Kopterit.net

Helikopterit => Kopterivalmistajat => Align Sähkökopterit => Aiheen aloitti: kaardian - 14 Maaliskuu, 2012, 09:23:15

Otsikko: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: kaardian - 14 Maaliskuu, 2012, 09:23:15
Morjens lajitoverit!

Tuli päivitettyä 450 poroon perälle uutta blingiä ja välyksiä hävisi melkoinen määrä. http://www.fast-lad.co.uk/store/microheli_dual_bellcrank/tail_pitch_slider_mh-tx4026dac-p-7402.html (http://www.fast-lad.co.uk/store/microheli_dual_bellcrank/tail_pitch_slider_mh-tx4026dac-p-7402.html)
Ja perälavat vaihtui Radixeihin samalla... + CGY-750 tuli gyrottamaan.

Mutta tästä kaikesta aiheutui ongelma, mitä en osannut odottaa. Kuvassa on tuo perän akseli, ja se liikkuu n. 1mm verran sisään ulos. --> tämä aiheuttaa että lapakulmat myös muuttuvat hieman, ja nyt sitten kun esim. leijuttaa paikallaan, niin perä ei olekkaan paikallaan, vaan "wägää" eestaas. Gainilla saa muutettua vägäyksen nopeammaksi tai hitaammaksi.

Olen tutkinut ja räplännyt tuota perää, ja gyron asetuksia, ja olen liki varma että tuo peräakselin liikkuminen on se ongelma. Kysynkin että liikkuuko sinun porossa, tai vastaavassa torgue tubellisessa peräakseli yhtään tuossa suunnassa?
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Tonsku - 14 Maaliskuu, 2012, 09:49:50
Samalla tavalla mun porossa oli klappia tuossa suunnassa. Korjaantui helposti lisäämällä sopivan paksuinen spaceri siihen akselille :)
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: mnentwig - 14 Maaliskuu, 2012, 10:00:45
I usually put threadlock between shaft and bearings so that it doesn't move easily.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: pilot4fn - 14 Maaliskuu, 2012, 11:03:52
Mutta tästä kaikesta aiheutui ongelma, mitä en osannut odottaa. Kuvassa on tuo perän akseli, ja se liikkuu n. 1mm verran sisään ulos. --> tämä aiheuttaa että lapakulmat myös muuttuvat hieman, ja nyt sitten kun esim. leijuttaa paikallaan, niin perä ei olekkaan paikallaan, vaan "wägää" eestaas. Gainilla saa muutettua vägäyksen nopeammaksi tai hitaammaksi.

Olen tutkinut ja räplännyt tuota perää, ja gyron asetuksia, ja olen liki varma että tuo peräakselin liikkuminen on se ongelma. Kysynkin että liikkuuko sinun porossa, tai vastaavassa torgue tubellisessa peräakseli yhtään tuossa suunnassa?
Mun remmiperäisessä (Align koko perä) on just sama ongelma. On vägännyt ja olen sitä ihmetellyt jo jonkin aikaa kunnes maanantaina löysin tuon akselin liikkeen. Vaihdoin toisenlaisen (HK:n) peräkasetin ja välys hävisi. Tänään pitäis kokeilla toimivuus duunin jälkeen.

Jos tuo auttoi, niin täytyy laittaa shimmejä sopivasti.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: kaardian - 14 Maaliskuu, 2012, 13:58:36
I usually put threadlock between shaft and bearings so that it doesn't move easily.

I like this simple thought. "just glue it" and let the bearings do what they are supposed to do. ;D
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: pilot4fn - 14 Maaliskuu, 2012, 17:33:51
Morjens lajitoverit!

Mutta tästä kaikesta aiheutui ongelma, mitä en osannut odottaa. Kuvassa on tuo perän akseli, ja se liikkuu n. 1mm verran sisään ulos. --> tämä aiheuttaa että lapakulmat myös muuttuvat hieman, ja nyt sitten kun esim. leijuttaa paikallaan, niin perä ei olekkaan paikallaan, vaan "wägää" eestaas. Gainilla saa muutettua vägäyksen nopeammaksi tai hitaammaksi.

