Gyrot

[rane78]

En oikein löytänyt varsinaista säiettä, missä paneuduttaisiin eri gyrojen toimintaan. Täällä voisi kukin jakaa niin hyviä, kuin huonojakin kokemuksia eri valmistajen malleista.

Täältä löytyy 700N+Spartan DS760, 600ESP+Align GP750, Rave 450+Spartan DS760, Shark 450v2+GY401.

Ainostaan Spartanit ovat temppuilleet, esim itsellä 2 torppia 600:lla, jotka johtuivat Spartanista...

...ongelma on helppo havaita "alkaa pirottaan itestään". Näin kävi myös Sluiville (Samille) tänään ja OP:lle n 1kk sitten sama laulu. Myöskin DS760:ssa piro rate muttuu useasti kesken lennon... ainakin meillä täällä Itärajalla . Kahden 600:n torpin jälkeen vaihdoin DS760:n tilalle ton Alignin GP750 ja ongelmat loppuivat välittömästi. No mene ja tiedä mikä noita Spartaneita välillä vaivaa, vaikka ne perää yleensä aika hyvin aisoissa pitääkin, silloin kun toimivat  . GY401 on toiminut ongelmitta.

Pistäkää ihmeessä tänne kokemuksia näistä mystisistä, mutta harrastuksen kannalta hyvin tärkeistä murkuloista.

-Rane

[RikuJ]

Mullakin Spartan ds760, tässä muutama viikko sitten ihmettelin 500esp:n kummaa perän korjaus liikettä vain toiseen suuntaan. Jotta saisin sen korjaus liikkeen pois minulle ehdoteltiin että softaa muutat. Muutin sitä, ensimmäisen kokeilun jälkeen perä ei pitäny, pirotti. perä  valui myös pöydällä. Ihmettelin pitkään että mikähän on. Sitten erehyin taputtemaan spartaa alkoi valua nopeammin, uudelleen käynnistys, muutin softan takaisin perus setupille, vaihdoin perän "nolla kulmaa" niin alkoi pitää  normaalisti. Gyrolla on kerran torpauttu ennen oireita.
http://www.kopterit.net/index.php?topic=8421.0

[Jussi.]

Mites ne spartanit siellä kaikilla renaa? Aika jännä juttu.  Aika paljon on tullut 760llä ja nyttemin myös Quarkilla lennettyä ja mä taas en keksi niistä yhtään huonoa puolta.

Kerran lähti pirottamaan kun laitoin idlel2:lle, mutta sekin sitten selvisi että olin radiosta jostain tuntemattomasta syystä laittanut 2idlen gainin nollaan.

Olisko joku huono sarja? Mistä ja milloin olette Spartaninne ostanut?

[Vispilä]

Sparttanit on hommailtu ympäri maailmaa, ainakin kaksi Storesta, pari Fast Ladiltä jos oikein muistan.. 5 eri kertaa käynyt, 4 eri kopteria ja 4 eri gyroa. Oireet: Kesken lennon alkaa perä pyöriä mutta perää pystyy hyvällä tuurilla ohjaamaan kun laittaa perätikun laitaan.

Pitää kirjoitella iltapäivällä tästä lisää.


-op-

[Jerkku]

Itärajan takaa tulee jotain ihme säteilyä joka sotkee spartanit... 

[kaardian]

Itselläni on pari Alignin GP750tä ja ne on tuntuneet parhammilta. Vertailukohtana on Futten 401 joka kesken peräedellä menemistä saattaa pyöräyttää itesensä ympäri. Mokkiksella on samoja kokemuksia 401:stä.

Futten 520 on pari kappaletta molemmat polttisvehkeissä 600 ja 700 reksässä. Molemmissa on vähä samaa vikaa että vaeltaa hippasen. Perä valuu vasemmalle hieman. 600 vähän vähemmän. Voi olla että korjaantuu jos/kun laittaa lisää gainia.
600 rekässsä tuo 520 on melko laadukkaan olonen. 700 kanssa oli jotain tärinäongelmaa alunperin, ja sillon laitoin gainin tosi matalalle. Nyt pitäs joskus päästä ajeleen, niin vois testailla.

250SE:ssä on aligni 750 ja samaten 450 porossa. Toimii kuin ihmisen mieli... tai no huono vertaus jos ajatellaan noita savolaisia... Toimii kuten pitääkin. Pitää perän, stoppaa hyvin ja pysyy vaikka tekee mitä.

