Kopterit.net
UUSI HARRASTAJA, aloita tästä => Kopterit - Aloittelijan kysymykset ja vastaukset => Aiheen aloitti: froste - 04 Joulukuu, 2008, 17:57:15
-
Viime keväänä tuli otettua ensimmäinen tuntuma koptereihin Walkeran 4#3 mikrokopterilla, mutta valitettavasti ko. kopteri oli aikamoinen pettymys loppujen lopuksi (säätäminen oli miltei mahdotonta, eikä taidotkaan riittäneet kopterin hallintaan - rikkoutumiset veivät lentoaikaa kohtuuttomasti). Luinkin tuolta aloittamastani 4#3 ketjusta että uusi 4#3B olisikin jo toista maata (vaikka edelleen epäilen ettei se varmastikaan paras aloituskopteri ole).
Olen viikon verran selaillut erilaisia koptereita netin kautta, ja miettinyt millaisella kopterilla sitä voisi kokeilla lajia uudelleen, mahdollisimman edullisesti kuitenkin. Yksi vaihtoehto olisi koaksiaalit (Lama V4/V5, Dauphine) mutta onko niissä sitten haastetta ollenkaan (lentävätkö käytännössä itsestään)? Simulaattori on tietysti yksi vaihtoehto, mutta toisaalta kiinnostaa nuo vekottimet itsessään sen verran (ainakin 50% koko huvista), ja tietokoneen edessä pitää jo päivittäin liikaakin istua töiden puolesta, että ei se oikein korvikkeeksi käy. Nyt kun vielä tuo Lippulaivan lennätyspaikkakin on lähietäisyydellä, niin mikäs sen parempi.
Eli laittakaa vaikka omia kokemuksia vastaavista - haussa jotain halpaa hauskanpitoon ja opetteluun, ja jos lajiin hurahtaa oikeasti, niin päivitettävyys ym. eivät ole ongelma, koska sitten rakennetaan paketti kuitenkin alusta saakka (hilavitkutin himoissa jo katsoin tuota Gaui EP200 V2 FES:iä, on niin hieno että :))
-
Tuolla hintaskaalalla mielestäni hyvä valinta on tuplaroottorinen Lama, esim. Silshopin Lama 5 2.4GHz. Niinkuin sanoit, se kyllä lentää lähes itsekseen, mutta sellaista kopteria joka soveltuu muuhunkin kuin leijutteluun ei saa alle 200:lla. Nopeiten oppisit harjoittelemalla simulaattorilla ja Lamalla yhtä aikaa. Simulaattoriharjoittelun jälkeen osaa lentää millä tahansa koneella perus 3D liikkeet, Lamalla harjoittelun jälkeen osaa leijuttaa hyvin säädöissä olevaa isomman kokoluokan konetta. Lama on lähinnä lelu, vaikka sinänsä kunnon sähköt sisältääkin.
Suurimmat erot tuplaroottorisen ja CP- kopterin välillä on se, että tuplaroottorista ei saa kallistumaan ympäri. Sellainen myös leijuu itsekseen joten kovin suurta haastetta siitä ei ole kenellekkään.
Kannattaa harkita sitä simulaattoriakin, se tekee ihmeitä.
-op-
-
Mites tuo..
http://www.kopterit.net/index.php?topic=3225.0 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=3225.0)
Ja siihen simulaattori kaveriksi... a vot.
-
Mites tuo..
http://www.kopterit.net/index.php?topic=3225.0 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=3225.0)
Ja siihen simulaattori kaveriksi... a vot.
Varmaan ihan toimiva, itse kun kokeilin tuommoista koaksiaali peliä niin oli jotenkin niin tylsä...
Ihan eri meininki lentää rexällä, kun simulla oppinut ilmaan sen saamaan.
Mutta tuon kaveriksi sitten Phoenix RC simu :)
edit: Oletan että tuokin ohjain toimii kyseisen simun kanssa.
-
Koaksiaalipelit on tylsiä jos on opetellut lennättämään ei-koaksiaalia, mutta niillä saa heti sitä lentämisen riemua ilman rahanmenoa ja oppii kuitenkin jotain suunnista. Mutta kuten sanottu, simulaattorissa se suurin kehitys alussa tapahtuu.
-
Kyllä, Kannattaa aluksi ladata vaikka fms- simu. Leijutuksen opettelussa se on mainio. Ja osta joku ei koaksiaali kopteri, varmasti ihan huono, mutta innostut enemmän, ja haluat samantien kunnon kopterin. ;)
-
Mitenkäs simulaattorin ohjain, millainen kannattaa hankkia jos aloittelisi ensin pelkällä simulaattorilla (ja onko yhteensopivuusongelmia noiden ilmaisohjelmien kanssa, FMS, Clear View jne, ehkä myöhemmin sitten vielä se Phoenix). Eikös E-Skyllä ole jokin halpisohjain simukäyttöön, tekeekö sillä mitään?
Kokeilin jotain ilmaista simulaattoria Walkeran ohjaimen kanssa keväällä (väkersin välikaapelin itse, S-video - 3.5 mm), mutta en saanut sitä kunnolla toimimaan. Ja Walkera tuli jo myytyä pois, joten ei siitä sen enempää.
-
Joo kyllä se eskyn radio toimii ihan hyvin fms simussa, mutta kopterin kanssa et sillä tee mitään.
-
eskyn usb ei toimi phoenixis, mut dms ja aerofly proffas toimii, ois myynnis tuommonen.
Mut tulevaisuutta ajatellen joku kunnon mankka jolla voit lentää sit oikeita vehkeitä ku innostut. Esim dx7 tai 7c yms yms
-
Kunnon ohjaimen hankinta ei välttämättä ole huono idea (jos into lopahtaa, lienee jälkimarkkinat kohtuulliset), tosin siinä tapauksessa alkaa RTF paketit houkuttamaan, kun ohjain on sen vajaa 200 eur erikseen, ja ~400 eurolla saisi jo mm. tuo Gaui EP200 V2:sen, tai sen pienemmän EP100:sen (esimerkkinä Flying-Hobbystä, kun nyt noita tuli jo aiemmin ihasteltua), eli kunnon ohjain + koaksiaali RTF ei tule juurikaan halvemmaksi (suhteellista :)). Ja näin se mopo ilmeisesti lähtee käsistä... :)
-
Noin siinä juuri käy :)
Elokuussa ensimmäinen kopu. Nyt on kymmenen jos lasketaan kaikki lelutkin mukaan. Rahaa menee, mutta usein on kyse valinnoista. Itse olin hetki sitten menossa ostamaan webastoa autoon, kunnes välähti.. ostankin Protoksen ja skrabaan laseja/käytän pipoa aamuisin...
Mutta älä unohda sitä simua. Se maksaa itsensä takaisin.
-
jep, itsellä eskyn 1vk lennätystä sitten 450 rexä + radiot(€€€?) ja mopokarkasi viime vk ku piti ostaa tuo nitro :D
Raha on helppo tuhlata, nyt ostella menovettä ja kahteen kopteriin osia... Ihanan, kallista :D
Simu kannattaa ehdottomasti ostaa, sillä kun tuntuu onnistuvan niin voi lähtä soveltamaan oikealla ;)
-
älä vaan mee ostaan belttiä!
-
Joo toi tuntuu aluks ihan fiksulta että hommaan halvan kopterin ja sitten jos kiinnostaa niin hommaan paremman, niin mäkin ajattelin :) ja nyt mulla on kaverinkaa ostettuja huonoja koptereita tuolla hyllyssä rikki jo sen verran et ois yhen hyvän kopterin ostanu.
Ostin myös aluks halvan simulaattorin, just tuon eskyn ohjaimen ja sillä lentelin FMS ja heli-x simuja, mutta neki vaikutti enempi taas arcade peleiltä ku simuilta nii ostin sitte phoenixin.
