Kopterit.net

Helikopterit => Skaalakopterit => Aiheen aloitti: mikuni - 26 Marraskuu, 2010, 09:27:03

Otsikko: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: mikuni - 26 Marraskuu, 2010, 09:27:03
Löytyykö tarpeeksi kiinnostusta skaalakopteriosioon.

Tässä voisi sitten keskustella skaala asioita.
Asetuksia, lennättämistä, koppien asentamista eri mekaniiakan ympäri jne.

Ei tarvi heittää tomaateilla, tiedustelen vain  ;)

Joidenkin mielestä on vain hienoa nähdä kopteri liikehtivän skaalamaisesti.
Otsikko: Vs: Skaalaosio
Kirjoitti: 1m4s0_ - 26 Marraskuu, 2010, 19:28:56
Kuitenkin on "perus" kopteri ja koppa vain ympärillä, nuiden käsittelyyn riittää varmaan pari threadiakin?
Itsehän en nuita varmaan koskaan tule harrastamaan joten ei koske minua, kunhan mietin yleisesti.. jokaisen vakavammasta skaala väkerryksestä tulee varmasti projekti osio josta löytyy sitten samat jutut varmaan  ???
Otsikko: Vs: Skaalaosio
Kirjoitti: Jussi. - 26 Marraskuu, 2010, 20:22:10
Lainaus
Joidenkin mielestä on vain hienoa nähdä kopteri liikehtivän skaalamaisesti.
Onko muuten olemassa kilpailumuotoa skaalakoptereille?  kiinteäsiipipuolellahan noita kyllä on. Vai meniskö kopteritkin sitten samaan luokkaan?
Otsikko: Vs: Skaalaosio
Kirjoitti: JCA - 26 Marraskuu, 2010, 20:28:34
Suomessa ei taida, mutta maailmalla käsittääkseni on. Ainakin joskus IRCHA/AMA -tapahtumassa oli.
http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=1036 (http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=1036)

Vai onkohan toi vaan jottain melkeen vapaamuotosta pörräilyä.. en ny ihan hoksi ku luin ton rcuniversen artikkelin ja noissa videoissa kuitenkin puhutaan "competition"..

http://www.youtube.com/watch?v=P2o75Dc1IBs# (http://www.youtube.com/watch?v=P2o75Dc1IBs#)
Otsikko: Vs: Skaalaosio
Kirjoitti: Dutchman - 26 Marraskuu, 2010, 20:51:02
Tähän mennessä kun olen ulkoiluttanut mun 500/500D kopteria niin taustalta on kuulunut kehuja, vaikka ei olekkaan mikään monilapa-nupillinen laitos.
Miksi muka ei voisi olla kiinnostusta skaaloille tällä foorumilla? Onhan Mikaelnin mediheliäkin kehuttu.. No, joidenkin mielestä on tietysti yksitoikkoista lennättää pelkkää vaikkapa pelkkää kasia, mutta ehkä kaikkia ei kiinnostakkaan flipit ja muut temput.. Oma kokemukseni on kuitenkin se, että skaalaa on vaikeampaa lennättää vaikkapa sitä nättiä kasia kuin peruskoppasta kopteria. Myös tarkempi pitää olla, koska ainakaan minä en halua torpata skaalaani. Omasta mielestä torppauksessa halkeillut tai naarmuinen koppa on kertakaikkiaan piloilla.
Otsikko: Vs: Skaalaosio
Kirjoitti: Ege - 26 Marraskuu, 2010, 21:14:16
Tosi hyvä idea mun mielestä.
Otsikko: Vs: Skaalaosio
Kirjoitti: Jussi. - 26 Marraskuu, 2010, 21:20:58
Olen aistinnut samaa, että jos rc-kopterit ylipäätään eivät ole tuttuja niin nimenomaan skaalakopterit vaikuttavat herättävän kiinnostuksen.  Itsekin aivan alussa nimenomaan skaalakoptereita tuli simussa lennettyä.
Sitten kun temppulennättämisestä alkaa kiinnostua enemmän niin aivopeseytyy näihin esikuvattomiin "purpose-built" koptereihin jotka muodostavat lonkalta heitettynä ~97% koptereista. Kadunmiehen silmäänhän ne ei juuri edes näytä koptereilta.  Lennokkipuolella, puhtaat kilpakoneet poislukien, skaala- tai ainakin esikuvallisten koneiden osuus taas on todella iso.

