T-Rex 500 perä nykii

[Tuukka]

En tiedä tuliko nyt sopivaan säikeeseen, mutta jokatapauksessa kopterin perän kanssa on ongelmia. Elikkä leijunnassa nykii satunnaisesti vasemmalle n. 30 cm nykäyksiä. Perähihnaa olen kiristänyt jopa liian kireälle, eikä se tunnu olevan syynä. Gyrona 401 ja peräservona on s9257.  En tiedä liittyykö samaan ongelmaan, mutta nopari ei, joka kerta kun laittaa virrat kiinni, "aktivoidu" vaan täytyy renklata sitä joskus useankin kerran että lähtee toimimaan. Se on siis Align RCE-BL60G 60A.
Viisaammilla näkemystä mistä nämä johtuu?

[TTM]

Kokeile liikuttaa servoa peräputkella hieman eri kohtaan tai muuttaa muutama kierros tönärin mittaa. Mulla teki samaa samaisella servolla mutta eri gyrolla. Tuo liikutus auttoi noihin 'potkuihin'.
Servo tuntuu olevan kranttu leijutuksessa olevaan ns lepoasentoon. Nuo isot nykäisyt viittaisi myös että servon liikerata on suht lyhyt eli koita myös lyhentää hornia.

[Tuukka]

Siirsin servoa muutaman millin kohti perää. Vähän lieveni nuo nykimisoireet. Ilmeni sellainenkin ongelma tuossa äsken leijutellessa, että kun antaa vähänkin reilummin vasemmalla tikulla pomppua kopterille, niin perä alkaa kammeta (aika rajusti) oikealle..

[illi]

450:n teki samaa oikealle kääntymistä kaasua antaessa kun perässä ei ollut tarpeeksi liikettä kompensoimaan kaasun lisäyksen aiheuttamaa vääntöä. Taas liikuttelemaan sitä servoa

[Juho]

Mulla sama combo oireili myös tolleen, armin lyhennys eikä servon liikuttelu auttanut. Lisäsin vain nupin kierroksia, jolloin potkut pienenivät mutta eivät loppuneet. Vaihdoin gyron Logictechin 2100:seen mutta sekään ei potkuja lopettanut. Perä siis vieläkin potkii satunnaisesti. Mutta VAIN leijunnassa. Tapahtuuko Tuukka tää leijunta- vai taivaslentotilassa?
 
Luiston syynä on muuttuvat kierrokset nupissa ja perässä, jolloin perä luistaa. Lisää ensin gainia, jos ei auta niin pienennä lapakulmia jolloin kone ei hyydy.

[Tuukka]

Noniin,

Tässä säätöjä ihmetellessä aloin kiinnittään huomiota tuohon perähihnaan ja sellaseen nihkeyteen siinä. Avasin sitten koko laitoksen ja kas kas,   olin asentanut perähinan niin, että se kiertyi ylimääräisen kierroksen putkessa. Tämä todennäköisesti ratkaisee koko ongelman, mutta se selviää kun pääsen taas kokeilemaan.

[Tuukka]

Joo, eipä ratkennutkaan ongelma, vaikka ei tee perähihna ylimääräistä lenkkiä. Kokeilin siirrellä vielä servoa. Pientä nykimistä vieläkin vasemmalle tekee ja vähänkään enemmän jos antaa kaasua niin oikealle lähtee viemään perää. 

Niin ja tää tapahtuu kaikissa lentotiloissa..

[Vispilä]

Ihme kun edes leijui jos hihna on kierteellä.

Aiheeseen liittyen, säädin kaverin 500 rexää ja setuppina siinäkin 401+s9257. Perä on mekaanisesti oikein säädetty, gainia vaan tuntuu olevan pari kymmentä prosenttia liian vähän, koska vaikuttaa löysältä.. Peräservo teki myös tässä tapauksessa omia liikkeitään, leijunassa servovipu heiluu satunnaisesti edestaas, ei edes kokoajan tee sitä vaan lyhyitä silloin tällöin. Toisella kaverilla täysin sama setuppi T500:ssa ja toimii yhtä hyvin kuin 401+s9257 omassa pikkurexässä.. Säätö jatkuu ja annoin matkaan vielä Alignin 5.1V stepdownin testattavaksi.


-op-

[Maikko]

Maailmalla on ollut ongelmia radioihäröjä johtuen tuosta TREX 500 perähihnan takia.

Ongelmana on se että T-Rex 500:sen perähihna kehittää hinkatessaan staattista sähköä, joka sitten CF rungon ansiosta pääse siirtymään vastarille. Tämä aiheuttaa häiriöitä juuri 2,4GHz laitteiden kanssa ja ongelmat pahimpia juuri CF runkojen kanssa.