Nyt kun ajattelee niin ois kannatanu ostaa vaa kerralla hyvä kopteri, mutta harva sitä raaskii laittaa reilua tonnia heti alussa harrastukseen kiinni, nyt ois sitten tarkotus hommata 500 trex itelle jouluks. Oon ite ostanu huonoja koptereita, belt cp:n ja honeybeen, lisäks kaveri on ostanu 2x walkera dragonfly 4, walkera 36, ja jonkun waspin kopterin :D ja voin sanoo et noi rahat on menny hyvin pitkälle hukkaan :) tosin hauskaa meil on ollu noita rikkoessa :D , Lentokuntosia noista on tällähetkellä belt cp ja toi walkera 36.
-
olisko ikaruksen eco8 mitään,,119ekua mosan kera,,olikohan lindingerillä?
on ainakin ihan oikean kopterin kokoinen ja lentää hyvin ihan peruskitistä kasattuna.
-
olisko ikaruksen eco8 mitään,,119ekua mosan kera,,olikohan lindingerillä?
on ainakin ihan oikean kopterin kokoinen ja lentää hyvin ihan peruskitistä kasattuna.
Ei kai nyt ihan oikean sentään ;D
Sori oli pakko........
Asiaa: Nähty on kyseinen kopu toiminnassa ja täytyy sanoa että varsin mukavan näkönen vekotin.
-
FMS:ää tuossa nopeasti testailin, homma kaatui heti alkuunsa nyt Vista + NVidia kombinaatioon, joka on ilmeinen haaste FMS:lle (ohjeita fiksaukseen löytyi kyllä, vaan ei oikein lähtenyt toimimaan). Tuo FMS oli itseasiassa se mitä Walkeran ohjaimella aiemmin yritin saada toimimaan. Toinen huti, taitaa jäädä tähän :)
Mitenkäs Phoenix, katsoin demon ja aikaa upean näköinen simulaattori (alan ymmärtää miksi siitä niin paljon hehkutetaan - ilmeisesti kimppalennotkin onnistuu kohtuullisesti, ja ainakin tuo demo pyöri nätisti tässä läppärillä) - Milläs tuota voisi sitten käyttää, jos parinkympin E-Sky ei siinä toimi, ja jos ei vielä innostu investoimaan oikeaan ohjaimeen?
-
Milläs tuota voisi sitten käyttää, jos parinkympin E-Sky ei siinä toimi
Ei tuo real-flight 3.x 4.x mikään huono ole, ei vaan ole yhtä hyvä kuin Phoenix. Varsinkin 3.5 sarjaa saa käytettynä varsin edullisesti toisinaan ja mukana tulee futaban tekemä ohjain. (3.5 versiossa 6 sarjan rungolla ja 4:ssa 7:n)
Lennokkeja/koptereita siihen löytyy tajuton määrä ilmaiseksi (parempia ja huonompia) knife-edgen kotisivuilta.
-
Mitenkäs Phoenix, katsoin demon ja aikaa upean näköinen simulaattori (alan ymmärtää miksi siitä niin paljon hehkutetaan - ilmeisesti kimppalennotkin onnistuu kohtuullisesti, ja ainakin tuo demo pyöri nätisti tässä läppärillä) - Milläs tuota voisi sitten käyttää, jos parinkympin E-Sky ei siinä toimi, ja jos ei vielä innostu investoimaan oikeaan ohjaimeen?
Onko sulla mitään radioita atm? phoenixissa ei nuo walkeran radioit tosiaan toimi mutta suuri litannia muita radioita kyllä, voithan sä tietty ostaa halvan radioin pelkästää phoenixia varten, jossa en kyllä tosin hirveesti nää järkeä, tai sitten jos on rahaa niin investoida phoenixiin sekä kunnon radioon (vaikka futaban 7 tai spektrumin dx7) tottakai paremmanki voi ostaa jos vaan rahaa on mutta noi on suht kohtuu hintasia ja käsittääkseni muiden kommenteista ihan käypiä pelejä sähkövempeleiden lennätykseen.
Tai sitten tosiaan hommaa tuo Realflight joka on tosiaan kait vähän kalliimpi kuin phoenix mutta siinä tulee sulle säädin simuun mukana.
-
Hirobon kääpiömalli Ropelihatulta?
Edukkaat osat ja on varmasti enemmän haastetta kun koaksiaalissa, vaikka onkin kuin helicommandilla ajais.
Kurkkaapa Tämä (http://www.kopterit.net/index.php?topic=3071.msg28086#msg28086)
-
Toisaalta jos itse olisin samassa tilanteessa nykyisillä tiedoilla, niin lähtisin varmaan tähän:
http://www.hobbyjp.com/product_info.php?cPath=39&products_id=885 (http://www.hobbyjp.com/product_info.php?cPath=39&products_id=885)
6exp -futaballa lennetään, ja kyllähän se riittää, mutta 2009 Q1 ostoslistalla on parempi mankka.
Sinulla on tietty nyt henkisesti kyse siitä että lähteekö kopterointiin kunnolla vai ei. Siihen tiedät vastauksen parhaiten itse, mutta vaikeahan se on päättää jos ei kokeile kunnolla.
Jotenkin harmillista seurata sivusta ESky/Walkera ihmisten pähkäilyä siitä että laittaako rahaa tähän kiinni vai ei. Itsekin olin samassa tilanteessa muutama kuukausi sitten ja laitoin jälkeenpäin ajateltuna paljon turhaa rahaa kiinni tavaraan, jota en enää käytä vain sen vuoksi etten "uskaltanut" lähteä heti ~800€ budjetilla liikkeelle.
Jos pitäisi nyt alusta aloittaa, ostaisin ensin mankan ja phoenixin, ja sitten kyttäilisin myydään palstalta jotain 500 kokoluokan sähköpeliä samalla simulla treenaillen. Nyt on hyllyllä 5 kertaa walkeran ohjain, 2 kertaa lennokkeihin tarkoitettu kiina-no-name 35Mhz ohjain, 4 infrapunaohjainta, realflight 3.5 USB ohjain, ja futaban 6X mankka jonka vaihtamista kymppiin tai kahteentoista harkitsen vakavasti. (ja tietty muutama autoihin tarkoitettu 2ch ratti ohjain) Voitte vain kuvitella kuinka paljon fyrkkaa on palanut kun yhtään ohjainta en ole ostanut ilman jotain lennettävää siihen taakse.
Eli tekisi mieli sanoa että osta kunnon ohjain simulla, mutta voihan se olla, että suomalaisen miehen on ensin itse lyötävä pää seinään ennekuin uskoo. Niin minäkin tein :O
Vähän offtopic mutta menköön.
-
Itse lähdin sotkemaan ennekuin tänne eksyin ostin eskyn rimpulan... sama kuin olisi repinyt 150€ :D
Itsekkin suosittelen tuota "kunnon" radiota + simua... siitä sitten tutkimaan myynti palstaa jos joltain heltiää kone :)
-
Kyllä se on juu selvästi järkevin vaihtoehto tuo simu + kunnon ohjain, sitä vaan ei tosiaan ite tajua silloin alussa :)
Noh ennekun näitä foorumeita ja muita aloin lukemaan niin kaverinkaa tosiaan hommatiin niitä "huonoja" koptereita ja rikottiin niitä vuoron perään ja luultiin että vika on vaa siinä että ei osata lentää (toki siinäkin oli vikaa ja on edelleenkin :D ) ja hommatiin aina uusia koptereita ja varaosia :) Ensimmäinen kopu minkä kaveri hommas niin otettiin suoraan laatikosta ku eihä me tiedetty että niitä pitäs jotenki säätää ku laatikossa luki RTF!!! ja parkkipaikalla, kopteri ilmaan ehkä 30cm ja ympäri ja ihan solmuun :D lento kesti ehkä 3-5 sec
Edit: Enmä nytkää mitää parempaa kopteria ois ostamassa mikäli noilla pystys lentämään jotenki järkevästi, eine turhaan oo kalliimpia pelejä, ainaki phoenixissa pysyn ihan ok ilmassa noilla koptereilla vaikka stabilityää kuinka laskisin mutta belttillä tuottaa suuria ongelmia
-
Täältä myös ääni Quarkille, lentää suoraan paketista ja jos (kun) osuu johonkin, ei yleensä tarvi vaihtaa kuin lapaset. Ja kun ne on styrsaa niin ei juuri satu vaikka ajaisi omaan jalkaan...älä kysy mistä tiedän....
