Kopterit.net
UUSI HARRASTAJA, aloita tästä => Multikopterit - Aloittelijan kysymykset ja vastaukset => Aiheen aloitti: Raimund - 11 Tammikuu, 2015, 13:47:29
-
Morjen,
Jätin kysymykseni nyt tänne,koska en ollut ihan varma mihin osa-alueeseen palstalla se ehkä kuuluisi.
Nettiä selatessani löysin tällaisen paketin,koska voisin myös harkita ihan manuaali kopterin (Ei mitään GPS toimintoja toistaiseksi) rakentamista.
http://www.ebay.com/itm/301435092990?_trksid=p2060778.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/301435092990?_trksid=p2060778.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Onko tässä sarjassa mitään muuta hyvää kuin ehkä hinta..? Tai onko heti jotain akuuttia paranneltavaa...? Käykö tämä edes homman alku harjoitteluun :)
Kiitos..
-
Moottoreista ei mitään tietoa, mutta eiköhän tuo lentävä paketti oo
-
Mulla on samanlainen runko samalla fc:llä, oon ihan tyytyväinen. Nuo "laskutelineet" ovat aika painavat, niiden tilalle kannattaa harkita jotain kevyempää ratkaisua jos tuon paketin hommaat.
-
Morjens,
Jep kiitos vastauksista,tosiaan (Kiinalaiset tuntien) moottorithan voivat olla mitä tahansa kopiokoneita pahimmillaan...mutta kokeillaan tätä.
Tilaus lähtee,ja hintaan saa laskea tietysti ALV:n päälle jos tulli on hereillä,tullimaksusta ja sen määrästä en nyt tiedä tällaisten tuotteiden kohdalla,tosin näyttäisi olevan jokin 150€ raja tullimaksulle....jonka ylityksestä sitten rapsahtaisi??
Se tuli mieleen että tarvitseeko näitä Simonk 30A ESC nopeudensäätimien firmwarea esimerkiksi päivittää,ja jos kyllä niin mikä on sen hyöty? Lisäksi tarvittaneen ESC Programming Card....vai kuinka?
Kiitos :)
-
Eiköhän tuossa toimiva softa jo ole nopareissa. Ei nuo "laskutelineet" minusta painavat olleet, surkeat vaan muuten: jousto omituiseen suuntaan ja matalat. Lisäksi äärikulmissa ollessaan rasittavat keskirunkoa laskuissa. Keskirungon alle jotain niin ei retkahda. Rusetit ei varmaan mitään huippulaatua, ehkä hiukan paremmat potkurit harkintaan, jahka kristalloituu koko.
-
Se tuli mieleen että tarvitseeko näitä Simonk 30A ESC nopeudensäätimien firmwarea esimerkiksi päivittää,ja jos kyllä niin mikä on sen hyöty? Lisäksi tarvittaneen ESC Programming Card....vai kuinka?
Kiitos :)
Jos noissa on puhdas Simon jo valmiiksi niin sitten ei tarvitse päivitellä. Etkä tee tuolla ohjelmointi kortilla mitään kun ei voi Simonin softassa mitään muutella, ne on valmiiksi laitettu sinne (ts. otettu kaikki turha pois).
-
Hei,
Niin ..sieltä se paketti tulla kolahti,eikä tulli huomioinut mitään tällä kertaa. Muuten kaikki lähetyksessä ok,mutta sarja potkurien sovitusrenkaita puuttui,no kai se "Joe Ma" lähettää ne vielä kunhan asiasta infoa saa.
Muuten tuo noparin ja moottorin sähköinen kytkentä,noparissa on ulostulo merkitty +,tyhjä, - ja moottorissa si, pu, mu, värit .
Voisin ehkä olettaa että punainen plussaa,sininen miinukseen,musta tyhjään...vai oletinko väärin ?
Kiitos,
-
Jaa escit olikin bullet tyyppisiä.
Tökit moottorin piuhat nopeudensäätimiin satunnaisiin paikkoihin. Sitten testaat jos moottori pyörii oikein niin anna olla, jos pyörii väärään suuntaan niin vaihda kahden satunnaisen johdon paikkoja.
-
Väärin. Joudut testaamaan mihin suuntaan mottori lähtee pyörimään. Eli tinaa yksi piuha moottorin ja nopeudensäätimen välille. Yhdistä jollain klipsillä kaksi muuta ja varo etteivät osu toisiinsa. Nopeudensäätimen johto radion vastaanottimeen, virrat päälle ja kokeilet mihin suuntaan pyörii. Jos pyörii väärään suuntaan niin vaihdat kahden irrallisen paikkaa.
Ok onko väliä että mikä johto niistä moottori / nopari juotetaan,vai onko mitään merkitystä? Maailmalla näköjään laittaneet mustan miinukseen,punaisen plussaan ja sinisen tyhjään....mutta tietysti tuo pyörimissuunta selvitettävä.
Kiitti,
-
Ok onko väliä että mikä johto niistä moottori / nopari juotetaan,vai onko mitään merkitystä? Maailmalla näköjään laittaneet mustan miinukseen,punaisen plussaan ja sinisen tyhjään....mutta tietysti tuo pyörimissuunta selvitettävä.
Kiitti,
Ei ole merkitystä mihin laittaa.
-
Editoin vähän myöhässä mutta ei tosiaan ole väliä miten laittaa. Vaihtaa vaan pyörimissuunnan tarvittaessa. Ajattele vaikka lukuja 1 2 3 ja vaihda minkä tahansa kahden paikkaa niin niin luet niitä järjestyksessä oikealta vasemmalle 8)
-
Ja jos nämä eivät ole aijemmin olleet tuttuja, niin: moottori saa kastua, mutta nopari ei. Tippa vettä ja sauhu voi nousta.
-
Jep,
Kiitos kaikille ohjeistuksesta,hieman sekoitti tuo harjaton moottoritekniikka,mutta ESC / Engine homma selvä.
Moottorin kiinnityksessä käytän ruuvi,aluslevy,lievästi lukitetta linjaan.... Moottori pakkauksessa tuli mukana sellaiset rei'itetyt X.n malliset metallipalat,mutta niitä en nyt saa sopimaan mitenkään päin ilman pientä työstämistä. Lisäksi Youtubessa kukaan ei niitä käyttänyt....tässä mallissa.