Olen tutkinut ja räplännyt tuota perää, ja gyron asetuksia, ja olen liki varma että tuo peräakselin liikkuminen on se ongelma. Kysynkin että liikkuuko sinun porossa, tai vastaavassa torgue tubellisessa peräakseli yhtään tuossa suunnassa?
Lensin duunin jälkeen kolme akullista toisella peräboxilla jossa siis ei ole tuota mainitsemaasi klappia perän akselissa. Pari viikkoa ihmeteltyä vägäys on nyt poissa! :)
Sama se nyt loppupeleissä millä sen nyt saakaan aikaan, mutta klappi pois perän akselista. Tämä oli onnistunut lääkitys saman laiseen vägäykseen mitä edellä mainitset.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 14 Maaliskuu, 2012, 18:35:33
Mulla on ollut 450 prossa samoja oireita ja välystä
Nyt gyrona on 3GX v 1.2 ja perä on hyvä.

Eikä toi 550E:n peräkään ole hyvä. Odotan milenkinnolla millaiseksi se tulee kuhan saan 3GX:n siihen.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Lauri P - 19 Maaliskuu, 2012, 13:53:05
Täällä meinaa kans mennä hermot tuon 450pron perän kans.cgyn kanssa sain sen jotenkuten toimimaan mutta nyt päivitin tuon GT5 fbl mokkulan ja perän pitch sliderin ni ei tuosta tuu enää mitää...vaappuu melko isoakin liikettä eestakas kokoajan.välillä liike oli pienempi melkeen niinku ois liian korkiat gainit mutta kokeilin sitten nii et laitoin kolmiasentoiselle kytkimelle kolme ihan eri gain lukemaa,tyyliin 58-72-84 ja mitään eroa ei huomannu ku muutti gaineja.rundeista se ei pitäis olla kiinni..
heeermooot..
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: kaardian - 19 Maaliskuu, 2012, 15:33:17
... ja perän pitch sliderin ni ei tuosta tuu enää mitää...vaappuu melko isoakin liikettä eestakas kokoajan...

Juuri tämä sama ilmiö. Pitääkö sitä sitten epäpäivittää muoviosiin ja testata sillee?
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: pilot4fn - 19 Maaliskuu, 2012, 18:36:08
Löysin Helifreakista saman tyyppisen ongelman. Siihen löytyin myös fixulta kuullostava selityskin joka ilmenee siinä vaiheessa kun päivittää perän linkit niin, että linkeissä ei enään ole välyksiä (eli, vika löytyykin servosta).

----
Try this test. set the heli on a smooth firm surface.. a table will do, turn the RX on, let it initialize and then slowly, very slowly move the tail (with your hand not with the radio) all the way left and then all the way right and watch the tail servo. I'll bet you'll find a spot where it chatters cuz the pots worn out. You may have to go back and forth a few times to find it.
----
http://helifreak.com/showthread.php?t=396814 (http://helifreak.com/showthread.php?t=396814)

Kokeilen tätä oman kopterin kohdalla viimeistään keskiviikkona.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 19 Maaliskuu, 2012, 22:26:53
Lainaus
I'll bet you'll find a spot where it chatters cuz the pots worn out

Siis tarkoittako tämä servon potikka vikaa??????
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: kaardian - 19 Maaliskuu, 2012, 22:27:55
Kerrotaanpa tämän illan pikatestit täällä...

Vaihdoin äsken Alignin DS520 tilalle Futaba 9257:n ja testasin pikasesti pihalla samoin lopputuloksin. No sitten kaivoin muoviset lavampitemltä lähtevät linkit ja laitoin ne alumiinisen kuulalaakeroidun tilalle... kävin testaamassa, ja yllätyksekseni perä piti hienosti 40% gainilla. 70% gainilla vägäsi, enempää en viitsinyt räntäsateessa testata.

Sitten ruuvvasin DS520:n tuohon toiseen poroon kiinni (mistä sen futaban revin irti) ja älysin mistä on kyse. Tai ainakin luulen tietäväni mistä on kyse.

Sen perän kuuluu lepattaa enemmän kuin nuo riittävän tarkat alumiiniosat sallivat. Sama homma Goblinin ym vastaavien nupissa. ne joustaa ne suhteellisen jäykät linkit nupissa. Nyt tuossa toisessa porossa on alumiiniä sliderin kilkkeet, ja ne linkit joustavat vähäsen.

Tähän lepattamiseen saattanee liittyä se että nuo Radixin lapaset ovat hiilikuitua ja aika kovat ja jäykät verrattuna muovisiin lapoihin. Alkoi tuntumaan että nuo pikkaset on suunniteltu siten että ne lepattaa lavoilla perässä vähäsen ja muovi antaa periksi sopivasti.