-
Onko sulla mitään radioita atm?
Ei, täysin tyhjältä pöydältä siis lähdetään. Samaa ajattelin itsekin, eli ei viitsisi ostaa oikeaa perusradiota (edes halpaa) vain simulaattoria varten. Kuten joku jo sanoikin, loppujen lopuksihan kyse on siitä kuinka todennäköisenä itse pitää sitä että harrastus jatkuu (vaikka sen ennustaminen ei helppoa olekaan). Allekirjoitan kyllä sen välittömästi jo autopuolenkin säätämisistä, että kunnon radioon käytetty raha on pikemminkin investointi kuin kulu (teknisten ongelmien ja rajoitusten kanssa tappeleminen on siihen käytettyjen minuuttien arvoinen euroissa :))
Real Flightia tuossa nopeasti selailin, ei vaikuta huonolta sekään (Phoenixin verkko-ominaisuus on iso plussa). Mitenkäs noita oikean radion ominaisuuksia voi simuissa käyttää, eli puhutaanko vain perus lennättämisestä, vai toimiiko mm. tietyt säädöt ym. myös simulaattoreissa (ominaisuuksia kun mm. tuossa DX7:ssa riittää) - toisiko oikea radio hommaan lisää mielekkyyttä ja fiilistä, ja hyvää oppia tulevaa varten myös siinä mielessä?
Radioista - muita ketjuja selaamalla näyttää siltä että mm. DX7 pitäisi riittää kokolailla kaikkeen mahdolliseen ja suht suosittu radio muutenkin - Entä halvempi DX6i, mistä jäädään paitsi siinä (1 kanava tietysti ainakin, mutta eikös sähkökoptereissa 6 riitä lentämisen kannalta?), jos sitä kautta haluaisi säästää simun hinnan? Tai vastaava analogia Futaban radioissa. Lähinnä siis kiinnostaa missä vaiheessa se raja tulee vastaan jos säästää sen 80 eur tässä vaiheessa (eli mikä harmittaa ensimmäisenä), sen laajempaa radiokeskustelua ei tarvitse aloittaa tässä yhteydessä.
EDIT: muokkasin ketjun otsikkoa vastaamaan paremmin sisältöä.
-
Ite ostin DX7 ja phoenixin. Niillä lentelin vuoden verran. Nyt ostin sit tutulta 400 sähkön. Ei ole vielä sitä ilmaan saanu, kun peräservon johtoa piti pidentää ja uus liitin oli rikki.
Ihan tyytyväinen olen ostoksiini. joku 600 on menny.
-
Itse valkkasin sen DX7 koska siinä oli kraafiset käppyrät eikä pelkkiä rosentti arvoja. Minusta se oli sellainen "haluun ton" -juttu.
Periaatteessa mulla vois olla vanha JR x347 myytävänä yhden PCM vastarin kera. Oon ajellu sillä tota phiiniksiä kun DX7 on ollu latautumassa. Toimii saman liittimen kautta ja ajaa asiansa. Jos kiinnostaa, niin laitappa YV:tä.
-
Itse valkkasin sen DX7 koska siinä oli kraafiset käppyrät eikä pelkkiä rosentti arvoja. Minusta se oli sellainen "haluun ton" -juttu.
En tiedä mihin vertasit, mut DX6i:ssä on myös graafiset käppyrät. Tässä topicissa noiden eroja setvitty: http://www.kopterit.net/index.php?topic=1714.0
-
Tässä kaiken pohdinnan keskellä mainio videoklippi opettelumotivaation nostamiseksi, lapsellisen helppoa hommaa näemmä :)
http://www.youtube.com/watch?v=pLQhU1cKkx0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=pLQhU1cKkx0&feature=related)
-
Itse valkkasin sen DX7 koska siinä oli kraafiset käppyrät eikä pelkkiä rosentti arvoja. Minusta se oli sellainen "haluun ton" -juttu.
En tiedä mihin vertasit, mut DX6i:ssä on myös graafiset käppyrät. Tässä topicissa noiden eroja setvitty: http://www.kopterit.net/index.php?topic=1714.0
En minäkään tiedä mihin vertaan, sen DX7 ja futten 7C näin livenä, ja ostopäätös synty kun hipelöitsin sitä DX7 :) en edes tienny sillon DX6i olemassaolosta. Tosin että kun tulee se sellanen "pakko saada tahtoo tahtoo" -fiilis ni eihän siinä muu auta ku hommata.
-
Tässä kaiken pohdinnan keskellä mainio videoklippi opettelumotivaation nostamiseksi, lapsellisen helppoa hommaa näemmä :)
http://www.youtube.com/watch?v=pLQhU1cKkx0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=pLQhU1cKkx0&feature=related)
Pojassa on kyllä ainesta näihin hommiin. ;D
Voi kun itsekkin osaisi noin hyvin. Ehkä sitten kun rexä tulee...
- Miku
-
Tuo Justin on niinsanottu "ihmelapsi", eli ikäisiään huomattavasti kypsemmällä tasolla.
Kun seuraa tuossa videolla hänen käytöstään, verrattuna normi 4-vuotiaan käytökseen, niin varmaan ainakin kaikki, kenellä itsellään lapsia on, huomaa eron.
Iso apu on varmaan vielä siitä, että isä on aktiiviharrastaja.
Tuosta Justinin lennätyksestä, lähinnä vastuusta, ja miten hänen ikäisensä ymmärtää kopterista aiheutuvan vaaran muille, oli aikanaan paljonkin juttua RunRyderissä.
-
Musta toi on hieman sairasta tollee opettaa... Ton ikäsen pitäis leikkiä pikkuautoilla olohuoneessa tai tehä hiekkakakkuja hiekkalaatikkoon, eikä lentää vaarallisella kopterilla.
Käytös saattaa olla ikäisempää viisaampaa, en tiedä sitten käyttääkö aikansa tuohon, vai leikkimiseen.
Mutta mitä se todistaa jos käytös on niin viisasta, etenkin kun vielä isä on opettanut nuo jutut sille, eikä se oma-aloitteisesti tota varmastikkaa tee. ::)
Ja sitten vielä kun piti käsi ihan irrottaa tikusta jotta saa holdin päälle.... :P
-
Minkä takia "ton ikäsen pitäis leikkiä pikkuautoilla olohuoneessa tai tehä hiekkakakkuja hiekkalaatikkoon, eikä lentää vaarallisella kopterilla."?
Voihan pikkuautoonkin tukehtua? Ja veikkaampa että useampi nuori lapsi tukehtuu pikkuautoon tai kuristuu olohuoneen verhoon vuosittain kuin lentää kopterilla itseään päin.
Isä ei Justinille lentämistä opettanut vaan hän oppi itse kaiken simulaattorilla ilman vanhempien painostusta. Kannattaa lukea Benny Chin kirjoittama "elämänkerta". Siellä aika paljon faktaa tästä.
en tiedä sitten käyttääkö aikansa tuohon, vai leikkimiseen.
Miten sen nyt ottaa, eikös nämäkin ole vain leikkimistä tietyllä tasolla ja jos kaikesta pitää huolen niin ihan yhtä turvallista kuin muutkin lasten harrastukset kuten pulkalla lasku. Ei Justin tietenkään itse vielä hoida kopteriaan ja se on selvä ettei hän sitä vielä osaisikaan. Mielestäni Justinilla on homma turvallisuuden osalta hanskassa paljon paremmin kuin osalla aikuisista.