Jotenkin olen kallistumassa laskutelineiden suhteen ratkaisuun,jossa keskirunko saisi alleen tukea,mutta tämä on vielä suunnittelupöydällä. Kevyt ja riittävän tukeva pitäisi olla,mutta katsotaan nyt kuinka painavaksi keskirunko mahdollisesti tulee .
Kokonaisuudessaan projekti etenee ......rauhallisesti,ja luulenkin että seuraavat kysymykset tulevat koskemaan lento-älyä ja lähetintä. :)
Kiitos,
-
Hei,
Juuri heräsin ajatukseen ,että Turnigy 9X8C-V2 vastaanotin tarvitsee noin 4.8-6v käyttöjännitteen...saman 4.8-6v tarvitsee myös KK2 1.5 FC...teknisten tietojensa mukaan.
Noparit eivät ole mallia joissa olisi ylimääräinen 5v ulostulo,ja ajoakku on 11.1V . Pitääkö tässä hankkia vastaanotinakku 6v,vai päivittää noparit 5-6v ulostulolla oleviksi...mielenkiintoi sta ;D
-
Hei,
Juuri heräsin ajatukseen ,että Turnigy 9X8C-V2 vastaanotin tarvitsee noin 4.8-6v käyttöjännitteen...saman 4.8-6v tarvitsee myös KK2 1.5 FC...teknisten tietojensa mukaan.
Noparit eivät ole mallia joissa olisi ylimääräinen 5v ulostulo,ja ajoakku on 11.1V . Pitääkö tässä hankkia vastaanotinakku 6v,vai päivittää noparit 5-6v ulostulolla oleviksi...mielenkiintoi sta ;D
Jos tosiaan nopareista puuttuu tuo BEC (battery elimination circuit) niin vaihtoehtona on hankkia erillinen BEC muutaman taalan hintaan. BEC kolvataan virranjakolevyyn ja kytketään KK lautaan josta vastaanotin saa virtansa, ei siis tarvitse erikseen kytkeä vastaanottimelle tuota.
EDIT: Ainakin noissa ensimmäisen postauksen linkin takana olevissa nopareissa olisi kuvan mukaan BEC.
EDIT2: Näyttäs siinä olevan nämä noparit mukana http://www.aliexpress.com/store/product/Mystery-M-30A-30A-SimonK-ESC-3pcs-without-BEC-line-1pcs-with-BEC-For-RC-Quadcotper/1037587_1526317265.html (http://www.aliexpress.com/store/product/Mystery-M-30A-30A-SimonK-ESC-3pcs-without-BEC-line-1pcs-with-BEC-For-RC-Quadcotper/1037587_1526317265.html) ja noissa tosiaan on tuo BEC joka hoitaa virran KK:lle ja vastaanottimelle.
-
Ja vain yhteen nopariin jätetään servoliittimeen paikoilleen punainen johto, muista se irroitetaan liittimestä ja sukitetaan tai teipataan piiloon.
-
No perhana ;D....mä muistelin että BEC noparissa olisi oma johto 5v ulosotolle....mutta ei ...sehän kulkee sitä "servojohtoa" pitkin.
Oletan kuitenkin että jokaisen noparin servohto pitää kytkeä FC:n asianmukaiseen ja oikeaan liittimeen,joten miten sen 5v sieltä nappaa.
Yritit ehkä sitä kertoa,mutta ei sytyttänyt vielä... :)
-
No perhana ;D....mä muistelin että BEC noparissa olisi oma johto 5v ulosotolle....mutta ei ...sehän kulkee sitä "servojohtoa" pitkin.
Oletan kuitenkin että jokaisen noparin servohto pitää kytkeä FC:n asianmukaiseen ja oikeaan liittimeen,joten miten sen 5v sieltä nappaa.
Yritit ehkä sitä kertoa,mutta ei sytyttänyt vielä... :)
Luet, mitä niissä lukee. Vaihtoehtoja on nyt esitetty 3:
Ei becciä
Yhdessä bec
Ei yhdessäkään becciä.
Se antaa sille FC:lle virtaa nimenomaan sieltä "omasta paikastaan", mutta sitä saa antaa vain yksi noista -tai erilinen bec.
ja tämän voisit myös katsella/lukea läpi:
http://metku.net/index.html?path=articles/diy-multicopter-part-1/index (http://metku.net/index.html?path=articles/diy-multicopter-part-1/index)
-
Fc:ssä on yhteinen silta miinus ja plus johdoille ja vain signaali johtimet ovat erillään. Kun yhden noparin (jossa on bec) laittaa kiinni fc:n niin yhteisiä +&- johteita pitkin virta menee myös vastarille servojohtoa pitkin. Vastarin ja fc:n välillä riittää yksi normaalisti kytketty johto ja tarvittava määrä signaali pinnejä. (tai s.bus yms)
Tapatalk
-
Fc:ssä on yhteinen silta miinus ja plus johdoille ja vain signaali johtimet ovat erillään. Kun yhden noparin (jossa on bec) laittaa kiinni fc:n niin yhteisiä +&- johteita pitkin virta menee myös vastarille servojohtoa pitkin. Vastarin ja fc:n välillä riittää yksi normaalisti kytketty johto ja tarvittava määrä signaali pinnejä. (tai s.bus yms)
Tapatalk
Hei,
Kiitos selkeästä vastauksesta.....nyt ilmeisesti selvisi tämä asia :). Lisäksi pahoitteluni pienistä sekaannuksista....kysymy ksissäni.
Tokihan minulla on noparit joissa bec,muistelin vain että bec noparissa 5v tulee ulos erillistä johdinta pitkin jossa oma liitin ja se oli väärin.
Olen kyllä lukenut kaikki mahdolliset linkit ja jutut rakentamisesta,mutta unohduksia ja väärinkäsityksiä sattuu....toivon ymmärtämystä ;)
Kiitos vaan kaikille...
