysymykseen itselläni on se käsitys, että lentokoneiden alin sallittu lentokorkeus on 150 metriä esteistä, eli kulloisestakin maanpinnasta tahi esim rakennuksesta tai jostain korkeasta.

Taajaman yläpuolella alin sallittu on 300 metriä.

Eli _periaatteessa_ alle 150 metrin on turvallinen lentokorkeus. Pitää kuitenkin huomioida että koneet voivat tietyissä tapauksissa lentää allekin sen korkeuden. Ne kyllä kuulee yleensä hyvissä ajoin ja jos sellainen ääni kuuluu niin oma kopteri mielellään alas.

Lentokenttien lähialueilla ei sitten saa periaatteessa lennellä ollenkaan koska ilmatila on valvottua maahan asti..

Tämä menee vähän offtopicin, mutta laitan kuitenkin... Siirtäkää oikeaan osoitteeseen jos tarve.

Oman asuinalueen lennonjohdosta kannattaa pyytää tämä kartta josta näkee valvotun ilmatilan alueen ja IFR sektorin. IFR sektori on kuvassa ohuemmalla katkoviivalla oleva "tiimalasi" jossa lentokoneet suorittaa loppulähestymisen ja nousukiidon. Tällä alueella lennättämistä kannattaa välttää kokonaan. Muuten tuolla maahan asti valvotussa ilmatilassa (kartan paksumpi monikulmio katkoviiva) voi lennättää.

Lennonjohdosta (Pirkkala/Tre) asiaa tiedustellessani sanottiin, että Trafilla ei ole vielä ohjeistusta ja määräyksiä näille lennokeille. Kopterin/lennokin lennättäminen kun ei ole virallisesti ilmailua (ehkä tulevaisuudessa), niin niille ei ole kattokorkeutta määrätty. Mutta yleisesti tuo 150m on perusteltu kattkorkeus, koska se on alin lentokorkeus lento-aluksille ja sen yläpuolella yhteentörmäysvaara kasvaa. Joten parempi lennättää aina -150m niin ei tarvi pelätä, että multikopukka on joskus Ryanairin turbiinissa ;)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 25 Syyskuu, 2013, 11:36:25
Hienoa että saatiin asiaan oikeen virallinen näkemys :) Tietää sitten itsekin että ei ole laittomilla ilmoilla liikkeellä.

Tarkistin heti Turun tilanteen ja aika isohan toi tiimalasi on, mutta ei kuitenkaan häiritsevän kokoinen onneksi.

Nuo kartat löytää myös netistä, esim. hakusanoilla VFR ja oman lentokentän tunnus.
(tai sitten täältä kohdasta lentopaikat https://ais.fi/ais/eaip/fi/ ja kun on päässyt omalle kentälle niin VAC on se jossa tuo raja selkeästi näkyy.)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 26 Syyskuu, 2013, 18:32:04
Onko suosituksia laskeutumistelineistä f450:selle? Videovarusteella näytti olevan loppu varastosta molemmat mallit.
Myöskin gimbaalisuositukset hintaluokassa alle 200€ Kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 09 Lokakuu, 2013, 20:27:20
Mitenkäs tämä gimbaali?

http://www.amazon.co.uk/dp/B00ENUGS8Q/ref=dra_a_cs_hp_hn_it_P1500_1000?tag=dradisplay0bb-21 (http://www.amazon.co.uk/dp/B00ENUGS8Q/ref=dra_a_cs_hp_hn_it_P1500_1000?tag=dradisplay0bb-21)

On suhteellisen edullinen. Puuttuuko tuosta jotain oleellista? Eli mitä tuon lisäksi olisi hyvä tilata. Ilmeisesti tarvitsen ainakin uuden ohjaimen ja vastaanottimen. Tällä hetkellä mulla on siis dX6i ohjaimena.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: mop - 09 Lokakuu, 2013, 21:15:04
On hintansa väärti vehje ja säädöissä suoraan paketista. Eikä tartte välttämättä uhrata yhtään kanavaa radiosta, jos ei ole tarvetta käännellä sitä lennon aikana. Eli toimii ihan itsenäisesti vaikka omalla akulla.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 13 Lokakuu, 2013, 23:21:14
Mitä eroa näillä kahdella (Tarot TL68A00 ja TL68A08) gimbaalilla on? Vai onko mitään?
Kumpi olisi parempi valinta DJI F450:seen?