-op-
-
Toiset lapset vaan kehittyy nopeammin, toiset taas ei aina ole käytökseltään tai kirjoituksiltaan edes lähellä ikäistensä tasoa, kyllä se siitä vähän toivottavasti tasoittuu kun ikää tulee ;D
Ja leikiksihän kaikki harrastukset voidaan lukea, tosi vaikea vetää raja mihin leikit loppuu ja harrastukset alkaa. Kysehän on vain vivahde-erosta.
Mäkin leikin vielä lelukoptereilla, vaikka olen jo reilusti yli 40v, ja kopterin osia tullatessa voin estoitta kertoa niiden olevan leluja tai lelun osia, ei hävetä yhtään. Varsinkaan kun noista nimikkeistä tulli on 0% ::)
Ai niin, mäkin muuten irrotan sormet tikuista lennättäessä, kun kaivan vaikka nenää tms.....
-
The only different between men and boys, is the price of their toys. ;)
Joo tietyllä kannalla nää ei oo leluja, lähelläkään. Mutta toisaalta nämähän ovat nimenomaan leluja. Sanotaanko että on kiinni siitä, kuinka näitä kohtelee, ja mitä näistä haluaa. Eli haluatko lentää hienoa 3d lentoa, vai haluatko leikkiä työmaata, laittaa jonkun muovipussin kopterin alle ja kärrätä sillä hiekkaa, tai 'vaklata' veljä.
Titanin manuskassa sanotaan että on yli 16 vuotiaille, varmaan koska ovat ottaneet huomioon jenkit... ::)
-
En kyllä luettelisi kopterilennätystä lentotyylin mukaan harrastamiseksi taikka leikkimiseksi.. Se riippuu mielipiteestä, on niitä jotka pitää työmaan jäljittelemistä ainoana oikeana lajina ja eivät ymmärrä mitä hienoa esim 3D:ssä on. Silloin heidän mielestään 3D on leikkimistä ja heidän lajinsa harrastusta.
Helpompi on luetella asiat yhteiskunnalle hyödyllisiin ja hyödyttömiin tekemisiin, harrastuksen kehittäminen on kyllä hyödyllistä toimintaa, mutta vain harrastajille. Itse miellän leikkimisen ja harrastamisen synonyymeiksi toisilleen ja ajanvietteelle. Ero eri lajeissa on lelujen vaarallisuus, on kaikille turvallisia leluja, ja vaarallisia leluja, joita jokainen voi kyllä käsitellä kunhan tarpeelliset asiat on otettu huomioon. R/C mallien paketeissa on ikäraja sen takia, että nuorella ei välttämättä ole kärsivällisyyttä tutustua tarpeellisiin asioihin taikka käyttää aikaa opetteluun. Sekään ei estä kaikkia ongelmia, harrastusliikkeiden pitäisikin teettää mielentilatutkimus uusille asiakkaille ;). Ikäraja ei tarkoita etteikö lapsi pystyisi leikkimään isoillakin leluilla. Mutta mitä vaarallisempi lelu, sitä suurempi vastuu on alaikäisen vanhemmilla.
Termi "harrastaminen" kuullostaa tärkeämmältä, aikuisemmalta ja viisaammalta joten sitä porukka yleensä käyttää. Joka tapauksessa kaikki harrastamisessa mennyt aika ja raha on turhaa hengissä pysymisen kannalta. Eri asia on taas jos harrastamalla hankkii elantonsa, jolloin voi jo puhua harrastusvälineistä työkaluina.
-op-
-
...Nyt 8-vuotiaana poikani on aloittanut koaksiaalikopterilla harjoittelun ja jos pitäisi veikata, niin poika lennättää muutamaa vuoden kuluttua koptereita ja lentokoneita paremmin kuin minä koskaan :'(
Tuota varten ei kannata ottaa lapsia mukaan harrastuksiinsa. :D
- Miku
-
Tuon nelivuotiaan keskittymiskyky on kyllä huimaa, kuten taidotkin! Oma poikani lennätteli ekan kerran viiden ikäisenä GWS Beaverilla (siis lennokilla); lennätykseen keskittyminen kesti n. minuutin kerrallaan ja aina kun jostain kuului pienikin ääni pieni pää kääntyi salamana.. Nopeammin poika kyllä oppi lennätyksen salat kuin minä aloittaessani yli kolmekymppisenä.. Myös 1/8 scaalan nitropolttis pysyi 6-vuotiaana hyvin hallinnassa... Nyt 8-vuotiaana poikani on aloittanut koaksiaalikopterilla harjoittelun ja jos pitäisi veikata, niin poika lennättää muutamaa vuoden kuluttua koptereita ja lentokoneita paremmin kuin minä koskaan :'(
Sä huomasit sen, mitä tuolla aikaisemmin tarkoitin. Mulla poika on kanssa nyt 8v. ja juuri samat "elkeet" on ollut ;D
-
No niin, asiat edenneet nyt sitten siihen pisteeseen, että kuvetta oli kaivettava (veronpalautuksille löytyi sittenkin käyttöä :D).
Liikkeelle lähdetään siis radion ja simulaattorin yhdistelmällä. Radioksi valikoitui DX7, ettei sitä tarvitse pitkään aikaan miettiä, jatkui harrastus tai ei (ilman servoja hintaero DX6i:hin jäi aika pieneksi - ja joskus tuli 3PM:stäkin (2.4 GHz) maksettua melkein sama summa, ja hyvät radiot saa helposti kiertoon jos into lopahtaisikin ennen aikojaan). Simulaattoreista kokeilin demot mitä löytyi, ja lueskelin aiheeseen liittyviä keskustelua siellä täällä, ja aika ylivoimaisesti Phoenix nousi muiden edelle (varsinkin jos hintaa ei liikaa mieti), aika samoista syistä mitä edellä. Luulisi myös että Phoenixia jaksaa kauimmin katsella, että lentotunteja simulaattorissa tulisi riittävää tahtia oppimisen kannalta. EDIT: oli muuten positiivinen yllätys kun kyselin Phoenixin porukalta näytönohjaimista sähköpostilla, vastaukset tuli muutamassa tunnissa, eli senkin suhteen rahoilleen tuntuu saavan vastinetta (asiakaspalvelu ei ole itsestäänselvyys tämän päivän verkkokaupoissa). EDIT #2: Olipas nopea toimitus, jätin tilauksen puoleltapäivin ja seuraavana aamuna FedEx soittelee että olisi paketti - suosittelen siis tilaamaan suoraan valmistajalta, tuosta ei toimitus nopeudu (ja hinta 100 EUR toimituskuluineen).
Koska simulaattori on vain simulaattori, jotain oikeaa lennätettävää piti tietysti myös saada - (Pienellä) riskillä (varaosat kiven alla vielä, kopteritkin loppu varastosta useimmissa kaupoissa) tilasin nyt syksyllä julkaistun E-Fliten Blade mCX mikrokoaksiaalikopterin BNF pakettina (ks. http://www.bindnfly.com) eBaysta, koska se toimii suoraan tuon DX7:n kanssa, eikä tarvitse maksaa turhaan toisesta radiosta. Sillä haetaan helpotusta reaalimaailman lennätysvimmaan olohuonemittakaavassa :) En löytänyt täältä kommentteja ko. kopterista, mutta maailmalla se on saanut jopa ylistävää kommenttia, joten eiköhän tuolle 70 eurolle saa vastinetta ihan riittävästi.
Sanomattakin siis selvää että se kuuluista mopo ei aivan pysynyt hallinnassa, ja alkuperäinen budjetti jäi auttamatta pieneksi. Toisaalta valinnoista jäi hyvä fiilis, ja ainakin radio ja simu nähtäköön sijoituksina mainioon harrastukseen :D
Kiitokset kaikille kannanotoista ja kommenteista tämän ketjun alla.
-
Teit varmasti erittäin hyvät valinnat.
DX7'lla pärjää pitkään, Phoenixissa saa haastetta mukavasti kasvatettua lisäämällä tuulta ja lentelemällä eri koptereilla.