Sitten mulla on ollu (ja on vieläkin yks) logitekki 2100. Niistä se ensimmäinen piti Gaui 200SEV2 perän kerrassaan mainiosti. Toinen samanlainen yritti olla 500 reksässä ja ei toiminut oikein ollenkaan. Tai en saanut säätöihin. Ihan hyvät kokemukset, mutta hieman tarkka säädöistään.

Nykysin mulla on sen 500 reksän perää pitämässä Sparttaani DS760 ja se tuntuu lähes yhtä hyvältä kuin tuo Aligni. Ei ole yllättänyt oikein millään tavalla, tekee sitä mitä gyron kuuluukin tehdä.

Viimeisenä mainittakoon että on myös logitekin 6100 Knihtin perää pitämässä. Siinä laitteessa ko. kyro on mainio. Varmaan ihan laadukas gyro moneen muuhunkin, mutta hieman kookas jo tämän päivän mittakaavaan. Samaten tämä gyro on tehnyt vain sitä mitä sen on kuulunutkin.

Niin ja vielä, Gaui 200SD:ssä on 3-akselinen Gaui 365 ja 4-lapanen nuppi. En ole vielä saanut säätöihinsä ajan puutteen vuoksi. Pari kertaa leijutellut ja säädellyt. Olen yrittänyt tutustua tuohon 3-akselimaailmaan, mutta varsinaisia kokoemuksia ei ole vielä.

[Tohtori R]

itselläni 500ESPssä on toi alignin 780 ja toiminu ekasta lennosta asti ongelmitta.
eli voi vääntää tikun laitaan jolloin perä pyörii ja kun tikun siirtää keskelle niin pysähtyy just siihen ja välittömästi eikä heijaile mitään bouncebackeja... ainoa homma on ku koitan tic tocia niin kopteri kampeaa hiljalleen eri asentoon (suunnilleen tainnu mennä 90 astetta jonkun viiden pumppauksen aikana...) mutta olen melko vakuuttunut että vika löytyy peilillä kun alottelijoita ollaan kuitenkin ihan täysin

toimii kuitenkin jos pompottaa pystysuoraan pitchillä... heijaa 5cm perää kun nostaa tikun alhaalta ylös mutta palaa aina tarkasti paikalleen...

[Vispilä]

Jatketaanpa tätä nyt taas. Elikkä vaikuttaisi siltä että perä resettautuu lennossa, ja jos perä kääntyy gyron kalibroituesa niin silloinhan se aiheuttaa just sliderin ryömimistä laitaan. Oman neljäpuolikkaan sain pelastettua kun laskeuduin perätikku laidassa. Alla video perän toiminnasta heti lennon jälkeen. Samilla vaan jatko pyörimistä kun yritti piroflippiä pysäyttää. Tuossa Raunon videossa on se jännä, että perä tuntuu pysähtyvän kuin seinään kun laittaa holdin. Ongelma ei voi olla radion säädöissä, koska gyro on kaikissa lentotiloissa asetettu toimimaan HH tilassa. Brown out ei myöskään tunnu kovin mahdolliselta, koska tää on käynyt eri koneissa ja eri sähkösetupeilla, ja ei oo ees käyny missään hurjassa virtaa vievässä tempussa mikä vetäis jännitteet brown out rajan alle. Ei voi oikeen olla radiohäiriökään, koska spartani pysyy HH tilassa vaikka yhteys katkeis.

Vähän tietoa setupeista millä on tapahtunu:

700N
AR7100 + 2 satelliitti vastaria
Outrage 2s2p 5000 akku
bls 251 servo

Perä lähti pyörimään lennossa, Holdi ei pysäyttänyt. Tän näki itseasiassa aika moni silloin syysleirilläkö se oli, ja sillon luultiin että servosta meni ratas. Ihmettelin kyllä sillonkin ettei ne lennossa yleensä hajoo.

600E
AR7100
Align regu
Align 1900mAh akku
s9254 servo

Ekalla kerralla ilmaan noustessa, toisella kerralla lennossa (video) ja itseasiassa pari kertaa myös silleen että slideri vetää laitaan heti kun laittaa virrat päälle  .

Mun 450
Align säädin
AR6110E vastari
ds3500g servo

Kesken lennon alko pyöriin melko hitaasti, tuurilla tikkuja sohimalla sain alas (toinen video).

Samin 450
Muuten sama setuppi mut s9257 servo
Piroflipissä perä jäi pyörimään, torppihan siitä tuli.

Ja sitten tämä toinen ongelma, eli tuntuu että aina vaihtelee pironopeus tikku laidassa. Ekana pyörii hitaasti ja sit kun tekee jotain flippejä ja pirottaa uudestaan niin pyöriikin nopeemmin. Vaihtelee kanssa että välillä pyörii vasemmalle nopeemmin ja välillä oikeelle. Ja tää on ollu kaikilla Spartaneilla mitä oon testannu, mm. näissä kopuissa: 450, 600N, 700E, 700N. Joskus on jopa muuttanut nopeutta ihan itekseen >kesken< jonkun liikkeen esim piroflipin, yhtäkkii vaan kiihyttää.