http://www.amazon.co.uk/dp/B00ENUGS8Q/ref=dra_a_cs_hp_hn_it_P1500_1000?tag=dradisplay0bb-21 (http://www.amazon.co.uk/dp/B00ENUGS8Q/ref=dra_a_cs_hp_hn_it_P1500_1000?tag=dradisplay0bb-21)
http://www.amazon.co.uk/dp/B00EZG5I6Q/ref=dra_a_cs_lr_hn_it_P1400_1000?tag=dradisplay0bb-21 (http://www.amazon.co.uk/dp/B00EZG5I6Q/ref=dra_a_cs_lr_hn_it_P1400_1000?tag=dradisplay0bb-21)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 14 Lokakuu, 2013, 06:07:49
Tossa kalliimmassa on noi kiinnityssakarat päällä...

Sopiiko tohon johto (av) kiinni samaan aikaan kun gopro on telineessä paikallaan? Kummasta päästä ne tulikaan ulos...
E: Ne tulee tuolta linssin puolelta mutta saattaapi juuri ja juuri mahtua se kaapeli tosta välistä...

E2: Olikohan tossa yhdessä vaihtoehdossa ollenkaan noita piirilevyjä mukana, kun kuvissa näkyi moottorien johdot irtonaisina? Mun mielestä sitten taas toisessa oli jotain piirilevyn tapaistakin havaittavissa...
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: mop - 14 Lokakuu, 2013, 10:30:20
Kannattaa ehkä lukea myös ne ilmoitusten otsikot myös. Halvemmassa luvataan gyro mukaan ja kalliimmassa ei. Ei varmaan vaikea valita noiden väliltä :) Tarotin oma AV-johto sopii luonnollisesti hyvin ja muiden valmistamien johtojen liittimiä joutuu tod.näk. vähän puukottamaan.

E: TL68A08 on siis tuotenumero telineelle, ja TL68A00 paketille, missä on sama teline + ohjauselektroniikka mukana.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 14 Lokakuu, 2013, 19:02:54
Vielä kun ymmärtäisi lukemansa ;D.
OK. Taidanpa laittaa tilaukseen tuon TL68A00 paketin. Näyttää olevan vielä ilmainen toimitus. Hinta on ihan kohtuullinen.

Sitten pitää hommata vielä GoPro hero 3 Black. Näyttäisi juuri sopivasti hinta olevan laskenut verkkokaupassa ja gigantissa 349€. Ilmeisesti Hero3+ saapuminen aiheuttaa hieman painetta laskea muiden hero3:sten hintoja.
Vai onko hyvää syytä satsata Hero3+ Blackiin? Se on kuitenkin näillä hinnoilla 140€ kalliimpi!
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: varis - 14 Lokakuu, 2013, 19:26:37
Sitten pitää hommata vielä GoPro hero 3 Black. Näyttäisi juuri sopivasti hinta olevan laskenut verkkokaupassa ja gigantissa 349€. Ilmeisesti Hero3+ saapuminen aiheuttaa hieman painetta laskea muiden hero3:sten hintoja.
Vai onko hyvää syytä satsata Hero3+ Blackiin? Se on kuitenkin näillä hinnoilla 140€ kalliimpi!

Jos tarvii kysyä niin ei?  ;D Päivität kuitenkin sen GoPron vielä jossain vaiheessa, ja sulla on harrastus vielä melko aikaisessa vaiheessa. Kalliimpi kamera meinaa sitä että rytisee kalliimpi setti kun torppaat. Itse vähän mietin että olisi fiksu ostaa jotain käytettyjä whitejä harjoitteluvaiheessa, mutta kun nyt on jo silver valmiina...

Huolellinen kopterin viritys antanee enemmän kuvanlaatuun kuin marginaalinen päivitys kamerassa?

Onko sulla budjetti venynyt kun katselet tuon suunnan kameraa?  ;)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 14 Lokakuu, 2013, 20:39:45
Budjetti 1 oli kopteria varten. Nyt on menossa budjetti 2 kameraa ja gimbaalia varten. ;D

Tosiasiassa nämä maksaa enemmän kuin haluisin! >:( Ongelma on vain että ei jaksa kiinnostaa pelkkä päätön lentely. Tuo kuvaaminen kun on oikeastaan se mistä kiinnostuin enemmän kuin itse lentelystä. Tuolla Nikonin pokkarilla olen kuvannut videota mutta laatu on vähän sitä sun tätä.