Esim. 400 Blade on vakiosäädöillä todella arvaamaton vehje, kun perä karkaa milloin minne ja tehokin tuntuu loppuvan. Säätelemistä pääsee treenaamaan, kun veivaa gyron asetukset kuntoon ja säätelee muutenkin mielyttäväksi eri asetuksilla.
mCx on varmasti oivallinen valinta sisääkäyttöön, mahtuu lentämään olohuoneessa mukavasti, oppii suunnat ja hieman kun kehittyy niin voi käyttää tuulettimena WC'ssä kakkosella käydessä :D
-
Itse aloitin harrastuksen vanhoilla päivillä.Kaveri ehdotti lentokonetta
sanoin suoraan ettei käy haluan kopterin,se siitä.Ensimmäinen kopteri
oli zap-400 sähkö.Sillä ei tullut oikeen minkäänlaista kokemusta.Sitten
siirryin suoraan polttis kopteriin Raptor-50 siitä,se alkoi.Nyt tällä hetkellä,
on kolme poltiskopteria.Viimeinen hankinta,on skaala kopteri.Se oikeen
hirvitti kun kävin hakemassa sen,on se iso.Itse nautiskelen hyvän porukan seurasta.
Varsinkin leirit ovat hyviä juttuja.
KOPTERI PORUKKA ON YHTEISEHENKISTÄ PORUKKAA PITÄKÄÄ SIITÄ KIINNI.
-
Mielessä pyörii ajatus jonkun kopterin ostamisesta, mutta kun ei ole oiseastaan minkäänlaista kokemusta niistä niin kaipaisin jonkinlaista vinkkiä aloitus kopteriksi. Etsin halpaa noin 100€ hntaista kopteria jolla voisi harjoitella myös sisällä.
-
Mielessä pyörii ajatus jonkun kopterin ostamisesta, mutta kun ei ole oiseastaan minkäänlaista kokemusta niistä niin kaipaisin jonkinlaista vinkkiä aloitus kopteriksi. Etsin halpaa noin 100€ hntaista kopteria jolla voisi harjoitella myös sisällä.
Pistä pari satkua vielä lisää ja osta
simulaatori + radio jolla voit myöhemmin ohjastaa kovempiaki koptereita
Esim
Phoenix RC + Spectrum DX7
Mutta jos kopteri on ainut vaihtoehto niin joku RTF lama:n tai sen tyylinen koaksiaalinen vois olla hyvä vaihtoehto?
-
Juu, esim Lama V3/4 on ihan hyvä aloittelu kopteri, helppolentoinen ja varaosat halpoja. Oppii hyvin kaikki suunnat tuolla. T
-
Mitä eroa on v3 ja v4 välillä?
v3 maksaa 92.90€
v4 taas 119€ mutta se on 2.4ghz
hinnat oli tuolta leluja.netistä. saa toki kertoa jos löytyy halvemmalakin..
Onko tuosta 2.4ghz kaytännön hyötyä?
Pisti silmää tuola sivuilla tuollainen HONEY BEE CP2 mikä maksaisi 127€
Tuolla ei varmaan enää sisällä lennetä mutta onko tuo paljon hankalampi lentää kuin V3 tai V4?
-
Giga-vermeitä käytettäessä ei tarvitse varmistella taajuuksia ja odotella lentovuoroa, jos jollain muulla on sama taajuus.
-
On hankalampi, eikä ole edes kokeneelle pilotille mikään helppo vehje :D
V3 ja V4 erot ovat lähinnä kopassa ja korin rakenteessa, täysin sama tekniikka löytyy molemmista. Nuo Gigaset versiot on mun mielestä aika turhia näissä koaksiaaleissa, itse ainakin pärjäsin V3 megaversiolla oikein hyvin :)
Kiinan maalta saattaa saada hiukan halvemmalla, mutta odotusaika on paljon pidempi, leluja.netistä yleensä tilausta seuraavana päivänä tavarat perillä.Giga-vermeitä käytettäessä ei tarvitse varmistella taajuuksia ja odotella lentovuoroa, jos jollain muulla on sama taajuus.
Juu tuo pitää paikkansa, mutta jos esim olohuoneessa lentelee, harvemmin ketään pukkaa samalle taajuudelle ;D
-
Sitten kun hommaat kunnon kopterin kunnon radioineen eskyn koaksiaalin jälkeen niin mitä käy radiolle? Gigaseen ei käy kun eskyn vastarit, joten se siitä. Megaseen saattaa käydä jonkun muun valmistajan vastari, ja sillä on tulevaisuutta esim. depronlennun ohjaimena tms...
-
Sitten kun hommaat kunnon kopterin kunnon radioineen eskyn koaksiaalin jälkeen niin mitä käy radiolle? Gigaseen ei käy kun eskyn vastarit, joten se siitä. Megaseen saattaa käydä jonkun muun valmistajan vastari, ja sillä on tulevaisuutta esim. depronlennun ohjaimena tms...
Jep,
Ja sitten älä edes vilkaise sitä cp2:stä.. voit samantien repiä sen rahan.
Joku lama on OK :)
-
Kiitoksia vinkeistä. Pitää laittaa tuollainen lama v3 jostain tilaukseen kun löytyy paikka mistä sen saa edullisesti. Leluja.netissä ei taida olla tällähetkellä kun ei ole sitä osta painiketta verkkokaupassa.
-
Atalan kivijalkakaupassa oli noita megahertsilaamoja hyllyssä Jyväskylässä 99 eurorahaa. Varmaan on muissakin liikkeissä, jos sattuu olemaan paikkakunnalla semmonen.
-
ei taida Lappeenrannassa olla :(
-
Tänään saapui lama v3 postiin ja pari lentoharjoitusta on takana. Tuloksena yksi rikkinäinen lapa ja kopterin perä on miltei irti (tosin oli jo vähän rikki kun tuli).
Paristot tulivat mukana vaikka ei pitänyt tulla. Olivat tosin tyhjiä..
Ei se mitään älyttömän helppoa ole kun ei ole ennen kokeillut..
-
Tänään saapui lama v3 postiin ja pari lentoharjoitusta on takana. Tuloksena yksi rikkinäinen lapa ja kopterin perä on miltei irti (tosin oli jo vähän rikki kun tuli).
Paristot tulivat mukana vaikka ei pitänyt tulla. Olivat tosin tyhjiä..
Ei se mitään älyttömän helppoa ole kun ei ole ennen kokeillut..
Hmm, ostitko käytettynä? o.O
-
Uutena leluja.netistä tai ilmeisesti oli näyttelykappale kun laittoivat sähköpostissa että on näyttelykappale jäljellä. onhan siinä joku päivitys osa valmiiksi paikallaan.
-
Ei se mitään älyttömän helppoa ole kun ei ole ennen kokeillut..
No tällä pääsee alkuun,ja tietää mitä kopteri lennätys on.
Harjoittelet tällä sitten johonkin parempaan kopteri
pakettiin.Isompi aina helpompi näin kävi minulla.
Mikä päivitys osa.
-
Tuollainen oli valmiiksi paikallaan.
http://leluja.net/tuotteet.html?id=19/388 (http://leluja.net/tuotteet.html?id=19/388)
Kopteri täristää hemmetisti. en ole varma täristikö alusta asti mutta ainaskin nyt. Laitan video pätkän jos saan videon muunnettua toiseen muotoon.
-
hauska kun osa porukka "kateellisuudesta" arvostelee ylitaitavan pikkupojan hararstuksia?
Jotkut soittaa 4v pienoa, kuin mozart mutta samaan tämä menee. Kaveri on vaan niin pirun oppivainen.
Kyllä hattua pitäisi kaikkien nostaa moiselle suoritukselle.
-
No sattumoisin tiedän kuinka vaikeeta toi 3D on kopterilla kokeile jos et usko. ;D
-
hauska kun osa porukka "kateellisuudesta" arvostelee ylitaitavan pikkupojan hararstuksia?