-
Ihan hyvällä mallillahan tuo touhu on, jos jo mietitään mitä mikin komponentti tarvitsee jännitettä. Se vois olla myös 'kasa tavaraa -> maa maahan - väri väriin - savun hälvettyä...'. ;D
-
Hei,
Laite kasassa ja virroissa,ja ainakin osa FC:n säädöistä tehty....mutta tehoa annettaessa takareuna nousee ensin ja etureuna jää jälkeen,tässä selvä kippauksen vaara. Lisäksi kannateltaessa kädessä ja annettaessa tehoa..kampeaa etuvasemmalle. Etuvasen moottori ei myös tee vastakorjauksia kopteria kädessä käännellessä. Muissa suunnissa tuntee (ja kuulee) selvän ja voimakkaan korjauksen.
Ilmeisesti osa säädöistä tekemättä???
Miten olisi järkevintä asentaa FC kortti? Maailmalla näkee kahta tapaa,mekaanisesti ruuvattu runkoon,tai solumuovilla vaimennettuun pesään asentaminen. Ilmeisesti jälkimmäisen tarkoitus on vaimentaa tärinöitä ja niiden aiheuttamia häiriöitä FC:n antureille??
Potkurin ovat keskittyneet moottoreiden akseleihin,mutta sellaista pientä hentoa vibraa on käteen aistittavissa....moottor it..potkurit syynä??
-
Potkurin ovat keskittyneet moottoreiden akseleihin,mutta sellaista pientä hentoa vibraa on käteen aistittavissa....moottor it..potkurit syynä??
Todennäköisesti molemmat :) Oman kokemuksen mukaan halvimman pään moottorit ja varsinkin potkurit voivat olla hyvinkin huonosti tasapainossa. Moottorin tasapainotukseen on monia konsteja, mutta itse käytin älypuhelimen sovellusta joka piirtää graafia x, y ja z suunnan kiihtyvyyksistä. Potkurit irti ja puhelin sitten vuorollaan jokaiseen varteen kiinni. Yksi kerrallaan moottorit läpi ja haetaan teipinpaloilla tasapaino. Jokainen moottori ajetaan siis erikseen. Eli pala teippiä moottorin kylkeen ja katsotaan voimistuiko vai heikkenikö värinä. Jos voimistui niin teippiä siirretään. Oikean kohdan löytymisen jälkeen kokeillaan montako kerrosta/palaa teippiä on tarpeen. Itse käytin ihan perus läpinäkyvää 3M teippiä ja hain värinättömimmän alueaan puolen kaasun tietämille. Toki näppärimmät purkavat moottorit ja tasapainottavat kuoren erikseen.
Potkurin tasapainotukseen on sitten oma jiginsä. Lyhyt omakohtainen oppimäärä:
- tasapainotus teipillä.
- tarkista myös, että jigi on tasapainossa. Halpa Kiinalainen tasapainotusjigi voi olla jo itsessään epätasapainossa
- potkuri on hyvä sitten, kun sen voi asettaa mihin tahansa asentoon ja se jää siihen
- em. tarkoittaa, että myös potkurin napa pitää olla tasapainossa.
- navan tasapainotukseen olen käyttänyt epoksiliimaa ja viilaa
- kärsivällisyys on hyve
- sijoita seuraavalla kerralla laadukkaisiin potkureihin joiden tasapainotustarve on vähäinen tai olematon (seuraava askel itsellä :)
Voi myös kokeilla hakea koko moottori+potkuripaketin tasapainoa etsimällä missä kohtaa potkuri ja moottori parhaiten kompensoivat toistensa epätasapainon. Eli kokeillaan kääntää potkuria esim. varttikierros akselilla ja katsotaan oliko vaikusta. Näin kääntelemällä etsitään vähiten värinää aiheuttava kohta. Kopteri tulee sitten sitoa hyvin alustaan ettei tule kiirus työpajassa :)
Edellisillä keinoilla olen päässyt mielestäni ihan kohtuullisiin tuloksiin. Yleensä värinä on ongelma kuvattaessa. Omassa tapauksessa jossa kontrollerina on Naza M lite ei mielestäni pienellä värinällä ollut vaikutusta yleiseen hallittavuuteen. Toki jos värinä on sellaista, että vehje ravistaa oikein kunnolla niin todennäköisesti sillä olisi vaikutusta.
-
Tässä nyt muutama juttu mikä tuli mieleen.
Radiossa trimmit keskellä?
Noparit kalibroitu?
FC kalibroitu?
roll ja pitch samoissa arvoissa?
-
Hei,
Laite kasassa ja virroissa,ja ainakin osa FC:n säädöistä tehty....mutta tehoa annettaessa takareuna nousee ensin ja etureuna jää jälkeen,tässä selvä kippauksen vaara. Lisäksi kannateltaessa kädessä ja annettaessa tehoa..kampeaa etuvasemmalle. Etuvasen moottori ei myös tee vastakorjauksia kopteria kädessä käännellessä. Muissa suunnissa tuntee (ja kuulee) selvän ja voimakkaan korjauksen.
Ilmeisesti osa säädöistä tekemättä???
Miten olisi järkevintä asentaa FC kortti? Maailmalla näkee kahta tapaa,mekaanisesti ruuvattu runkoon,tai solumuovilla vaimennettuun pesään asentaminen. Ilmeisesti jälkimmäisen tarkoitus on vaimentaa tärinöitä ja niiden aiheuttamia häiriöitä FC:n antureille??
Potkurin ovat keskittyneet moottoreiden akseleihin,mutta sellaista pientä hentoa vibraa on käteen aistittavissa....moottor it..potkurit syynä??
Tuollaista käytöstä aiheuttaa myös nämä pari perusongelmaa: FC väärässä asennossa eli ei nokka meno suuntaan tai escit/moottorit väärässä järjestyksessä.
-
Tuollaista käytöstä aiheuttaa myös nämä pari perusongelmaa: FC väärässä asennossa eli ei nokka meno suuntaan tai escit/moottorit väärässä järjestyksessä.
Hei vaan,
Eikös ollut niin että KK2 1.5 FC:n valkoinen nuoli osoittaa eteenpäin ajosuuntaan eli keulansuuntaan? Lisäksi valikosta olen FC:n menu valikosta valinnut "runkomalliksi" quadcopter ja X mallin.