Onko se sitten niin että keskimääräinen kopteristi ei ole niin kiinnostunut rakentamisesta?  Kenties.
Otsikko: Vs: Skaalaosio
Kirjoitti: JCA - 26 Marraskuu, 2010, 21:41:23
Olkaas hyvät:
http://www.kopterit.net/index.php?board=93.0 (http://www.kopterit.net/index.php?board=93.0)

Siirtelen tuonne foorumilla levällään olevia skaalakeskusteluja hissuksiin. Tämän myös :)
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: JCA - 26 Marraskuu, 2010, 21:42:38
Myös otsikko vaihtui :)
Tähän ketjuun voi siis yleisesti keskustella skaaloista ja niiden eroavaisuuksista :)
Otsikko: Vs: Skaalaosio
Kirjoitti: ZZ - 26 Marraskuu, 2010, 21:45:20
Olen aistinnut samaa, että jos rc-kopterit ylipäätään eivät ole tuttuja niin nimenomaan skaalakopterit vaikuttavat herättävän kiinnostuksen.

Totta turiset ja juuri tästä syystä olisi hyvä Model Expossa olla edes yksi skaalakopteri näytillä. Pitänee ehdottaa osaston puuhamiehille.

Oma osio on hyvä juttu, jos vain täältä löytyy sen alalajin harrastajia useampia. Aika hiljaista on tähän asti ollut.  

edit: Johny olikin nopea ja teki osion tämän viestin väsäämisen aikana
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: JCA - 26 Marraskuu, 2010, 21:46:52
Olen aistinnut samaa, että jos rc-kopterit ylipäätään eivät ole tuttuja niin nimenomaan skaalakopterit vaikuttavat herättävän kiinnostuksen.
Totta turiset ja juuri tästä syystä olisi hyvä Model Expossa olla edes yksi skaalakopteri näytillä. Pitänee ehdottaa osaston puuhamiehille.

Toive huomioitu :)
Sikälimikäli joku myöntää että mie olen mukana suunnittelemassa 2011 messuständiä :D
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: mikuni - 27 Marraskuu, 2010, 09:58:00
Kiitos Jonny

Nyt on helpompaa bongata ja keskustella skaala asioista kun on oma osasto.

Meitä ei välttämättä ole monta, mutta katsotaan miten tämä edistyy.

Itse yritän ahdata 450 pro klonen Dutchmanin entiseen Heliartist 500 koppaan.
Mutta enemmän siitä sitten skaalaosiolla.

EDIT: ehkä tällainen menee jo vähän liian pitkälle http://rc.runryder.com/helicopter/t450561p1/ (http://rc.runryder.com/helicopter/t450561p1/)
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: jaska.t - 27 Marraskuu, 2010, 10:11:52
Hyvä homma että tälläinen laitettiin tänne.
Itsellä MD 500 jossa sisällä Raptor 60 tekniikka.
Ollut pari kertaa messuilla mukana
tänävuona sain sillä jopa palkinnon muut lentävät
laitteet.Nämä ovat kyllä haastavia vempaimia
kierokset pitää,olla aika hyvin kohdallaan,ei
saa olla paljon yli mitä ohjeessa sanotaan.
Lennätely,on ihan erinlaista kuin tavallisella
kopterilla.Itse tykkään mahtavasti näistä
skaalakoptereista ei kaduta että tuli joskus
ostettua.
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: Flying Finn - 27 Marraskuu, 2010, 11:28:08
tänävuona sain sillä jopa palkinnon muut lentävät
laitteet

Tätä olen ihmetellyt että miksi koptereille ei ole messuilla omaa kilpailuluokkaa kuten lennokeille, vaan ne ovat aina niitä muita lentäviä laitteita?
Onko tämä niin pieni ryhmä joka näitä harrastelee että sitä ei erikseen ole?
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: JCA - 27 Marraskuu, 2010, 13:09:42
tänävuona sain sillä jopa palkinnon muut lentävät
laitteet

Tätä olen ihmetellyt että miksi koptereille ei ole messuilla omaa kilpailuluokkaa kuten lennokeille, vaan ne ovat aina niitä muita lentäviä laitteita?
Onko tämä niin pieni ryhmä joka näitä harrastelee että sitä ei erikseen ole?