Aika paljon mutuilua, ja nyt odottelen että joku kertoo miten tämä asia oikeasti on. Huomenna jos on keliä testaan paremmin ja tuon toisen poron myös.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: pilot4fn - 19 Maaliskuu, 2012, 22:43:06
Siis tarkoittako tämä servon potikka vikaa??????
Just se. Ainakin aonakin tossa HF:n jutussa.
En kerennyt vielä tekemään testiä kun 450 oli noparin, Becin yms vaihtoa ja säätöä. Katsotaan miten huomenna aika riittää kokeiluun.
Mullakin alkoi tuo vägääminen heti kun laitoin alignin perän (putkesta lapoihin ja kaikki siinä välillä).
Jos tuo servon potikka heiluu yhtään kun perä on timmissä kunnossa, niin servossa oleva todella pieni vägäys tuntuu heti. Sopivasti väljää perän linkeissä ja servon pieni ylimääräinen liike ei tunnu missään.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 20 Maaliskuu, 2012, 15:50:41
Tänään testasi 3GX:n v 2.0.
Perä toimii kun kello. Pitää ja on tosi terävä.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: njs - 30 Toukokuu, 2012, 07:43:29
Meinas torppi tulla eilen kun perä jumahti kesken lennon. Alignin perälavanpitimien laakerit oli hajonnut, kestihän ne reilut 40 lentoa. Mutta mitä tuossa nopeasti googletin niin ovat aika heikkoa tavaraa, mites muilla on kestänyt?
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: J@ni - 30 Toukokuu, 2012, 08:16:21
Meinas torppi tulla eilen kun perä jumahti kesken lennon. Alignin perälavanpitimien laakerit oli hajonnut, kestihän ne reilut 40 lentoa. Mutta mitä tuossa nopeasti googletin niin ovat aika heikkoa tavaraa, mites muilla on kestänyt?

Mulla oli edellisessä perässä 500+ lentoa ja sitt torppasin sen ja nykyisessä +100 lentoo.
Pitäis kyllä kestää
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: nik-92 - 30 Toukokuu, 2012, 08:26:25
Mutta kun ei kestä... Mulla ainakin seittemännet menossa  ::)
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: zxiicci - 30 Toukokuu, 2012, 08:30:11
Olen vaihtanut ainakin 10 perälavanpitimen pikkulaakeria. Nyt on kestänyt ainakin +100 lentoa. Sitä laakeria ei saa kiristää kauheasti, muuten tuntuu kuluvan todella nopsaa. Viime vuonna kesti noin 50 lentoa ja sitten sai vaihtaa laakerit
Toki torppaaminen vaikuttaa todella paljon tähän.

Jos toinen perälavanpidin klappaa päittäis suunnassa vähänkään enemmän kuin toinen kannattaa ne uloimmat laakerit vaihaa.
Sen ei tarvitse juurikaan klapata että perä menee jumiin. ;S
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: njs - 30 Toukokuu, 2012, 10:58:55
Laitoin uusia tulemaan, jos nuo ALZRC:n laakerit toimisi sen aikaa kunnes saapuvat.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Toeh - 17 Kesäkuu, 2012, 20:22:25
Onkos muilla ollu probleemaa, että perä edellä selällään lennossa todella kovassa vauhdissa kun alkaa tekemään isoa silmukkaa niin perä antaa periksi? FBL Pro ja BeastX perällä ja tuossa juuri äsken pääsin 3/4 kierrosta pyörähtämään yllättäen kun revitin niin lujaa kun lähtee ja ajattelin tehdä ison silmukan, mutta keskenpä jäi kun perä lähti alta. Pitäsköhän tonne jotain blingiä tunkea kun aivan vakio PRO perä on? Joillakin tuo nopeudensäätimen High Timing asetuskin tuntuu auttavan jos johtuu moottorin puutumisesta. Ite en tiiä puutuuko ku niin kaukana lensi ja eihän tuota muutenkaan kuule kun lavat pärisee. Muussa lennossa perä pitää aivan unelma hyvin.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Tohtori R - 17 Kesäkuu, 2012, 20:34:25
Onkos muilla ollu probleemaa, että perä edellä selällään lennossa todella kovassa vauhdissa kun alkaa tekemään isoa silmukkaa niin perä antaa periksi? FBL Pro ja BeastX perällä ja tuossa juuri äsken pääsin 3/4 kierrosta pyörähtämään yllättäen kun revitin niin lujaa kun lähtee ja ajattelin tehdä ison silmukan, mutta keskenpä jäi kun perä lähti alta. Pitäsköhän tonne jotain blingiä tunkea kun aivan vakio PRO perä on? Joillakin tuo nopeudensäätimen High Timing asetuskin tuntuu auttavan jos johtuu moottorin puutumisesta. Ite en tiiä puutuuko ku niin kaukana lensi ja eihän tuota muutenkaan kuule kun lavat pärisee. Muussa lennossa perä pitää aivan unelma hyvin.