Miten tuo moottoreiden /esc:n oikea järjestys hoidetaan...menu valikosta, vai oliko jokaiselle moottorille /esc:lle oma liitin...tyyliin oikea etumoottori liittimeen x,vasen etumoottori liittimeen xx... jne
Käydään nyt tuo läpi ensin varmistusluonteisesti,ja jatkan sitten FC:n ja mankan säätöjen tarkistelua.
-
Näet siitä kk:n näytöstä x mallisen koneiden järjestyksen. Fc pinnit alkaa ylhäältä alas. Samalla näät miten päin mootoreiden pitää pyöriä. Tietää laittaa oikean huiskan oikeaan moottoriin.
Edit: ja tube auki. Siellä on läjäpäin step by step videoita kunka kk2.0 ja uudempi säädetään ja saadaan lentämään.
-
Näet siitä kk:n näytöstä x mallisen koneiden järjestyksen. Fc pinnit alkaa ylhäältä alas. Samalla näät miten päin mootoreiden pitää pyöriä. Tietää laittaa oikean huiskan oikeaan moottoriin.
Edit: ja tube auki. Siellä on läjäpäin step by step videoita kunka kk2.0 ja uudempi säädetään ja saadaan lentämään.
Morjens,
Joo tuo on nyt tarkistettu ja moottorit ovat oikeassa järjestyksessä. Ilmeisesti nyt kyseessä jokin puutteellinen säätö,koska FC:n moottoriliittin M1 ... Kun siihen vaihtaa minkä tahansa moottorin liittimen,niin aina kyseinen moottori on on niin heikko, että sen voi pysäyttää sormin...?? On siis aivan sama mikä moottori / esc on FC:n liittimessä M1...se on aina selvästi heikompi kuin muut...??
Esc kalibrointi on tehty sillä FC:n yhdistelmä painallus virta päälle tikusta teho päällle pois systeemillä ,joten pitänee tutkia näitä muita säätöjä....??
-
Hei,,
Homma etenee,nyt on saatu sen verran säätöjä kohdilleen,että laite työhuoneen lattialla leijuu 0.5m korkeudessa. Enempää ei uskalla,koska kopu lähtee lievästi vaeltamaan kohti seinää. Sisällähän maavaikutus ja ilmavirrat vaikuttavat heti ,joten kai se nyt vaeltaa jo niidenkin vuoksi.
Tehoa tässä on jotenkin ihan hirveesti,kädessä pitäessä siitä saa pitää kiinni ihan oikeasti...johtuneekohan 10-4.5 potkureista...vai onko se vaan tyypillistä näille??
Potkureita / Moottoreita ei ole vielä tasapainoitettu,FC on asennettu ilman mitään solumuovi vaimennuksia.... ruuvaamalla.
Ulkotestit odottavat kunhan aikaa löytyy.
FC:n resetointi ja kalibroinnit,ESC kalibrointi....lähettime n resetointi ja trimmaus...ja nyt se ei enää kippaa heti.
Lähetin Tuyrnigy 9X on aika kiinalainen kapistus säätä,en tykkää siitä ollenkaan...ja se raivostuttava piippaus joka painalluksella :P
Esimerkiksi tikku mode 2:n tallentaminen johonkin muistipaikkaan (Acro) ....ei vaan onnistu...onneksi siellä on muutama vakio paikka jossa mode 2.
FC:n ja lähettimen mahdollisia säätöarvoja...mielipitei tä otetaan vastaan....pitäisi varmaan saada rauhalliseksi liikkeissään.
-
Oletko trimmaillut quadia "self-level" päällä vai ilman ? Self-levelin aktivoiminen rauhoittaa kopteria huomattavasti, jos se ei ole jo ollut päällä. Olettaen että gyroja kalibroitaessa vehje oli vaakasuorassa.
-
Oletko trimmaillut quadia "self-level" päällä vai ilman ? Self-levelin aktivoiminen rauhoittaa kopteria huomattavasti, jos se ei ole jo ollut päällä. Olettaen että gyroja kalibroitaessa vehje oli vaakasuorassa.
Jos 1. kerralla sisällä pysyy noin hyvin tanassa, voisin veikata että on ollut päällä ;-)
-
Ethän trimmannut radion trimmeilla sitä vaateriin vaan laudasta löytyvillä trimmellä?
-
Hei,
Self level....no en nyt mene sanomaan että olikos päällä vai pois...,mä en ole vielä ehtinyt perehtymään koko self level toimintoon.
Puhumatta että saisin sitä laitettua päälle tai pois lähettimestä..,sillehän kai varataan jokin kanava ja siihen ohjelmoidaan lähettimen on/off kytkin X..?
Lisäksi FC:n säädöt olivat resetoinnin jälkeen oletusarvoissa,ja joo....trimmasin lähettimen trimmeistä muutaman piipin jotta sain sen nousemaan suoraan.
FC:n viimeisin kalibrointi on tehty kivilattialta,jossa kopu (Ja lattia) on vaaterissa vesivaakaa apuna käyttäen ,..saattoi auttaa osaltaan .
Ymmärrsin rivien välistä,että lähettimestä ei trimmailla,vaan homma tehdään FC: asetuksia muuttamalla....vai kuinka?
Maailmalta kyllä löytyy opastusta FC:n arvojen säätöön,mutta kaikilla ei ole tuo pedagogiikka silleen hallinnassa, että Youtube video olisi kovinkaan avaava.
-
Tuon kun luet, niin olet jo vanha kokenut lentäjä. ;)
-
Tuon kun luet, niin olet jo vanha kokenut lentäjä. ;)
Kiitos.. vanha ehkä ,mutta kokenut....juu ei ehkä vielä toviin ;D
-
Ihan oikein ymmärsit, kaikki trimmaukset fc:stä ei mankasta.
-
Jos sen trimmauksen tekee mankasta, se voi self level päällä toimia, mutta manuaalissa sitten taas ei.