Tätä on tullu itelläkin kummasteltua :(
Aiemminhan on kyllä aia hiljasta imo ollut koptereiden osalta messuilla. Mutta jos nyt kahtelee että meitä foorumin käyttäjiä on kohtapuoleen 2000, niin juu.. ehkä olis jo aika saada se oma helikopteri -luokka sinne ;D Ja messuillakin noita koptereita oli pilvin pimein nyt viimevuonna.
Mielestäni siis saisi jo olla koptereillekkin oma Skaala ja "kilpa" -luokka.

Tuo Jaskan MD on kyllä ihan järettömän hiano, varsinkin livenä!
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: akkuh - 27 Marraskuu, 2010, 13:40:52
Löytyykö tarpeeksi kiinnostusta skaalakopteriosioon.

Tässä voisi sitten keskustella skaala asioita.
Asetuksia, lennättämistä, koppien asentamista eri mekaniiakan ympäri jne.

Ei tarvi heittää tomaateilla, tiedustelen vain  ;)

Joidenkin mielestä on vain hienoa nähdä kopteri liikehtivän skaalamaisesti.


Hienoa, että tämäkin aihe saa painoarvoa. Itse opettelen kuvan skaalakopterilla. Myöhemmin tulee sitten joku työläämpi projekti. Nuorena lennättelin kiinteäsiipisiä, mutta nyt yli 60:senä tää skaala homma on mun juttu.
"Voi sitä kopteriakin lennättää arvokkaasti".   ;D ;D ;D

Otsikko: Vs: Skaalaosio
Kirjoitti: Colibri - 27 Marraskuu, 2010, 14:11:04
Lainaus
Joidenkin mielestä on vain hienoa nähdä kopteri liikehtivän skaalamaisesti.
Onko muuten olemassa kilpailumuotoa skaalakoptereille?  kiinteäsiipipuolellahan noita kyllä on. Vai meniskö kopteritkin sitten samaan luokkaan?
Suomessa skaalakopterit ovat tervetulleita kansanscalekisoihin
Kyllä sen ohjelman pystyy ajamaan melkein (nykyisten) sääntöjen mukaisesti. Tuomarit ovat hyvin joustavia.
Ja sääntöihin on ollut tarkoitus kirjoittaa hekoille ja purjekoneille omat erityismenetelmät.
Nykytilannetta en tiedä, mutta apu varmaankin kelpaisi.
1992 on ainakin osallistuttu kansanscalekisaan kopterilla
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: JariN - 27 Marraskuu, 2010, 14:30:44
Mä joskus vuosia sitten kysyin, silloin katsoivat perän gyron säännöissä kielletyksi "lennonvakautuslaitteeksi ..."
Siihen loppu innostus, ajattelin, jotta pitäkää hiekkalaatikkonne.

Olihan lennokkien skaalakisoissa jo silloin osallistujia pois potkittavaksi asti, ja "paremmaksi" vaan on mennyt vuosi vuodelta.

Syytä voi vaan arvata.

En tiedä onko kanta muuttunut, v***uunnuin tuolloin sen verran, etten ole uudestaan vaivautunut kysymään.

Ai niin, mä voisin järkätä skaalakopterikisat Paattisilla ensi kesänä, jos alustavasti ilmoittautuis vaikka kymmenkunta halukasta kilpailijaa.
Ja päälle tietysti jälkipuinnit saunalla  ;D

Ei muuta kun halukkaat kehiin ja ajatuksia ajankohdasta, ite osallistun varmasti.
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: JCA - 27 Marraskuu, 2010, 14:35:42
No ennenhän meininki oli muutenkin luokkaa: "Tosiäijät lentää ilman gyroa, gyro on alottelijoille". :D
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: JariN - 27 Marraskuu, 2010, 14:48:40
No ennenhän meininki oli muutenkin luokkaa: "Tosiäijät lentää ilman gyroa, gyro on alottelijoille". :D

Näin, jos oikein muistan, se 1993 osallistunut tosiaan lensi ilman gyroa...taidan miehen jopa tuntea. Ja simuista ei juuri ollu viälä hajuakaan.