Niin ketkä? Viittaatko johonkin postiin tällä foorumilla vai?
-op-
-
Eikä mulla ole varaa ajaa 90 kopterilla 3D vaikka olis mielen kiintoista, eikä tässä iässä enää pää pysy mukana varma torppi.
-
oi mun moka. Olin sivulla 3. Jossa porukka arvosteli kovasti sen pikkupojan mahtavaa suoritusta kopterin kanssa. ;)
(otaksuin että asia oli "vimeinen sivu ja nyt tapetilla" ;) Mutta joulu tulee ja pitää olla kiltti ;)
-
oi mun moka. Olin sivulla 3. Jossa porukka arvosteli kovasti sen pikkupojan mahtavaa suoritusta kopterin kanssa. ;)
(otaksuin että asia oli "vimeinen sivu ja nyt tapetilla" ;) Mutta joulu tulee ja pitää olla kiltti ;)
Joo enkä minäkään pahalla sano näitä mun juttuja yritän vaan opettaa että harrastuksesta saisi mahdollisimman paljon irti halpa harrastus tämä ei ole mutta niin hyvä harrastus että kukaan ei ole täydellinen.
-
Tässä pieni pätkä miten tuo mun kopteri alkaa vispaamaan miltei heti ilmaan noustuaan.
Ainakin näin aloittelijan on aika hankala tuota ohjata..
http://www.youtube.com/watch?v=-V-uxQeTW2E (http://www.youtube.com/watch?v=-V-uxQeTW2E)
Mikäköhän mahtaisi olla vikana? onko akselit jo solmussa vai onko jotain muitakin vaihtoehtoja?
Purin äsken tuon osiin niin eivät ne akselit nyt ainakaan hirmu solmussa ole. laakerit ovat kyllä aika väljän oloiset ihan uutuuttaan mutta ei kai sen nyt tuolla tavalla kuuluisi vipata..
-
Uskallanko tilata mystery merkkistä akkua toiseksi akuksi tuohon?
En foorumin haulla löytänyt mitään juttua niistä mutta aika paljon niitä näyttäisi olevan myynnissä.
-
Minulla on mysteryn akkuja 2 450 rexässä (3s 2200mah 20c muistaakseni, tai 25C), aivan toimivia akkuja... varmasti hyvin toimii tuollaisessa härvelissä kun 450 rexälläki lentää.
Ei ole ollut pahaa sanottavaa.
-
No pitää laittaa tilukseen. Piti vain kysäistä ettei tule tilattua mitään pommeja mitkä räjähtää heti ekalla latauksella.
-
Tässä pieni pätkä miten tuo mun kopteri alkaa vispaamaan miltei heti ilmaan noustuaan.
Ainakin näin aloittelijan on aika hankala tuota ohjata..
http://www.youtube.com/watch?v=-V-uxQeTW2E (http://www.youtube.com/watch?v=-V-uxQeTW2E)
Mikäköhän mahtaisi olla vikana? onko akselit jo solmussa vai onko jotain muitakin vaihtoehtoja?
Purin äsken tuon osiin niin eivät ne akselit nyt ainakaan hirmu solmussa ole. laakerit ovat kyllä aika väljän oloiset ihan uutuuttaan mutta ei kai sen nyt tuolla tavalla kuuluisi vipata..
Onko muovi swassin molemmat osat kiinni toisissaan vai ovatko irronneet?
- Miku
-
No pitää laittaa tilukseen. Piti vain kysäistä ettei tule tilattua mitään pommeja mitkä räjähtää heti ekalla latauksella.
Tuosta en voi ottaa vastuuta, moisia yksilöitä voi olla joka akku merkillä... toisilla vain harvoin :D
Mutta parempia akkuja AINAKIN ovat kuin eskyn.
Lentoajat rexällä 9-10mins, laatumerkki flightpowerilla 10-11mins
-
Onko muovi swassin molemmat osat kiinni toisissaan vai ovatko irronneet?
- Miku
Ovat kiinni. sain tuon vispaamisen kuriin kun purin tuon osiin ja kasasin uudestaa. En kyllä löytänyt vikaa..
nyt lentää muuten hyvin paitsi perä vaeltaa oikealle. pitää seuraavaksi kun lentelee niin koittaa säätää jotenkin.
-
Onko muovi swassin molemmat osat kiinni toisissaan vai ovatko irronneet?
- Miku
Ovat kiinni. sain tuon vispaamisen kuriin kun purin tuon osiin ja kasasin uudestaa. En kyllä löytänyt vikaa..
nyt lentää muuten hyvin paitsi perä vaeltaa oikealle. pitää seuraavaksi kun lentelee niin koittaa säätää jotenkin.
Olisin veikannut lapojen epätasaista kiristystä. Toinen lapa pääsee taipumaan ja toinen ei -> hirveä vipatus.
Juuri sellainen juttu joka yllätten korjautuu uudestaan kasatessa. Laita muuten tuo antenni jotenkin paremmin, vedä vaikka perään ja sieltä toistapuolta takaisin ja rullalle. Väärä asennustapa, mutta ei haittaa vielä tässä kokoluokassa.
Jos kone kiertyy, niin trimmaa peräsintrimmillä vastaan. Se pikkuinen säätövipu vasemman tikun alla.
-
Olisin veikannut lapojen epätasaista kiristystä. Toinen lapa pääsee taipumaan ja toinen ei -> hirveä vipatus.
Juuri sellainen juttu joka yllätten korjautuu uudestaan kasatessa. Laita muuten tuo antenni jotenkin paremmin, vedä vaikka perään ja sieltä toistapuolta takaisin ja rullalle. Väärä asennustapa, mutta ei haittaa vielä tässä kokoluokassa.
Jos kone kiertyy, niin trimmaa peräsintrimmillä vastaan. Se pikkuinen säätövipu vasemman tikun alla.
Trimmi on täysillä ja kopterissa proportional ruuvi on aivan ääri asennossa. Kopteri kiertyy silti.
-
Trimmi on täysillä ja kopterissa proportional ruuvi on aivan ääri asennossa. Kopteri kiertyy silti.
Olisiko toinen moottoreista hajoamassa?
-op-
-
sain kopterin kestämään jotenkin suorassa. Vähän pitää trimmillä säätää välillä. En tiedä mistä mahtoi johtua mutta käänsin välillä ohjaimesta rud nupin rev asentoon ja säädin toiseen suntaan niin sain kestämään suht paikallaan. Seuraavalla akullisella nuppi takaisin toiseen asentoon ja pientä säätöä niin nyt toimii. Ihme laite..
-
Taitaa olla nyt tähdet oikeassa asennossa ;)
-
Tätä säiettä lukiessa tuli elävästi mieleen, kun joskus viitisen vuotta sitten aloittelin harrastusta Piccolon kanssa. Siihen aikaan Ainoa Oikeatm tapa aloittaa kopterin lennätys oli liittyä paikalliseen kerhoon ja hommata joku vähintään kuuskymppinen raptori. Joku pieni ja vieläpä kiinteälapainen sähkökopteri oli aivan poissuljettu ajatus. Tosin sähkövehkeetkin olivat silloin vähän toisenlaisia kuin nykyään eikä mistään lipoista taidettu vielä paljon edes puhua. Silloinkin toki suositeltiin myös simulaattorin käyttöä, mutta se ensimmäinen kopteri oli aina oltava joku iso polttisvehje.
Nykyään harrastuksen aloittaminen tuntuu vähän helpommalta, kun voi napata kaupasta koaksaalikopterin ja pörrätä sillä olohuoneessa niin kauan, että uskaltaa siirtyä astetta isompaan (tai ainakin vikkelämpään) FP- tai CP-vehkeeseen. Sillä voi sitten siirtyä vaikka takapihalle tai lähimmälle niitylle/pellolle tarvitsematta miettiä, mitä naapurit ajattelevat melusta tai pakokaasuista.
-
>> koaksaalikopterin
or a RC car ;D
My opinion: And yes, others will probably have differerent opinions.