Ajatellaan asia näin. Self levelissä tikulla ohjataan kallistuksen kulmaa. Nyt jos trimmataan eteenpäin muutama napsu, se vastaa samaa kuin tikkua työntäisi ihan pikkuisen eteenpäin koko ajan. Self level toimii, kun se vaakataso, joka on tikku keskellä, on kalibroitu vähän taakse vinoon. Mutta kun vaihtaa manuaalille, tikulla ohjataan kallistuksen nopeutta, ei kulmaa. Nyt mankan trimmi vastaa sitä, että tikulla jatkuvasti käsketään laitetta kallistua eteenpäin. Eli kun päästät tikusta irti, jatkaa laite eteenpäin kallistusta maakosketukseen asti...
-
Eikös kk:ssa kumminkin pidä säätää mankan subeista niin että kk:n valikossa, näytöllä olevat liut ja lukemat ovat nollassa. Muutenhan kk luulee että mankalta tulee tikut keskelläkin poikkeuttavaa komentoa.
Ainakin omasta (kk2.1) olen niin tehnyt ja mankan vaihdon jälkeen samat korjaukset uuteen mankkaan. Kk:lle ei tarvinnut tehdä mitään muutoksia ja se toimii hienosti, niin sl kuin normi tilassakin.
-
Sub trimmillä juu keskelle, mutta tavallisia trimmejä ei.
-
Hei,
Self level....no en nyt mene sanomaan että olikos päällä vai pois...,mä en ole vielä ehtinyt perehtymään koko self level toimintoon.
Puhumatta että saisin sitä laitettua päälle tai pois lähettimestä..,sillehän kai varataan jokin kanava ja siihen ohjelmoidaan lähettimen on/off kytkin X..?
Selflevelin saa päälle/pois, paitsi lähettimestä sille varatulla (ja kytketyllä) kytkimellä, myös oikean puoleisella sauvalla, pitämällä sauvan oikealla, kun armaa (siirtyy SAFE-tilasta ARMED-tilaan, siis juuri ennen lentoa) KK:n. Tämän jälkeen näytössä lukee "Selflevel is on" (päällä) tai "Selflevel is off" (pois päältä.)
-
Hei,
No nyt homma etenee tasapainoisemman leijumisen suuntaan. Kaiken a & o oli trimmaus oikealla tavalla, ja oikeasta paikasta.
Alkuhan meni siten,että FC:llä oli säädöt ainakin kanavien suhteen pielessä,ja minulla tuuria kun sain kopun trimmattua suht vaateriin mankan mekaanisilla niksnaks trimmeillä. Mutta silleen jätettynä olisi ollut varma tuho edessä luulen ::)
Pientä sekaannusta aiheutti pdf ohjeella mainittu "Käytä trimmejä saadaksesi ( FC:llä näkyvien) kanavien arvot nollaan"...??
Sitten huomasin että keskusteluissa mainittiin termi "Mankan Sub trim",silloin välähti että joo... mankasta subtrimmillä kanavien arvot nollaan.
Mutta eipä homma ole ihan valmis,vielä pitänee saada FC.llä olevat muut arvot järkeville tasoille, jotta kopun lento olisi tasapainoista ja reakointi rauhallista. Nyt ne ovat vielä oletuksina mitä ovat.
-
Hei,
Eipä sää suosi ulkotestauksia...mutta autotallissa nyt on muutama akullinen leijuttu,tosin sielläkin virtaukset hieman haittaavat. Kyllä se leijuu melko hyvin paikallaan, mutta tikusta kun hieman liikuttelee niin turhan hätäisesti se reakoi. Tallikin tietysti vaikuttaa...hmm..
FC:n säädöiksi on nyt tullut laitettua seuraavaa.
Roll / Pitch = P gain 100 , I gain 50
Yaw = P gain 40, I gain 40
Self-Level = P gain 45, P Limit 35
Jotta liikehdintä ja reakointi olisi rauhallista,niin mihin suuntaan tuosta lähdetään?
-
Jos gainit on nyt mielestäsi sopivat, niin säätele ohjaimesta puolittajia (Dual rate) ja/tai Exponentiaalia (expo).
-
Jos gainit on nyt mielestäsi sopivat, niin säätele ohjaimesta puolittajia (Dual rate) ja/tai Exponentiaalia (expo).
No hei,
En tiedä mitkä olisivat sopivat arvot,ilmeisesti näihin arvoihin vaikuttavat kopterin fyysiset tekijät...paino..ym,ja omat mieltymykset...vai kuinka??
Jos otat netistä (tämän kokoluokan kopulle) KK2:lle annettuja arvoja,niin ei tule oikein mitään,ellei Self-level olisi pelastamassa.
Muutenkaan lento ilman Self-Level toimintoa ei onnistu ....tai no lento...en ole päässyt lentämään kuin tallissa muutaman metrin ;D
Mutta jo tuollaisessa pienessä liikuttelussa huomaa säätöjen erot jossain määrin,vaikkakin kunnolla säätäminen tapahtunee lentosään salliessa ulkona laajemmilla liikkeillä.
Kopu on rauhoittunut kun pienensin Self-Leveliä,lisäksi KK2.sen valikoista hieman pienensin stick scaling arvoa,niin ei ohjaimen tikut aiheuta liian suuria muutoksia.
Nyt sinne on laitettu seuraavaa:
Roll/Pitch Axis: Pgain 80 Yaw Axis: Pgain 40 Self-Level: Pgain 40
Plimit 40 Plimit 20 Plimit 30
Igain 50 Igain 40
Ilimit 20 Ilimit 10
-
Juuri näin, oikeita arvoja on mahdotonta antaa, pitäisi olla identtiset kopterit niin asia olisi toisin.
Helpoiten saat gainit kohdalleen kun ensiksi lisäät P gainia niin kauan että alkaa oskiloimaan, eli sellaista pientä vatkausta edestakaisin. Sen jälkeen lasket P gainia noin 10 painallusta kunnes oskilointi loppuu. I gaini olisi hyvä olla noin puolet P gainista. Potkurin ja moottorin tasapainolla on suuri merkitys kopterin vakauteen, mahdollisimman tärinätön kopteri mahdollistaa suuremman gain arvon joka luonnollisesti tuo vakautta lisää.