Black sen takia että saan otettua kuvia samaan aikaan kun videota. Ja on tuolle muutakin käyttöä. Jonkun verran tulee harrastettua snorkkelointia lomareissuilla. Maaliskuussa seuraava reissu ja sinne haluaisin tuon kameran mukaan myös.

Mitenkäs muuten vakuutus korvaa nuo pahimmat torppaukset? Onko joku saanut kotivakuutuksesta rahoja rikkinäisestä kopterista tai kamerasta?
Itsellä Ifin laajin kotivakuutus. Mahtaakohan korvata jos aiheutan tuolla kopterilla tuhoa muille? Täytyypä varmaan ottaa selvää.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tepaja - 14 Lokakuu, 2013, 20:50:58
Kyselin Pohjolasta kotivakuutuksen laajuutta, että riittääkö tämän tyylisen harrastukseen. Täti soitti luultavammin pääkonttoriin ja sieltä tuli varmistus, että kopterin mukana oleva rikkoutunut kamera korvataan torpissa vaikka ei ole varsinaisesti vakuutusalueella eli kotona.
Kokemusta ei sitten ole vielä, että korvaako tuon oikeasti..
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: mikek - 14 Lokakuu, 2013, 23:03:41
että kopterin mukana oleva rikkoutunut kamera korvataan torpissa vaikka ei ole varsinaisesti vakuutusalueella eli kotona.
Kokemusta ei sitten ole vielä, että korvaako tuon oikeasti..
Niin siis se kamera oli kädessä, kompastuit juurakkoon, kaaduit ja kamera hajosi... ;) Kodin irtaimistoon/harrastusvälineisiin kuuluvat korvataan vaikka ei olis kotona. Mulla on kajakki seuran tiloissa säilössä ja silti kuuluu kotivakuutuksen piiriin.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 15 Lokakuu, 2013, 09:29:19
Rupesin vielä miettimään tuota gimbaalia...
Onko keneläkään suosituksia samantasoisista gimbaaleista johon saisi GoPron kiinni vesitiiviin kotelon kanssa?
Itsellä tulee paljon lentoja veden päällä joten tuo yhteensopivuus vesitiiviin kotelon kanssa olisi kyllä plussaa.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: jnsfi - 15 Lokakuu, 2013, 14:38:08
Täti soitti luultavammin pääkonttoriin ja sieltä tuli varmistus, että kopterin mukana oleva rikkoutunut kamera korvataan torpissa vaikka ei ole varsinaisesti vakuutusalueella eli kotona.

Kotivakuutushan ei vaadi, että tuote rikotaan kotona. Riittää, että tuotetta säilytetään siellä pääsääntöisesti. Olisi mielenkiintoista tietää, miten kotivakuutus suhtautuu itse kopteriin, jos sen torppaa vaikka mekaanisen vian tuloksena (ei omaa huolimattomuutta). :P
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: jnsfi - 15 Lokakuu, 2013, 14:39:34
Itse ostin tämän, jota käytän 550:sen ja GoPro HERO 3 Blackin kanssa. Toimii erittäin hyvin. Ei heilu kuva vaikka miten vatkaa kopteria. :)

http://www.aeroxcraft.com/index.php?main_page=product_info&cPath=4&products_id=41 (http://www.aeroxcraft.com/index.php?main_page=product_info&cPath=4&products_id=41)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 15 Lokakuu, 2013, 14:56:13
Itse ostin tämän, jota käytän 550:sen ja GoPro HERO 3 Blackin kanssa. Toimii erittäin hyvin. Ei heilu kuva vaikka miten vatkaa kopteria. :)

http://www.aeroxcraft.com/index.php?main_page=product_info&cPath=4&products_id=41 (http://www.aeroxcraft.com/index.php?main_page=product_info&cPath=4&products_id=41)

Ei tuossakaan ilmeisesti pysty käyttämään vesitiivistä koteloa GoPron suojana?
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Nikke - 15 Lokakuu, 2013, 21:33:51
Tuleeko tässäkään Tarot TL68A00 -paketissa mukana ohjainkorttia, kun tuotteen lisätietolistauksessa on kyllä lueteltu pitkä lista ominaisuuksia, mutta sisältö antaa ymmärtää, että paketissa on pelkästään tuo himmeli ja gyro...? Vai ymmärränkö väärin tai en ollenkaan?  ::)  Itseänikin kiinnostaisi, kun näyttäisi olevan jopa varastossa noita.