Spartanin vastaus kyselyyn:

Hi,
the problem you are describing can be contributed to many things such as loose plugs, internally broken wires, power system brown outs and yes gyro failure as well. There are over 10000 ds760 gyros in operation and occasionally we find a faulty one. However, so many problems at the same club is way out of the ordinary. What I will suggest that you return all gyros to us so we can do a full test on them and update the firmware to the latest version. From firmware version 1.07 onwards we have added brown out detection so the gyro. This means that if a brown-out occurs in flight the gyro will not recalibrate; it restarts in 1/5th of a second and goes straight in normal operation without loss of tail control.

-------------------------------

The second issue you are describing is seem when the rudder stick results to a speed marginally inside the measuring capability of the gyro sensor. If you lower the rudder ATVs of the radio a little it should go away. Also you can try reducing the acceleration setting via the computer software. This will allow the yaw speed to ramp up more gradually and avoid overshooting.

The second issue you are describing is seem when the rudder stick results to a speed marginally inside the measuring capability of the gyro sensor.

Aika epätarkka sensori jos välillä pyörii puolet kovempaa 

-op-

[mokkis]

Spartani ds760 toiminut 500 rekkulassa täysin moitteetta ja on paras kokemani gyro.
Tosin Solid-Geestäkään en ole löytänyt mitään vikaa kuussatkun kyydissä.

Kuussatkussa nyt Quarkki,joka Solid-g:n jälkeen tuntuu hiukan levottomalta.
Ilmeisesti johtuu sijoituksesta tai liian joustavasta gyroteipistä, gyro on sijoitettu nyt nupin etupuolelle
johtojen pituudesta johtuen.

250:sessä Quarkki toimi laakista hienosti ilman mitään säätöä.

401 hyvä perus lentelyssä pitää sen kun tarviikin, takaperin ei tykännyt lennellä mulla, ja on vähän iso.

[jpietari]

The second issue you are describing is seem when the rudder stick results to a speed marginally inside the measuring capability of the gyro sensor.

Aika epätarkka sensori jos välillä pyörii puolet kovempaa 

Usein näiden gyroskooppikomponenttien kulmanopeuden mittauskyvyn maksimi on +/-300 deg/s ts. alle kierros sekunnissa. Jos mennään tätä kovempaa on gyron mittari tapissa eikä tiedä todellista pyörimisnopeutta eikä siten voi sitä säätääkään.

Pyörittäkää hitaammin!

[rane78]

Hienoa, että saadaan keskustelua ja mielipiteitä.

Onko muilla kuin Tohtorilla käytössä noita Align GP780:stä?

En tiedä onko järkeä lentää Spartanilla esim. tota omaa nitroa (mitään), koska ovat osoittautuneet melko epäluotettaviksi. Kun luottamus johonkin laskee, sitä on melko vaikea saada takaisin, varsinkin kun kyse on melko hitech laitteesta, jolle ei käytännössä voi tehdä mitään. Toi Spartanin vastaus nyt ei oikeestaan auttanut olenkaan tähän asiaan. Ongelmahan voi olla jokin pintaliitoskomponetti gyron sisällä, jonka liitos on haurastunut tärinästä ja sellastahan on todella vaikea havaita. Esim. omassa nitrossa govin sisältä oli 2 kaapelia irti tinauksesta (ei poikki) ja aiheutti käyntihäiriöitä. Tästäpä siis juolahti mieleen Spartanin laadukkuus... hmmm

Taidan alkaan opetteleen ilman gyroa  , vai oisko se GP780 sitte lääke tähän pulmaan?

-R

[Tohtori R]

Hienoa, että saadaan keskustelua ja mielipiteitä.

Onko muilla kuin Tohtorilla käytössä noita Align GP780:stä?

En tiedä onko järkeä lentää Spartanilla esim. tota omaa nitroa (mitään), koska ovat osoittautuneet melko epäluotettaviksi. Kun luottamus johonkin laskee, sitä on melko vaikea saada takaisin, varsinkin kun kyse on melko hitech laitteesta, jolle ei käytännössä voi tehdä mitään. Toi Spartanin vastaus nyt ei oikeestaan auttanut olenkaan tähän asiaan. Ongelmahan voi olla jokin pintaliitoskomponetti gyron sisällä, jonka liitos on haurastunut tärinästä ja sellastahan on todella vaikea havaita. Esim. omassa nitrossa govin sisältä oli 2 kaapelia irti tinauksesta (ei poikki) ja aiheutti käyntihäiriöitä. Tästäpä siis juolahti mieleen Spartanin laadukkuus... hmmm

Taidan alkaan opetteleen ilman gyroa  , vai oisko se GP780 sitte lääke tähän pulmaan?