-
Heip,
Asetuksia on edelleen muokkailru ja nyt se leijuu ja liikehtii aika kivasti,mutta kun kääntää paikallaan leijunnassa suuntaa pystyakseliin nähden oikealle tai vasemmalle,niin kopu ottaa oikealle kääntymisen yhteydessä korkeutta lisää.
Vasemmalle käännettäessä taas laskee hieman korkeutta.
Ensin luulin että sormivika,eli tikusta käännettäessä epähuomiossa muuttaisi tehoja,mutta ei se taida nyt syy olla.
Ajattilin että vieläkö jokin säätö tuohon olisi syynä?
-
Tuo korkeuden muutos yawia kääntämällä on normaalia.
Joku viisas jätkä joskus kertoi jossain, että paremmissa FC:ssä tuokin olisi säädettävissä.. ::)
-
Kyllä multin pitää pysyä ihan paikoillaan vaikka pyörittää ympäri yawilla. Jos kääntämisen lopuksi "pompauttaa" ylös, on pidit liian isolla.
-
Kyllä multin pitää pysyä ihan paikoillaan vaikka pyörittää ympäri yawilla. Jos kääntämisen lopuksi "pompauttaa" ylös, on pidit liian isolla.
Hei,
Ihan vaan selvyyden vuoksi...mitkä ovat "pidit"..?
-
Hei,
Ihan vaan selvyyden vuoksi...mitkä ovat "pidit"..?
Pid ja gain on sama asia, tai niin minä ainakin olen sen käsittänyt.
Kyllä multin pitää pysyä ihan paikoillaan vaikka pyörittää ympäri yawilla. Jos kääntämisen lopuksi "pompauttaa" ylös, on pidit liian isolla.
Itellä ainakin jokaisessa kopterissa korkeus hieman muuttuu, tai siis kopteri vajoaa hieman kun yaw kääntää vasemmalle..
Vai olisko vika kuitenkin peukussa, ehkä olisi viisainta varata aika pienelle nivelkorjaus leikkaukselle.. :)
-
Minulla sen verran kökköjä akkuja, että joka tapauksessa korkeutta saa olla paimentamassa kun anto vaeltaa...alaspäin.
-
Pid ja gain on sama asia, tai niin minä ainakin olen sen käsittänyt.
PID on proportional, integrald ja derivate arvot toiminnolle. Gain tarkoittaa lähinnä karkeasti "arvo" taikka "lisä" eli kuinka paljon kyseinen luku "lisääntyy". Aika usein puhutaan P- I- ja D-gainin kohdalla myös "herkkyydestä". Limit taasen kuvaa prosentuaalisesti sitä alaa jonka FC saa käyttää kontrolleista korjatakseen ulkopuolisia muutoksia asentoon jne.
Yksinkertaistettuna noita PID arvoja voisi kuvata vaikka näin:
P vaikuttaa siihen miten FC priorisoi sensorien arvojen ja käyttäjän käskyjen välillä. Mitä korkeampi arvo sitä napakammin multi tottelee käskyjä, liian alhainen arvo taas aiheuttaa laiskuutta ohjauksessa.
I säätelee periaatteessa sitä kuinka tarkasti FC muistaa ja toteuttaa kulman muutoksien korjauksen.
D taasen määrää miten "nopeasti" FC tekee korjaukset asentoon ja kulmaan.
-
Heip,
Kiitos selvennyksistä,pitää noihin säätöihin vielä perehtyä. Ensimmäiset ulkotestit nyt takana,ja juu kyllä se lentää...jopa melko hyvin omasta mielestäni.
Jalkapallokenttää on nyt kierretty onnistuneesti,lisäksi korkeusennätyskin tehtiin,ja melkein menetettiin näköyhteys.
Tuo YAW ongelma vielä vaivaa,eli korkeuden muutos käännyttäessä pystyakselin suhteen ,sitä pitää tutkia.
Toinen asia koskee kopun lentoasentoa,onko normaalia että koneen lähtiessä paikaltaan leijunnasta esimerkiksi kylki edellä vasemmalle (Kun tikusta se käsky annetaan ja sen jälkeen tikku heti vapautetaan keskiasentoon),niin kopu jatkaa tässä asennossa niin pitkälle kunnes tikusta tehdään korjausliike oikealle...?
Mä luulin että liike vasemmalle jatkuu vain sen aikaa kun tikkua vasemmalla pitää,ja tikun keskittyessä kopun liike pyrkii palaamaan leijuntaan...?? ;D
Lisäksi leijunnasta kiihdytettäessä voimallisemmin eteenpäin, kopu etenee ensin vaakatasossa,mutta hetken kuluttua ja vauhdin kasvaessa sen lentorata kaartaa loivasti ylöspäin..?
Edellämainituista ei varsinaisesti ole haittaa (Paitsi YAW ongelma) ,kun sen tiedostaa.
Ulkoitestit lopetettu toistaiseksi radiolähettimen palon vuoksi ::)
-
Toinen asia koskee kopun lentoasentoa,onko normaalia että koneen lähtiessä paikaltaan leijunnasta esimerkiksi kylki edellä vasemmalle (Kun tikusta se käsky annetaan ja sen jälkeen tikku heti vapautetaan keskiasentoon),niin kopu jatkaa tässä asennossa niin pitkälle kunnes tikusta tehdään korjausliike oikealle...?
Mä luulin että liike vasemmalle jatkuu vain sen aikaa kun tikkua vasemmalla pitää,ja tikun keskittyessä kopun liike pyrkii palaamaan leijuntaan...?? ;D
Onkohan sulla fc rate modessa? KK:sta löytyy sekä self stabilazion että rate moodi. Vanhalla laudassa tuo stabiliointi oli vähän vitsi, mutta uudessa pitäisi toimia sekin. Rate moodissa kopteri pysyy siinä asennossa mihin se ohjaimilla kallistetaan. Stabiloidussa palautuu siihen mikä sen mielestä on vaakataso.