http://www.amazon.co.uk/Tarot-TL68A00-Gimbal-Camera-Quadcopter/dp/B00ENUGS8Q/ref=pd_sim_sbs_k_h_b_cs_2#productDetails (http://www.amazon.co.uk/Tarot-TL68A00-Gimbal-Camera-Quadcopter/dp/B00ENUGS8Q/ref=pd_sim_sbs_k_h_b_cs_2#productDetails)

Alimpana rivit:
GOPRO brushless Camera Mount TL68A08 x 1
GOPRO two-axis gyro ZYX22 x 1
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: ovt - 15 Lokakuu, 2013, 21:43:29
Tuolta näyttäis ainakin kaikki tulevan mukaan

http://www.banggood.com/Tarot-Gopro-2-Axis-Brushless-Camera-Gimbal-With-Gyro-TL68A00-p-82497.html (http://www.banggood.com/Tarot-Gopro-2-Axis-Brushless-Camera-Gimbal-With-Gyro-TL68A00-p-82497.html)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: mop - 15 Lokakuu, 2013, 23:03:38
Alimpana rivit:
GOPRO brushless Camera Mount TL68A08 x 1
GOPRO two-axis gyro ZYX22 x 1

Paketissa mukana siis kamerateline ja gyro (=ohjainkortti). Mitä muuta tarvii? Eihän tosta puutu kuin kamera ja kopteri, mihin vehkeen ripustaa.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Nikke - 16 Lokakuu, 2013, 01:01:10
Tarkoitan sitä varsinaista ohjainkorttia, johon kytketään nuo moottorit ja gyro sekä virransyöttö, näkyy joissakin Tarotin kuvissa. Eihän tuo ilman aivoja mitään tee, gyro on vain anturi joka haistelee kameran asentoa.
http://www.tarot-rc.com/index.php?main_page=product_info&cPath=65_96&products_id=1029 (http://www.tarot-rc.com/index.php?main_page=product_info&cPath=65_96&products_id=1029)
Näyttäisi kyllä kuvan mukaan tässäkin paketissa olevan aivot mukana, vaikka listassa ei ole eritelty.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: mop - 16 Lokakuu, 2013, 09:39:39
^ Jep, ja gyrokin on tarkalleen ottaen vain yksi anturityyppi. Tarotinkin anturiboksi sisältää useampia antureita, joten IMU (http://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_measurement_unit) olisi oikeampi nimitys.

Mutta jos heittää terminologian sikseen ja vaikka guuglettaa tuon Tarotin gyroskoopiksi nimeän laitteen tuotenumeron ZYX22 (https://www.google.fi/search?q=ZYX22), selvinnee helposti, millaisesta laitteesta on oikeasti kyse.

Sisälmykset:
Lainaus
ZYX3 rotor gyro USB cable group ZYX07 × 1
GOPRO two-axis gyro sensor head × 1
GOPRO two-axis gyro head master controller × 1
Φ4.5 × 4.5MM insulated pillar × 4
2 × 3MM round head Phillips screws × 8
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Nikke - 16 Lokakuu, 2013, 11:16:38
Ok, tämähän selvensikin asian.  :)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 19 Lokakuu, 2013, 10:55:02
http://www.amazon.co.uk/dp/B00ENUGS8Q/ref=dra_a_cs_hp_hn_it_P1500_1000?tag=dradisplay0bb-21 (http://www.amazon.co.uk/dp/B00ENUGS8Q/ref=dra_a_cs_hp_hn_it_P1500_1000?tag=dradisplay0bb-21)

Itse katselin noita gimbaaleja Amazon UK:sta olettaen että tulleja ei tulisi. Mutta ilmeisesti tuo gimbaali tulee suoraan kiinasta.

Laskeskelin että arvonlisävero tekee 110,7GBP x 1,24=137,4GBP.

Mutta meneekö vielä joku erillinen tullimaksu? Ja jos menee niin paljonko se on?
Jääkö muuten paketit kiinasta helposti tullin haaviin vai mitkä on kokemukset?
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Tucho - 19 Lokakuu, 2013, 11:17:16
Jos ne lähettää sen kiinasta, niin tulee helposti alvit. Tulliprosentti on jotain niin pientä että siitä ei tarvii murehtia. Joitain prosentteja jos on ollakseen.