Ehkä vois viälä yrittää lentää jollain rotiskolla ilman gyroa, muttei esim. skaalalla ja lisäksi stabiloimattomalla monilapanupilla....
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: Jänkhäkopteristi - 27 Marraskuu, 2010, 15:19:17
Itseä kiinnostas 600 rexiin EC-135 koppa, mutta EI MILLÄÄN meinaa löytyä mistään. Paljon näyttävämpi olisi kuin noi 450:n kopat. Ja yksityiskohdat sais helpommalla tehtyä.
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: JariN - 27 Marraskuu, 2010, 15:40:38
Itseä kiinnostas 600 rexiin EC-135 koppa, mutta EI MILLÄÄN meinaa löytyä mistään. Paljon näyttävämpi olisi kuin noi 450:n kopat. Ja yksityiskohdat sais helpommalla tehtyä.

Osta tuolta toi Egen unelma:
  http://www.heliproz.com/prodinfo.asp?number=404991 (http://www.heliproz.com/prodinfo.asp?number=404991)

Ja siihen monilapanuppi, käynnistin ym. lisävarusteet.
Hieano peli  ;D

Mulla ainaki haaveet tahtoo olla ostokyvyn ylärajoilla tai sen yli, EC-135 kiinnostais kanssa, turbiinilla....ja suuri. Minäkö hullu, nyt en ymmärrä... ;D
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: Jänkhäkopteristi - 27 Marraskuu, 2010, 15:57:07
Tuossahan se namu ois :D
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: Colibri - 27 Marraskuu, 2010, 21:08:42
Näin, jos oikein muistan, se 1993 osallistunut tosiaan lensi ilman gyroa...taidan miehen jopa tuntea. Ja simuista ei juuri ollu viälä hajuakaan.

23.5.1992 Mankkaan lennokkikentällä.
Asuinalueesi katsomalla veikkaankin että tunnet miehen

Mä joskus vuosia sitten kysyin, silloin katsoivat perän gyron säännöissä kielletyksi "lennonvakautuslaitteeksi ..."
Siihen loppu innostus, ajattelin, jotta pitäkää hiekkalaatikkonne.
En tiedä onko kanta muuttunut, v***uunnuin tuolloin sen verran, etten ole uudestaan vaivautunut kysymään.

Varsin ahdasmielistä ajatusmaailma silloisilta tuomareilta.
Katsoin juuri äsken F4C kisasääntöjä, enkä löytänyt niistä enää mainintaa vakautuslaitteista, varmuuden vuoksi kysäisin mallilennokit ry:n puheenjohtajalta tätä asiaa (Kysyin myös FBL looran käytöstä). Kerron kun vastaus heilahtaa takaisin.

Onhan noita sääntöjä jo venytelty muiltakin osin, esimerkiksi: (jo vuonna 92)
-Koneesta ei aikanaan saanut irrota osia kesken lennon ( purjekoneiden hinaus???)
-Laskeva 360 kaarto purjekoneella ei ole mahdollista alle 6m lopetuskorkeuteen ja lentää sen jälkeen vielä noin 3min
-Hinauslentäjä ja avustaja yhdistelmälle (säännöt sallivat yhden avustajan)

Nyt vain pitäisi kirjoittaa ehdotus miten helikopterin mallit suorittavat lentoliikkeet.

Suomessa on jo nyt niin monia pieniä kisoja joihin ei oikein tunnu löytyvän kisailijoita.
Miksi siis perustaa yksi "kuppikunta" lisää?

Terv. sillä toisellakin hiekkalaatikolla leikkivä  ;D
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: Timo Huhtamäki - 27 Marraskuu, 2010, 23:38:40
Johan tätä aluetta on odoteltukin... ;)


Kun vain tulis lisää hilipetööriä että sais oman projektin edistymään... ("ajotietokone" saapui pari päivää sitten...)
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: JariN - 29 Marraskuu, 2010, 22:23:29

Nyt vain pitäisi kirjoittaa ehdotus miten helikopterin mallit suorittavat lentoliikkeet.

Suomessa on jo nyt niin monia pieniä kisoja joihin ei oikein tunnu löytyvän kisailijoita.
Miksi siis perustaa yksi "kuppikunta" lisää?