toi on sellanen liike että siinä saa kyllä repimällä perää irti vähän kovemmistakin peleistä jos vaan veivaa tikkua väkisin. jossain se perän voima loppuu aina!

lisää rundeja vaan jos on varaa ja vähän varovaisemmin lentelyä ;)
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Toeh - 17 Kesäkuu, 2012, 20:45:51
toi on sellanen liike että siinä saa kyllä repimällä perää irti vähän kovemmistakin peleistä jos vaan veivaa tikkua väkisin. jossain se perän voima loppuu aina!

lisää rundeja vaan jos on varaa ja vähän varovaisemmin lentelyä ;)
Flat 100% on jo. Kai sitä joutuu vähä "varpasillaan" lennellä sitte tuossa tilanteessa.  :D Vaihtoehtona tietenki kovempi motti ja isompi pinioni ja 6S setup, mutta näääh..
Otsikko: Re: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Tohtori R - 17 Kesäkuu, 2012, 20:49:20
Flat 100% on jo. Kai sitä joutuu vähä "varpasillaan" lennellä sitte tuossa tilanteessa.  :D Vaihtoehtona tietenki kovempi motti ja isompi pinioni ja 6S setup, mutta näääh..
sanoit että menit niin kovaa kun pääsee. Eli kulmia oli reilusti vasemman tikun toimesta. Jos oot koittanu tehdä vielä jotain tiukkaa silmukkaa niin oot oikealla tikulla lisänny vielä lisää kulmia toiselle puolelle lapakehää. Tähän yhdistetään vielä se että tollasessa vakioporo puutuu väkisin oli akku mikä vaan. Perän maksimivoima vaan mitataan yksinkertasesti ulos ja kun mennään perä edellä niin se irrottaa.

Otsikko: Re: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: jkkmobile - 17 Kesäkuu, 2012, 20:52:24
450 proon perä tarttee keskiön siirto modin jotta se pitää tollaisissa vedoissa.. Eli dremelillä hubin reikää ulospäin suuremmaksi jotta saat siirrettyä hubia ulos about millin. Tarkasta ettei jää lukkoon ääripäässä ja tietty limitit uusiksi.


Tolleen:  http://www.helifreak.com/showthread.php?t=142911 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=142911)
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: zxiicci - 17 Kesäkuu, 2012, 21:11:00
Mulla on poron vakioperä monta kertaa torpatuilla muovilavoilla ja pitää. Tosin se johtuu tuosta tohtorin mainitsemasta teho asiasta. Kun ei puudu niin peräkin pitää :)
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: jkkmobile - 17 Kesäkuu, 2012, 21:19:07
Mulla on poron vakioperä monta kertaa torpatuilla muovilavoilla ja pitää. Tosin se johtuu tuosta tohtorin mainitsemasta teho asiasta. Kun ei puudu niin peräkin pitää :)

Kokeiles pera edella taydella pitchilla luuppia niin varmasti pettaa.. itse ton testannut ja todennut kuten monet muutkin. tosin saa sen vielakin irti jos ton luupin peraan heitta viela flipin ampumalla taysilla kulmilla ;)

Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: zxiicci - 17 Kesäkuu, 2012, 21:22:42
Kokeiles pera edella taydella pitchilla luuppia niin varmasti pettaa.. itse ton testannut ja todennut kuten monet muutkin. tosin saa sen vielakin irti jos ton luupin peraan heitta viela flipin ampumalla taysilla kulmilla ;)

Juu pitää testaa! Voipi olla, sillä ei tuu kauheasti lennettyä nopeita liikkeitä.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: jkkmobile - 17 Kesäkuu, 2012, 21:27:53
Juu pitää testaa! Voipi olla, sillä ei tuu kauheasti lennettyä nopeita liikkeitä.