-R

miten mulla tuli nyt sellanen fiilis että joku olis just viimepäivinä kaupustellu tollasta alikilin 780 gyroa tässä foorumilla?? ei nyt vaan tuu mieleen missä oli...

[Trnquill]

Onko muilla kuin Tohtorilla käytössä noita Align GP780:stä?

Täältä löytyy, mutta mielipiteeni ei välttämättä juurikaan paina, koska kyseessä on erikoiskoperi, eli ilmakuvausväline. 700-kokoon venytetty 600ESP. En oikein saa toimimaan, perä huojuu jonkin verran vaikka mitä tekisin. Eli koitan etsiä korvaavaa gyroa.

[Vispilä]

Tilasin yhden tollasen gp780:n testiin, kun niitä nyt melkeen ilmatteeks saa Kiinasta. Ei kehtaa vaihtaa kaikkia gyroja ennen kuin pääsee testaa miten pelittää.


-op-

[Tohtori R]

Tilasin yhden tollasen gp780:n testiin, kun niitä nyt melkeen ilmatteeks saa Kiinasta. Ei kehtaa vaihtaa kaikkia gyroja ennen kuin pääsee testaa miten pelittää.


-op-

muista sitte jakaa mielipiteesi ja havaintosi mielenkiinnolla kuuntelen...

[Maikko]

Mulla on ollut Spartan käytössä ElyQ:ssa ilman ongelmia. Servona ollut Align 620:nen.

Mielenkiintoista että siellä itärajalla on ollut noin ongelmia. Maailman raporteista en ole vastaavaa bongannut, sillä lähinnä tuota on vain kehuttu vuolaasti. Minkälaisia pironopeuksia teillä on ollut käytössä? Olen silloin tällöin huomannut pironopeuden vaihtelua piroflipeissä, mutta olen laittanut noi tikkuvirheen piikkiin (tämän vahvistaa se että koen näitä jokaisella koptereillani). Tekemällä piroflippiä tikku laidassa ton kyllä voisi testata.

-

[rane78]

Moi,

Nyt pitää koputtaa puuta, sillä gyro-ongelmat on kadonneet. Aika paljon lentoja takana ilman minkäänlaista peräongelmaa. Noh hommasin kuitenkin tossa reilu kk. sitten futten gy-611 gyron, jonka ajattelin asentaa tohon 700:een reksiin. Onko porukalla ollu ongelmia ko. gyron  kanssa ja miten sillä pärjää 3d:ssä?

-Rane

[Maikko]

Moi,

Nyt pitää koputtaa puuta, sillä gyro-ongelmat on kadonneet. Aika paljon lentoja takana ilman minkäänlaista peräongelmaa. Noh hommasin kuitenkin tossa reilu kk. sitten futten gy-611 gyron, jonka ajattelin asentaa tohon 700:een reksiin. Onko porukalla ollu ongelmia ko. gyron  kanssa ja miten sillä pärjää 3d:ssä?

-Rane

Mulla oli N9:ssä ennen tuota 520:sta. Tällä hetkellä käyttämättömänä mietin että laitanko myyntiin vai ostanko sille kopterin . Säätäminen on helppoa, eikä se ole yhtä herkkä tärinöille kuin tuo 520:nen. Toimi omasta mielestäni varsin mallikkaasti. Säätövaraa on mukavasti ja kaiken pystyy tekemään siitä näytöstä. Ainoa miinus on hieman suurehko koko.

-

[Vispilä]

No nyt on testattu Spartania (monta sataa lentoa) ja GP780:stä ainakin 10 lentoa 700:ssa ja Sparttani voittaa ehkä hiuksen hienosti. Ei oo ollu kevään jälkeen mitään ongelmia. Spartanissa on tosi tasanen pirorate, kun sen saa säätöihin. 780 on taas vähän herkempi, mutta sekin riippuu paljon siitä millasella padillä sitä ajaa. 780 toimii tosi hyvin Spartanin metalliplätyllä ja teipeillä, se mukana tuleva lätty ja pädi on liian ohut uskoisin. 780 ei vägää yhtään. Kumpiki testattu bls251 servolla. Kumman ottasin, no ehkä kummatkin. En oo viälä päättänny.


-op-