Terv. sillä toisellakin hiekkalaatikolla leikkivä  ;D

Harvinaisen samaa mieltä, mun kirjoitus oli tarkoituksella vähän provo....periaatteessaha n nykyisissä täysikokoisissa hävittäjissäkin käytetään lennonvakautusjärjestelm iä, esim. Jas Gripen ym. ovat kai täysin mahdottomia lennettäviä ilman.
Siispä miksi niitä ei skaalamalleissa saisi käyttää jos esikuvakin lentää täysin elektroniikan varassa.
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: mikuni - 30 Marraskuu, 2010, 08:10:13
Minäkin ajattelin skaalakopassa käyttää vakautus/pelastaja elektroniikkaa.
Ja koska yleisö vaatii, siitä täytyy raportoida...

Mutta jälkitoimituksessa toistaiseksi
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: Trnquill - 30 Marraskuu, 2010, 09:37:06
periaatteessahan nykyisissä täysikokoisissa hävittäjissäkin käytetään lennonvakautusjärjestelm iä, esim. Jas Gripen ym. ovat kai täysin mahdottomia lennettäviä ilman.
Ei periaatteessa, vaan käytännössä. :) Eurofighteristakin uutisoitiin joskus, että outo peli kun ei pysyisi sekuntiakaan ilmassa ilman kolmea ohjaustietokonetta. Epävakaudelle on kuitenkin syynsä: epävakaa = ketterä. Kun kone on luonnostaan kiikkerä ja valmiina luikahtamaan kyljelleen, ei taistelutilanteessa vaadita suuria ponnistuksia kevätjuhlaliikkeiden tekemiseen. Jos kone olisi rakennettu vakaaksi (V-siipi jne. tms.), pitäisi vaikkapa vaakakierteen tekemiseen liikuttaa suuria pintoja ja liike olisi silti hidas.

Sama juttu koptereissa. Kun flybarin heivaa kaappiin, tulee kopterista herkempi ja nopeampi. FBL-stabilointiboksi sitten auttaa pitämään kopterin lennettävänä.
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: Ege - 02 Joulukuu, 2010, 20:10:46
Siinä olis komee Varion scaala.  8)
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: elvis - 02 Joulukuu, 2010, 22:56:33
Epävakaudelle on kuitenkin syynsä: epävakaa = ketterä.

Toinen syy epävakavuuden lisäämiseen on taloudellisuus, takapainoisella (=epävakaammalla) koneella saadaan aikaan pienempi vastus. Koput ovat asia erikseen joten tää nyt on offtopikkia (mutta pääsinpäs elvistelemään  8))

[spoiler]Tuossa linkissä on joku kaveri vähän selittänytkin tätä vastuksen lisääntymisasiaa: http://in.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100518035605AAYltbp (http://in.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100518035605AAYltbp). Ja jos joku vielä kaikesta huolimatta haluaa tutustua kiinteäsiipisten vakavuuteen niin vaikka tosta pääsee alkuun.. tai sitten repiä pelihousunsa osittais- ja stabiliteettiderivaattoj en ihmeellisessä maailmassa http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_dynamics (http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_dynamics) [/spoiler]
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: Colibri - 06 Toukokuu, 2011, 21:46:44
Kauan meni, mutta nyt on saatu vastaus tuohon kopterit kansanscalekisoissa kysymykseen.

Pastetan tässä Lennokit.netistä saadun tiedon (mallilennokit ry:n pj:n referaatti kokouksesta)

Lainaus
2. Mallihelikopterit
Mallilennokit ry:n hallitus päätti, että skaalakopterit voivat osallistua mallilennokkien SM osakilpailuihin. Koptereissa saa käyttää gyroja. Poikkeuksen muodostaa se, että kopterilennättäjiä ei lasketa kansallisiin cup pisteisiin. Syynä on se, että F4C säännöt eivät tunne pyöriväsiipisiä ja vakautuslaitteet on kielletty.

Joten eikun kiusaamaan tuomareita nyt luvankin kanssa
Otsikko: Vs: Yleinen keskustelu skaala koptereista
Kirjoitti: akkuh - 17 Heinäkuu, 2012, 17:19:12
Olen skaalakoppia laittanu 450 ja 500 koon Rexseihin. Mutta 600 koko ja sitä isommat on mielestäni se jossa voi jo ruveta jo kikkailemaan.