So far, I have seen little evidence that coaxes actually help in learning helis.
If someone enjoys flying coax, fine. But for learning? Waste of time, waste of money.
Why? Because
- the one big obstacle to overcome is hovering, and a coax hovers by itself.
- The next major challenge is to stay continuously alert for five minutes or so. With a coax, you put the Tx down, get some coffee, and when you come back it's still hanging there where you left it.
You might think it's at least good to learn to fly circles, figure 8s etc.
- First, I have seen few people who actually do this.
- Second, I have tried it myself, and the stick movements feel completely different than in a single-rotor heli.
A 10 € Picoo Z clone is cheap and nice for a couple of hours to learn the reflexes for up and down. But, don't get attached to the right-hand rudder. A heli is not a car :)
-
Oppimisen kannalta ajateltuna simulaattori tai melkein mikä tahansa yksiroottorinen onkin varmasti parempi vaihtoehto kuin koaksaalikopteri, mutta jos vain haluaa jotain oikeasti lentävää ja neljällä kanavalla ohjattavaa, tuplaroottori on helpoin tie ilmaan. Senkin kanssa oppii kyllä hahmottamaan, miten kopteri ohjautuu eri asennoissa ja miltä se lentäminen kolmessa ulottuvuudessa oikeasti tuntuu.
Tuo riippuu vähän siitä, mitä kopteriharrastukselta hakee. Itse suhtaudun siihen lähinnä rentouttavana ajanvietteenä. Yritän toki opetella uusia asioita ja saada 4#3B:tä lentämään tasaisempia ympyröitä tai jopa kahdeksikkoja tai leijumaan paremmin paikallaan eri asennoissa. Olen jopa harkinnut vakavasti jotain vähän isompaakin kopukkaa, jolla voisi lennellä ulkona (T-Rex/GAUI/Mini Titan/tms) ja joka antaisi mahdollisuuksia edistää harrastusta aivan eri tavalla kuin pienet kiinteälapaiset kopterit. Silti on välillä mukava rentoutua ajelemalla XRB:llä ympäri kämppää tai vaikka pientä ympyrää työhuoneessa.
Toinen aspekti on harrastuksen tekninen puoli. Itselleni kopterin tekniikan virittely ja ihmettely on melkein puolet koko homman ilosta. Siihenkin tarkoitukseen koaksaalissa riittää aineksia. Tietysti tekniikka on yksinkertaisempaa kuin jossain "oikeassa" kopterissa, mutta sitä voi ainakin viritellä ja testailla ilman pelkoa mistään pahemmista vaaratilanteista.
-
Sehän siinä onkin, koaksaalikopteri ei ole tosiaankaan paras vehje harjoitella lentoliikkeitä. Mutta ei ole saman hintainen yksiroottorinenkaan, sitä torppaillessa ei opi edes samaa mitä koaksaalivehkeellä. Koaksaali on halvin tapa päästä ilmaan nopeasti ja oppia perus perus perus jutut ilman suurta menoa erää. Kaikkein paras olisi ostaa koaksaali, simulaattori ja kunnon radio, harjoitella niillä ja säästää samalla rahaa kunnon kopteriin, johon saa menemään 600-800€ helposti.
-op-
-
Eikös jokunen vuosi sitten GWS:n Dragonfly ollut mainio ja hyväksi todettu kopteri ensiostokseksi. Onko tälle vispilälle tullut jokin vastaavanlainen seuraaja? Hyvää tässä oli mielestäni se että ei ollut koaksiaaliroottorilla varustettu eli ei leijunut ihan itekseen mutta kohtuu vakaa kuitenkin ja toiseksi kesti uskomattomasti seinille paiskimista hajoamatta.
-
Eikös jokunen vuosi sitten GWS:n Dragonfly ollut mainio ja hyväksi todettu kopteri ensiostokseksi. Onko tälle vispilälle tullut jokin vastaavanlainen seuraaja? Hyvää tässä oli mielestäni se että ei ollut koaksiaaliroottorilla varustettu eli ei leijunut ihan itekseen mutta kohtuu vakaa kuitenkin ja toiseksi kesti uskomattomasti seinille paiskimista hajoamatta.
Hirobo SRB Quark, pystyy ajamaan vauhdikasta ympyrääkin. Ja combattia...
http://www.kopterit.net/index.php?topic=3318.0 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=3318.0)
Lentää tuhannesti paremmin kuin Dragonfly, ja suoraan paketista.
-
Itselleni on tulossa HK-450. Olen lennokkeja lennättänyt nelisen kuukautta ja koptereista ei ole kokemusta 50 euron lelukopteria lukuunottamatta ollenkaan. HeliSimRC simulaattoria olen ehkä parin kuukauden ajan enemmän tai vähemmän satunnaisesti lentänyt. Onko deans -liittimien napojen järjestyksellä jokin standardi tai yleinen käytäntö? Ei tullut tätä tarkistettua, kun lennokkin nopeudensäätimeen laitoin liittimen. Myöhemmin kun ostin lisää akkuja navat olivat juuri toisinpäin. Radiona minulla on Futaban 6ex. Tuossa ei ole ajastinta, joten minkälainen ajastin kannattaisi kopterihommiin hankkia. Akkuna ajattelin aluksi käyttää valmiiksi löytyvää Loong-Max 20c 1800mah 3s. Epäilys kuitenkin heräsi, että riittääköhän tuossa virran anto kopterille.
Kopteriin suunnittelin hankkivani http://www.verticalhobby.com/kauppa/product_info.php?cPath=40_34&products_id=338 (http://www.verticalhobby.com/kauppa/product_info.php?cPath=40_34&products_id=338) servot. Onko noista kokemuksia miten toimivat? HK-450 on nyt vähän ristiriitaisia tietoja, että tuleeko siinä kaikki linkit mukana. Minkälaista varaosapakettia suosittelisitte hankkimaan aluksi? Onko Siikalatvalla tai lähikunnissa kopteriharrastajia? Onko olemassa opasta, josta voisi lukea teoriaa esimerkiksi kopterin kääntämisestä, niin sitä pääsisi paremmin harjoittelemaan simulaattorissa?
-
Deans-liittimissä on merkintä + ja - kun tarkkaan katsoo (ks. kuva).
Ajastimeksi käy mikä tahansa munakello joka alkaa huutaa kun aika loppuu - kunhan vain muistaa virittää sen ennen lentoonlähtöä (unohtuu minulta liian usein).
Akku 20C riittää varmaan aluksi ihan hyvin leijutteluun.
10g Verticalin servoista ei ole kokemuksia, mutta 5g vastaavissa on aika isot pykälät.
Kopteriopas (http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=kopteriopas) kannattaa lukaista ja lukea wikiä (http://wiki.kopterit.net/).
-
HK-450 on nyt vähän ristiriitaisia tietoja, että tuleeko siinä kaikki linkit mukana.
Mulla on kaksi HK450 kopteria, ensimmäisessä ei tullut kaikkia linkkejä mukana, jälkimmäisessä tuli. Eli myöhemmissä toimituksissa taitaa olla kaikki linkit suuremmalla todennäköisyydellä.
:)
-
Eikös jokunen vuosi sitten GWS:n Dragonfly ollut mainio ja hyväksi todettu kopteri ensiostokseksi. Onko tälle vispilälle tullut jokin vastaavanlainen seuraaja? Hyvää tässä oli mielestäni se että ei ollut koaksiaaliroottorilla varustettu eli ei leijunut ihan itekseen mutta kohtuu vakaa kuitenkin ja toiseksi kesti uskomattomasti seinille paiskimista hajoamatta.
Hirobo SRB Quark, pystyy ajamaan vauhdikasta ympyrääkin. Ja combattia...
http://www.kopterit.net/index.php?topic=3318.0 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=3318.0)
Lentää tuhannesti paremmin kuin Dragonfly, ja suoraan paketista.