Ongelmista päässyt eroon käsittelemällä perähihna aineella, joka estää sähköistymistä. Joku firma taisi jopa tehdä jotain erikois remmejäkin. Toinen vaihtoehto on sitten kardaanin ostaminen.

Tiedä sitten onko sinun ongelmasi tästä aiheutuvia, mutta ainakin yksi lusikka spekulaatiosoppaan.

-

[Tuukka]

Vähän vaikea sanoa tuohon mitään.
Yksi piirre tuossa on että nykimistä esiintyy selvästi enemmän ensimmäisen minuutin aikana, loppua kohden vähenee.

[Tuukka]

Maailmalla on ollut ongelmia radioihäröjä johtuen tuosta TREX 500 perähihnan takia.

Ongelmana on se että T-Rex 500:sen perähihna kehittää hinkatessaan staattista sähköä, joka sitten CF rungon ansiosta pääse siirtymään vastarille. Tämä aiheuttaa häiriöitä juuri 2,4GHz laitteiden kanssa ja ongelmat pahimpia juuri CF runkojen kanssa.

Ongelmista päässyt eroon käsittelemällä perähihna aineella, joka estää sähköistymistä. Joku firma taisi jopa tehdä jotain erikois remmejäkin. Toinen vaihtoehto on sitten kardaanin ostaminen.

Tiedä sitten onko sinun ongelmasi tästä aiheutuvia, mutta ainakin yksi lusikka spekulaatiosoppaan.

-

Eikö 600:sta ole tehty tätä havaintoa? Sehän on käytännössä sama vehje vain hieman suuremmassa koossa

[skigge]

Onkohan kukaan kokeillu T-Rex 500:seen staattista sähköä purkavia "pimpuloita",joita eri nettifirmat kauppaa???Onko ne täyttä humpuukia vai......

[Julle]

Vai meinaatko ferriittirenkaita, jotka vähentää oikein asennettuna häiriöpiikkejä servojen signaalijohdoista? Ei niitä käytettäisi kaikessa elektroniikassa jos ne olisi humpuukia.

[skigge]

G-Force ESD Plate ja G-Force Static Wick ovat tuotteet,joita tarkoitan....

[Julle]

Taitaa mennä samaan kastiin sen hirvikarkoittimen (tms. ultraäänitorvi) kanssa....

[skigge]

Joo,vähän samaa aatellu...

[Tuukka]

Ensimmäiseen viestiini liittyen, nyt on niin että torppikorjausten jälkeen tuo nykiminen hävisi toistaiseksi kokonaan. Minulle jäi täysin mysteeriksi mistä se johtui.
Perän oon saanut vähän paremmin pitämään ( en hyvin vieläkään) nostamalla kiekkoja.

[Maikko]

Jatketaampas tähän perään.

Itsellä alkoi pari päivää sitten 500:sen perä luisumaan tasaisesti. Perää pitämässä 401+9257.

Torppikorjauksen jälkeen kopu toimi ihan mallikkaasti, mutta sitten yllättäen ilmaantui luisuminen. Kierroksia nostaessa luisuminen pahenee. Pirot molemmin puolin menee mallikkaasti ja pysähtyy kuin seinään, eli liikeradat ei ole todellakkaan loppu. Vika ilmaantuu siten että niinkuin olisi jatkuvasti hieman trimmattu gyroa toiseen suuntaan (ei kuitenkaan ole).

Vaihdoin jo servoteipinkin toiseen, mutta luisuminen alkoi tapahtumaan toiseen suuntaan!?! Suunnanmuutos saattaa kyllä johtua jostain muustakin. Tällähetkellä Gyron johto menee tiukassa paketissa yhden servojohdon kanssa samaa matkaa. Pitääpä testata onko tämä ongelma.

Aikaisemmin mainitsemani perähihnan ESD ongelma ei ole kyseessä, sillä on 35MHz laitteet ja kardaaniperä.

-

[Maikko]

Pähkäilyn jälkeen keksin vian perän luistamisessa. 

Olin säätänyt kokeilumielessä end pointit 115% saadakseni lisää pironopeutta kopteriin (halusin nähdä miten nopeasti se oikein voi pyöriä). 100%:n ylittäminen ei ilmeisesti ole kovin suotavaa 401:lle, sillä perä alkoi luisumaan tasaisesti.

Järkeilyni mukaan siinä käy siten, että vaikka end pointtia kasvattaa pysyy Gyron tarkkuus eli resoluutio samana. Eli gyron "korjausaskelten" väli kasvaa. Sitten kun on vielä tuollainen hätäinen kopteri kuten Trex500, niin perä ei pysykkään suorana sillä, suorassa pysymiselle ei löydy oikeaa servoasentoa vaan se on hieman pielessä --> luisuu tasaisesti. Toiseen suuntaan korjaaminen pistäisi perän pyörimään kovemmalla nopeudella toiseen suuntaan, joten gyron mielestä tasainen luisuminen toiseen suuntaan on paras arvo. Loogista. Tämä selittää myös sen että luisumisen suunta vaihtui kesken säätämisen. Lyhensin työntötangon pituutta.