Itselläni on lähes kaikki kiinanpaketit jäänyt tulliin selvitettäväksi. Tosin voi johtua siitä että tilailen aina firman nimellä ja osoitteeseen sekä toivon lähettäjän laittavan pakettiin oikean arvon...
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Koippa - 19 Lokakuu, 2013, 17:27:00
Kannattaa ottaa arvotavara vakuutus kameroille. Ainakin pohjolan asiakkaana ollessani kun oli sellainen, niin piti korvata melkein syystä mistä tahansa ja ilman omavastuuta.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 28 Maaliskuu, 2014, 17:26:49
Kopteri ei talviunien jälkeen lähde lentoon. Pyörähtää heti nousussa ympäri ylösalaisin. Olen tehnyt kompassin kalibroinnin jo kaksi kertaa. Siitä ei ollut apua. Kummallista on se että syksyllä lentelin vielä samoilla asetuksilla kauniisti. Mitään ei siis ole muutettu. Katsoin myös tietokoneelta naza assistantista että ohjain toimii oikein.
Onko teillä ideoita mikä voisi olla vialla tai miten saisin kopterin toimimaan? ???
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: mikek - 28 Maaliskuu, 2014, 18:21:35
Ota potkurit irti ja testaa miten moottorit pyörivät kaasua antaessa. Pyöriikö kaikki normaalisti?
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 01 Huhtikuu, 2014, 10:50:40
Kaikki moottorit pyörii mielestäni normaalisti. En keksi mikä voisi olla vialla? GPS ja kompassikalibrointi kuitenkin menee läpi niinkuin pitää. Nazakaan ei vilkuttele mitään häiriöitä. Vihreä ledi syttyy normaalisti gps moodissa kun löytää sateliitit.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: rotomoto - 01 Huhtikuu, 2014, 11:00:17
siis olet kiinnittänyt propellit talven jälkeen väärin.....tarkista kahdesti
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: jinx - 01 Huhtikuu, 2014, 11:26:02
Mulla teki tuon saman kun olin jossain mielenhäiriössä kytkenyt takimmaiset moottorit väärässä järjestyksessä nazaan...
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 02 Huhtikuu, 2014, 11:49:10
Kun propellit eivät ole olleet irti talven aikana. Lisäksi olen merkinnyt propellien järjestyksen. Tarkistin myös propellien pyörimissuunnat. Kaikki pyörii oikein. Eli puhaltaa alaspäin. Täytyy vielä käydä ne uudestaan läpi vaikka olen aika varma että siinä ei vika ole.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: oskuk - 02 Huhtikuu, 2014, 16:29:55
Kun propellit eivät ole olleet irti talven aikana. Lisäksi olen merkinnyt propellien järjestyksen. Tarkistin myös propellien pyörimissuunnat. Kaikki pyörii oikein. Eli puhaltaa alaspäin. Täytyy vielä käydä ne uudestaan läpi vaikka olen aika varma että siinä ei vika ole.

Voisikos silti potkuri olla ylösalaisin? Se puhaltaa silloin oikeaan suuntaan, pyörii oikeaan suuntaan. Puhallus vaan on hoono ;-)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: rotomoto - 02 Huhtikuu, 2014, 17:33:09
tee nyt vielä IMU calibrointi
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: JEPE - 07 Huhtikuu, 2014, 14:15:25
No niin. Nyt toimii taas. IMU kalibrointi todellakin auttoi.
Pääsin muutaman kerran ilmaan ennen sitäkin mutta kopteri ei pysynyt ollenkaan paikallaan vaan leijui koko ajan johonkin suuntaan.
Nyt IMU kalibroinnin jälkeen kaikki taas kunnossa. Kiitos neuvoista kaikille.

Mitenkäs muuten nousun teette? Kaasu heti täysille vai pikkuhiljaa kaasua lisäämällä? Minulla hieman hakee lähdössä jos yrittää lisätä hitaasti kaasua. Onko normaalia?
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: rotomoto - 07 Huhtikuu, 2014, 14:48:50
kaasu puoleen väliin kunnes kopteri leijuu---
Otsikko: Vs: Ensimmäinen multikopteri
Kirjoitti: Mika Lukumies - 07 Huhtikuu, 2014, 21:29:23
Mitenkäs muuten nousun teette? Kaasu heti täysille vai pikkuhiljaa kaasua lisäämällä? Minulla hieman hakee lähdössä jos yrittää lisätä hitaasti kaasua. Onko normaalia?
Ite lisään kaasua pikkuhiljaa, se vaeltaminen maan pinnalla on normaalia. Kopteri kannattaa heti nostaa reilu metrin korkeuteen niin vaeltaminen loppuu.