Ulkoitestit lopetettu toistaiseksi radiolähettimen palon vuoksi ::)
...what? :D
-
Rate on sama asia kun acro, ja tuolla acro nimellä se kk:ssa on ;) Se self level modi pitää asettaa joko jllekkin kytkimelle tai sitten tikku komennoilla. Helpoin on laittaa kytkimen taakse kk:n asetuksista.
-
Ok...
Täytyy ihmetellä kyseisiä säätöjä....kiitos vaan.
Niin lähettimestä paloi muutama pintaliitoskomponentti ja hieman piirilevyn foliota.
Muutama 5V regulaattori,trankku ja kondensaattori tuli vaihdettua ja se toimii taas. Mutta en tuohon uskalla enää luottaa.
Syynä oli Turnigy X9:n patteri / akkuliittimessä oleva mahdollisuus,joka sallii kytkeä akun vääriin. Se unohtui korjata,ja käry kävi.
-
Mää tutkiskelin tänään peukalon liikeratoja ja kyllä se vika peukusta löyty. Radion tikkuja laskin hiukan sisään, niin johan parani yaw:n pyörittely. On tää rc jutska tarkkaa hommaa ja jännää..hyvin jännää. :D
-
Mää tutkiskelin tänään peukalon liikeratoja ja kyllä se vika peukusta löyty. Radion tikkuja laskin hiukan sisään, niin johan parani yaw:n pyörittely. On tää rc jutska tarkkaa hommaa ja jännää..hyvin jännää. :D
Morjens,
Joo mä myös tutkin asiaa,ja totesin että yawin käyttö ilman että yhtään muuttuu tehonsäätö, on kyllä hankalaa. Korjatulla Turnigyllä ja FC:n näytöltä kanavien liikkeitä kun seurasin,niin lähes aina tehot heilahtivat yawia annettaessa.
Tämän kun vielä teet kiihtyneenä kentän laidalla,jäätyvin sormin,niin ei varmaan tasaiset ole liikkeet.
Mä taas otin tikkuja pidemmiksi,mutta katsotaan nyt kenttäkokeissa mikä on totuus,....säätö vai sormi ;D
-
Jotkut odottelee ennen lentoa GPS:n löytävän satelliitit ja me jumpataan peukkuja.. :D
http://www.yths.fi/terveystieto_ja_tutkimus/terveystietopankki/77/hiirijumppaohje (http://www.yths.fi/terveystieto_ja_tutkimus/terveystietopankki/77/hiirijumppaohje)
-
Onkohan sulla fc rate modessa? KK:sta löytyy sekä self stabilazion että rate moodi. Vanhalla laudassa tuo stabiliointi oli vähän vitsi, mutta uudessa pitäisi toimia sekin. Rate moodissa kopteri pysyy siinä asennossa mihin se ohjaimilla kallistetaan. Stabiloidussa palautuu siihen mikä sen mielestä on vaakataso.
...what? :D
Kyllä se piti olla self stabilazion (=self level ?) asetuksella,koska ilman sitä ei tule lentämisestä mitään.
-
Vanhalla laudassa tuo stabiliointi oli vähän vitsi, mutta uudessa pitäisi toimia sekin.
Mikä on vanha, ja mikä uusi?
-
2.0 oli itselläni, ja siinä se self level mode oli vitsi.
2.1.5 taisi olla se missä se toimiikin.
-
Minulla nyt ei ole mitään montaa tusinaa ollut näitä laitteita, mutta ihan hyvä tuo 2.0:n toiminta on.
-
Juu itelläkin 2.0:ssa self level toiminut hyvin, adhd lennossa alkaa hetken päästä vaeltamaan sivulle, mutta kai se on enemmän rauhalliseen lentoon tarkoitettukkin..
-
2.0 oli itselläni, ja siinä se self level mode oli vitsi.
2.1.5 taisi olla se missä se toimiikin.
Ei omassa KK2.0 ollut mitään vikaa. Päivitti firmiksen niin SL toimi aivan loistavasti :)
-
Eihän se ongelma raudassa ollutkaan. Mulla oli orkkis softa parin vuoden takaa, eikä se kyllä mitään havaittavaa saanut aikaan self level päällä. Rate moodissa toimi mainiosti, ei siinä mitään.
-
Hyvin kk2.0 toimi/toimii. Ongelmana oli vaan gyro, joka ei ihan pysynyt messissä rajummassa heittelyssä.
-
Hei,
Nyt alkaa olemaan KK2.1.5 asetuksissaan,tosin sitä YAW:ssa tapahtuvaa korkeuden muutosta on vielä havaittavissa,vaikka peukaloa onkin trimmattu kovasti,eli peukalo ei nyt ihan yksin ole syyllinen kuitenkaan.
Tietyissä Self-level asetuksissa korkeuden muutos YAW:ssa on olematonta,mutta lennättäminen on niissä asetuksissa vaikeampaa. Lennätys ystävällisissä asetuksissa korkeudenmuutosta taas tapahtuu...??
Edellä vihjattiin myös huonon akun mahdollisesta syyllisyydestä kuvattuun ongelmaan.
Self Level ja ACC trim roll / pitch ,säädetäänkö tällä lentoradan kaartamista pitch roll suunnissa jos laite pyrkii kaartamaan ylös tai alas,eikä lennä suoraan?
Vai itse laitteen asentoa heti leijunnasta liikkeelle lähdettäessä,eli kuinka paljon se kallistuu suunnassa pitch / roll ?
No tutkimukset jatkuvat.
Huomasin KK2.1.5:ssa olevan jotain kameragimbaalin hallinta juttuja,googlella ja youtubella selvisi että näin olisi. Mutta ei kait se KK2 ihan kylmää gimbaalia (Jossa vain harjattomat moottorit,runko,ei elektroniikkaa, hinta Ebay.ssä 15€) vaaterissa pidä omilla gyroillaan ?
Ymmärsin että KK2.1.5 hoitaa kyllä osaltaan gimbaalin asentoa kun lähettimestä asentokäskyjä gimbaalille annetaan,mutta ei tosiaan pidä gimbaalia vaaterissa yksinään??
Potkuritkin on nyt tasapainossa paremmin,ja värinät pienenivät selvästi :)
-
Taisi vanhemmassa KK:ssa ainakin hoitaa koko gimbalin vakautuksen. Ei kylläkään harjattomilla moottoreilla olevaa, vaan servogimbalin.