Pieni askel kopterimaailmalle, mutta suuri harppaus yksittäiselle harrastajalle 

-

[Jyri]

Muuten joo, mutta se että lähettimestä säätää endpointteja ei voi vaikuttaa siihen miten Gyro korjaa suuntaa, endpointtien muutos ei jää mihinkään vastariin/gyroon ylös, eiks niin 

[Maikko]

Tänään sitten kokeilin uudestaan ja perä luisui. No nyt huomasin että trimmit oli pielessä (säätelin niitäkin kun etsin ratkaisuja). Ne keskittämällä taas kaikki ok. Joka tapauksessa ne oli keskellä silloin kun ongelmat alkoi.

Jyri: mun teoria oli sellainen että end pointtien kasvattaminen lisää säätöpisteiden väliä suuremmaksi, jolloin tarkkuus pienenee. Totta on kyllä se että ei se Gyro tiedä tikku keskellä kuinka mikä on se end point.

Jos jaksaa niin vois vielä kokeilla laittaa 401:llä end pointit yli 100:ksi ja varmistua vielä toimiiko. Vai voiko joku suoralta kädeltä varmistaa tämän toimivaksi.

-

[Jyri]

Tuosta End Pointtien kasvattamisesta tai sen vaikutuksesta:
Jos ajatellaan että 1mm tikun liikettä 100 end pointeilla vastaa esim. 1 astetta servolla niin 1mm tikkua vastaa 2 astetta servolla 200 end point arvolla, mutta ei tuo välity millään lailla gyron läpi servolle, sillä gyron ollessa välissä ei tikun asennolla ole mitään tekemistä servolle menevän signaalin kanssa vaan sen hoitaa aina gyro, vastarilta gyrolle menevä signaali vaikuttaa vain siihen mihin suuntaan gyro yrittää korjata suuntaa.

Äsh, saikohan tuosta mitään tolkkua 

[JoniP]

Kasasin tuon 500:en ja heti toisella lennolla ihmettelin perän outoa nykimistä. Ainoa muutos 1. ja 2. lennon välillä oli säätimen moodin vaihto governor moodiin. Varmistin säätimen syylliseksi ottamalla gyron kokonaan pois ja sama nykiminen tapahtui ilman gyroakin. Syypää nykimiseen on Alignin säätimen governor moodissa, kyseinen gorvernori ei toimi kunnolla. Etenkin matalilla kierroksilla (esim. 1800) nykiminen on tosi voimakasta.

Ajaminen tuolla säätimellä onnistuu ilman governor moodia tai siten, että governor moodissa kaasu on vähintää 75% - 85% (kuten manuaali sanoo).

Toinen erittäin paha virhe/ominaisuus tuossa säätimessä governor moodissa ilmenee kun vaihtaa eri kierros alueille, esimerkiksi pudottamalla 75% -> 50% säädin ei anna enää tehoja juuri lainkaan ja kopteri tulee alas. Onneksi tuli huomattua tuokin ajoissa, no halvalla ei voi saada hyvää eikä Kontronikkia....

[Emty]

Toinen erittäin paha virhe/ominaisuus tuossa säätimessä governor moodissa ilmenee kun vaihtaa eri kierros alueille, esimerkiksi pudottamalla 75% -> 50% säädin ei anna enää tehoja juuri lainkaan ja kopteri tulee alas. Onneksi tuli huomattua tuokin ajoissa, no halvalla ei voi saada hyvää eikä Kontronikkia....

Mielestäni Align:in RCE-BL60G noparin governor toimii ihan loistavasti ja on hyvä.
Oletko lukenut käyttöohjeita? Kun governoria käytetään kaasua pitää olla vähintään 75%-85% ja mieluiten flat käyrä.
Governori on trkoitettu ainoastaan taivaslentoon (idle1, idle2).

[Maikko]

Mielestäni Align:in RCE-BL60G noparin governor toimii ihan loistavasti ja on hyvä.
Oletko lukenut käyttöohjeita? Kun governoria käytetään kaasua pitää olla vähintään 75%-85% ja mieluiten flat käyrä.
Governori on trkoitettu ainoastaan taivaslentoon (idle1, idle2).

Itse ajan tällähetkellä ilman Govia. Pitäisi varmaan kokeilla tuotakin jossain vaiheessa. Musta tuntuu että yleinen mielipide on justiin että Alignin noparin Gov ei toimi ja Kontronik toimii. Voisihan tuota Govia kokeillakkin kun se kerran siinä on.

Emty, Minkälaisella Akku/pinjoni/kaasukäyrillä ajelet?

-