Jep, sa lennat paljon paremmin ja siistimmin kuin me etka "ammu" kopua tollee holtittomasti kiertoradalle ;)
Otsikko: Re: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Tohtori R - 17 Kesäkuu, 2012, 21:32:07
Kyllä mä oon saanu goblininkin perän irrottamaan ku oikein innostuu... Kaikella on vaan rajansa.

Kannattaa tiedostaa se raja ni ei tuu sitte niin pahasti yllätyksenä :)

Paljon collectivea ja cycliciä samaan aikaan kovassa vauhdissa on paha yhdistelmä. Toiset vehkeet pitää paremmin ku toiset. Esimerkiksi goblinissa se raja on reilusti kauempana ku samankokosessa 700e rekkulassa koska perälavat on isot 115mm ja perän välitys on isompi. Tohon vielä reilusti enemmän tehoa on yhdistelmä jolla perä pitää paremmin vaikka tekiskin liikkeen vähä "väärin" eli liian väkivaltasesti.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 17 Kesäkuu, 2012, 22:05:54
Toi perä edeltä ulkopuolinen silmukka taitaa olla todellinen perän pidon testi. Varsinkin se silmukan alapiste
jossa G:t on kovimmillaan.
450 pro tuntuu irrottavan helposti varsinkin jos perässä on vähänkin väljää. Tällä se testi tulee tehtyä
ihan vahigossa. Nyt kun vaihtelin osia ja poistin kaikki välykset (etenkin se sliderin laakeri) tuntuu pelaavan ok.
600N ja 550E :tä en ole saanut iroitamaan. Tosin en ole vasiten kokeillutkaan.
Saas nähdä miten 700 N toimii, jahka sen saa.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 20 Kesäkuu, 2012, 06:58:39
Torppasin 450 pron oikein huolella pari päivää sitten. Nupista jäi ehjäksi ainoastaan yksi lavanpidin ja headstopperi.

No asiaan. ALZRC:n fbl nupin. Sinähän on toipehmeät lepari kumit joten nuppi oli väljä jo heti alkuunsa ja väljyys paheni 3 akun myötä.

Set up 3GX:n normaali.

Vanhoilla FB lavoilla perä meinas irrottaa jo aile suunnan tictokissa kun tein niitä keula oikealle. Kun tein peräedellä liukuja reilulla vaihdilla ja siittä täysillä kulmilla ylösvetoja perä irrotti myös.

Algnin FL lavoilla aile suunnan toc meni paremmin. Mutta ylösvedoissa perä irrotti.

Illalla laitoin kovemmat lapari kumit ja liimailin laakerit kiinni. Katsotaan tänään kuinka pelaa.

Onko kukaan testannu hiilari perälapoja. Onko niistä apuja perän pitoon vai saako ainoastaan suuremmat varaosa kustannuset. ???
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: 1m4s0_ - 20 Kesäkuu, 2012, 12:27:33
Sanoisin että mariaalilla ei ole niin suurta merkitystä heti, vaain ensimmäisenä muoto ja koko... sitte materiaali(paino). Muistaakseni poro toimi paremmin isommilla lavoilla (suorat kulmat) eikä semmosilla pienillä jossa toinen pää on vähän koukkumainen.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Matti Häkkinen - 20 Kesäkuu, 2012, 15:47:48
Lainaus
Muistaakseni poro toimi paremmin isommilla lavoilla (suorat kulmat) eikä semmosilla pienillä jossa toinen pää on vähän koukkumainen.

Mullla on käytössä ne suorakulmaiset lavat. Myöskään ne pyöristetyillä kulmilla olevat lavat eivät oikein pidä.

Tänään kävin aamulla ajamassa kaksi akkua jäykemmillä leparikumeilla oli parempi.
Nyt taitaa setupissa olla ainakin riittävästi kulmia.
Täytyy säädellä ja testata illala lisää.
Otsikko: Vs: Trex 450 Pro perä "ei toimi"
Kirjoitti: Iceheart - 20 Kesäkuu, 2012, 16:20:48
Itse käytän tällä hetkellä Porossa EDGE (http://www.fast-lad.co.uk/store/edge_60mm_premium_tail_rotor_blades_trex_size_le-60-p-13140.html):n perälapoja (suorakulmaiset) ja toimii ainakin omassa lentelyssä ihan bueno :)