-
Self Level ja ACC trim roll / pitch ,säädetäänkö tällä lentoradan kaartamista pitch roll suunnissa jos laite pyrkii kaartamaan ylös tai alas,eikä lennä suoraan?
Vai itse laitteen asentoa heti leijunnasta liikkeelle lähdettäessä,eli kuinka paljon se kallistuu suunnassa pitch / roll ?
Kun ottaan leijuntaan ja multi lähtee vetämään johonkin suuntaan, tuolla trimmillä saadaan hienosäädettyä pysymään paikoillaan. On siis vain hienosäätö.
-
Heip....
No juu kyllä se lentää ja tunteja kertyy,kertaakaan en ole sitä vielä torpannut,mutta se lienee vielä edessä. Yhdellä 2500mAh akulla lentää turvallisesti noin 12 min tällä kuormalla,15min... ja alkaa jo pillit huutamaan.
Pahin ongelma on oikeastaan se ,että kopun etäännyttyä liian kauas sen, suuntaa ei enää hahmota. Jonkinlaiset värit tai muut mitkä kertovat kopun asennon ovat kyllä tarpeen.
Jos tuohon edellä mainittuun tilanteeseen lisätään vielä hiemankaan tuulta,on edessä ongelmia. Parasta onkin harjoitella tyynessä säässä, ja pitää etäisyys kopuun sellaisena ,että pystyy hamottamaan suunnan mihin sitä haluaisi viedä.
Olen kyllä harjoitellut myös kovemmassakin tuulessa,mutta lähinnä vain leijutusta max 10-15m etäisyydellä,kopun hallinnan harjoittelu puuskissa friskaa kivasti ;D ja on ihan terveellistä kunhan riskit ymmärtää.
Paljon parjattu gps toiminto voisi olla aloittelijallekkin ihan ok,kunhan senkin riskit ym vaatimukset ymmärretään. Mikä olisikaan hienompaa kuin harjoitella manuaalilentoa ja vahingon sattuessa (kopu eksyy liian kauas,koska niin käy kuitenkin) kytkeä tule kotiin toiminto päälle.
Mielestäni tuollainen viimeinen oljenkorsi on parempi,kuin hakea kopu jostain palasina,mutta siihen (Gps) ei saa luottaa sokeasti.
Totuus on kuitenkin se että manuaali lento on pakko hallita,siitä ei pääse mihinkään.
-
Vaaran merkkejä ilmassa....tai oikeastaan ESC:ssä. Ihan vahingossa tuli huomattua,että noparin liittimien juotoksissa piirilevyyn oli vaurion alkua.
Moottorijohtojen liittimet oli juotettu ESC:n piirilevyn kuparifolioon kiinalaisen orjatyöläisen toimesta,mutta kuparifolio oli alkanut irrota piirilevyn pinnasta,joten liitin oli enää sen ohuen folion varassa kiinni.
Ei tarvita kovinkaan kummoista mielikuvitusta arvata että mitä olisi tapahtunut kun folio olisi katkennut.... ;D
Perinteisesti tämä olisi sattunut kun kamera / Gimbaali on kiinni ja meren yllä.
Tuli käytyä kaikki noparit läpi,ja alkavaa vauriota oli kahdessa noparissa. No nyt on liittimet korvattu pehmeällä silikonijohdolla.
Vaurioon lienee osaltaan vaikuttanut tapa ajoittain nostaa kopua moottorin aisasta,jolloin johdotus ja esc saattavat nitkua...?
-
En viitsinyt tätä varten aloitella uutta ketjua joten kysyn oheis kysymykseni tässä.
Posti toi tälläsen http://www.ebay.com/itm/F450-Quadcopter-Rack-Kit-Frame-w-KK2-15-2212-920KV-30A-SIMONK-ESC-9443-prop-E-/131412412110?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e98ca46ce (http://www.ebay.com/itm/F450-Quadcopter-Rack-Kit-Frame-w-KK2-15-2212-920KV-30A-SIMONK-ESC-9443-prop-E-/131412412110?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e98ca46ce)
Paketin mukana tuli ESC board näkyy myös noissa kuvissa tuolla ebayn sivuilla. Pitääkö tässä kloonin tapauksessa juottaa ESC:it kiinni juuri tuohon erilliseen levyyn, vaikka tuossa kopio rungossakin kyllä on nuo + - paikat ESC:lle?
-
Ei sillä ole mitään merkitystä käyttääkö tuota erillistä levyä, rungon tarjoamaa jännitejakoa vaiko juottaako vaikka piuhat vain yhteen ilman mitään levyä. Pääasia että kaikki ESC:t saa oikean saman jännitteen itselleen.
-
Noo, volttien lisäksi nopareille pitäisi saada myös riittävästi ampeereja ilman että mistään nousee käry. Ehkä klooni-runkolevyn vedot ovat niin ohuet, että edes valmistaja/myyjä ei luota niiden kestävän normaalissa lennossa kulkevia virtoja? ;)
-
Ei sillä ole mitään merkitystä käyttääkö tuota erillistä levyä, rungon tarjoamaa jännitejakoa vaiko juottaako vaikka piuhat vain yhteen ilman mitään levyä. Pääasia että kaikki ESC:t saa oikean saman jännitteen itselleen.
Kiitos tästä tiedosta!
Noo, volttien lisäksi nopareille pitäisi saada myös riittävästi ampeereja ilman että mistään nousee käry. Ehkä klooni-runkolevyn vedot ovat niin ohuet, että edes valmistaja/myyjä ei luota niiden kestävän normaalissa lennossa kulkevia virtoja? ;)
Tätä mä vähän mieteinkin. Miksi pistää ESC lauta mukaan, jos ois myös mahollisuus käyttää runkolevyä?
-
Mulla oli Hobbykingiltä vastaavanlainen klooni; hyvin kesti käyttää tuota runkolevyn virranjakoa. Toki ei ollutkaan mikään HiPo-vehje, eikä nämä kopiot ole veljiä keskenään... ;D