Tässä pätkä, jossa JariN roiskii Quarkilla ilta-aikaan viime syksynä...
http://www.youtube.com/watch?v=wYqae7EoCM0 (http://www.youtube.com/watch?v=wYqae7EoCM0)
Ja pääsee sillä rauhallisestikin
http://www.youtube.com/watch?v=2Lae7YwcVwo (http://www.youtube.com/watch?v=2Lae7YwcVwo)
-
Nyt tuli sitten HK450 kopteri kitti. Pinioni pitäisi vielä hankkia ja ruuvilukitetta. Trex storessa näytti olevan myynnissä vain 14 hampaisia pinioneja. Sopiiko sellainen käytettäväksi 3800KV moottorin kanssa. Lisäksi pitäisi hankkia peräservo. Gyroksi tuli dealextremen myymä G401B. Luin joltakin foorumilta, että ihmiset ovat tuon saaneet toimimaan HXT900 servon kanssa, mutta mahtaakohan olla aloittelijalla miten hankalaa. Mietin tuon kitin ruuvien korvaamista myös, mutta Trex store näytti myyvän vain 500 kopterin ruuvipakettia joka ei varmaan sovi tähän. Minkälaisia mukana tulevat ruuvit ovat?
-
Tuo riippuu vähän siitä, mitä kopteriharrastukselta hakee.
Itse suhtaudun siihen lähinnä rentouttavana ajanvietteenä.
Sama tavoite, koneen ääressä sisällä tulee istuttua aivan liikaa. Edes joku hyvä syy pistäytyä vartiksi pihalle että saa akun tyhjennettyä. Joskus vuosia sitten lensin simulla sen verran, että totesin että blah, tylsää ja nyt riittää. Mutta nyt piti hommata joku kesäharrastus joka vie pihalle asti.
-
Sama tavoite, koneen ääressä sisällä tulee istuttua aivan liikaa. Edes joku hyvä syy pistäytyä vartiksi pihalle että saa akun tyhjennettyä. Joskus vuosia sitten lensin simulla sen verran, että totesin että blah, tylsää ja nyt riittää. Mutta nyt piti hommata joku kesäharrastus joka vie pihalle asti.
Samaten ;D
Tämä tuntuisi olevan sopiva topikki niin kysytään vaikka täälä: Nyt kuitenkin kun tuolla Hirobo Quarkilla on tullut opittua jo lentämään aika hyvin "oikein päin" eli perä itseeni päin, rupesi himottamaan joku vielä vähän isompi kopteri, että ei ottaisi tuuleen. Harmittaa vietävästi kun ei hyviä lentopäiviä tule kovin usein, kun pienikin tuulenvire tahtoo kirjaimellisesti riepotella kopteria mielivaltaisesti ja välillä se painaa sen maahan että juuri jaksaa nousta vaikka urku on auki. Muutenkin kopteri on vähän laiskahkon oloinen jos lentää sivutuulessa, pitää antaa täyttä tikkua ja silloinkin tuuli tahtoo viedä. Kun tuulesta tuntuu pieni hengähdys niin silloin saa lennettyä vielä kohtalaisesti ainakin suoraan vastatuuleen, muuten on vähän vaikea harjoitella sivuttain leijuttelua kun tuulenpuuskat pelottaa :-[ Ei ole kuin pari metriä pusikkoon että jos vähän tempaisee niin se on siinä.
Minititania tai trexiä täälä varmaan suositellaan, onko nuo kuinka herkästi tuuleen? Painoa ei ainakaan ole kuin ehkä sata grammaa enemmän kuin Quarkissa, että se ei ainakaan vielä vakuuta. Ja sähkövispilä pitää ehdottomasti olla, ei ole varaa ostella bensaa joka maksaa 60e/gallona. Kuuskanavainen vehje kuitenkin, 3D:tä en tule hetkeen lentämään, mutta se vastaa ripeämmin kaasuun ja on muutenkin kovempi peli!
-
Kyllä 450 lentää tuulessa, mutta en sanoisi että on mukavaa. 500 asia on sitten ihan eri. Kuinka paljon trex 500 painaa? N. 2kg??
Protos on 1.6kg ja erittäin vakaa hieman kovemmallakin tuulella.
-
Minititania tai trexiä täälä varmaan suositellaan, onko nuo kuinka herkästi tuuleen? Painoa ei ainakaan ole kuin ehkä sata grammaa enemmän kuin Quarkissa, että se ei ainakaan vielä vakuuta.
450 reksi painaa lentokunnossa (akkuineen) siellä 900 gramman luokassa. Eikös tuo Quarkki ole jotain < 300g? Eli eroa on jo melko paljon + tietty suurempi roottorin kehä tekee kopterista vakaamman. 450 kone on yllättävän vakaa vaikka ekana kopterina sekin aikanaan tuntui kevyessäkin tuulessa tosi huteralta. 450 vs 500 voi miettiä sitten rauhassa ja pitkään. 450 tonttaaminen on halvempaa ja akkuja voi ostaa aluksi pilkkahintaan HK:sta. Toimivat hyvin sen mitä alussa (ja vähän myöhemminkin) tarttee.
-
Juu voi olla, mutta käytin tuossa esimerkkinä vaikkapa TT minititan E325:ttä, joka painaa vajaa 300g kun Quark on 170g, ja tuota pienintä minititania on kuitenkin kehuttu vakaaksi. No, ei varmaan kovin vakaa sitten enää tuulessa.. Että paino on tietysti hyvästä, mutta rupeaa sitten osien hinnatkin nousemaan merkittävästi. En tuota kuitenkaan suunnittele kauhean usein torppaavani, kun kerta 3D:tä ei tule kikkailtua ennenkuin normilento sujuu vaikka silmät kiinni :D Vaikea sitä on saada torppaamaan jos ei kikkaile yli taitojensa, ellei sitten tekniikka petä tai lavat ota nokkiinsa jos ei saa ihan suoraan laskeuduttua, varsinkaan tuollaista isoa, oikeasti vakaata kopteria.
-
Minititan on saman kokoinen ja painoinen kun T-rex 450. Noin 800g lentokunnossa.
-
Jaha, no ties sitten mistä olin saanut tuon mielikuvan että 300g kun luulin ihan lukeneeni sen tämän foorumin omasta threadista :-[ No, shit happens.
-
Usko pois, niitä torppeja tulee, vaikka miten rauhallisesti opettelisit. Niitä vaan tulee uusia asioita opetellessa.
Mun titani painaa lentokunnossa muistaakseni 750g.
-
Ja muista, lennä turvallisella paikalla, niin se torppi ei ole kuin rahaa ja vaivaa. Opit taas jotain uutta koneen kunnostus käy kerta kerralta paremmin... ;D Oma 450rexi painaa kanssa sen vajaan kilon ja pienessä tuulessa voi hyvin lentää.
-
Tässä sulle taitaa olla "hyvä" ketju illan ratoksi :)
http://www.kopterit.net/index.php?topic=4436.0 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=4436.0)
Itse todennut tuon T-Rex450:n ihan mukavaksi lennettäväksi !
Iski
PS. Viel kun "uskaltais" kokeilla valmista T-Rex600 ESP:tä ::)
EDIT:Lentää myös kovassa tuulessa ::) :-X
-
Lainaan tätä aihetta, listaan kopterit joita olen lukenut palstoilla ja "?" merkin joihin kaipaisin teidän mietteitä.
Hirobo Quark
+ hieno!
? käyttäytyykö/ohjataanko kuin isompaa kopteria? eli tarvitseeko vuoden päästä ostaa uutta =D
? radio-ohjain onko hyvä?
Lama6? MD 520 2,4 Ghz koaksaali kopteri, joka perustuu Lama 6 tekniikkaan. hinta 150€ sopii mulle.
+ edullinen!
? ei taida vastata isoa kopteria käsittelyssä
- ohjain varmaan mistään kotoisin?
Blade 400
tästä en ole lukenut tarpeeksi, mutta kuvan olen saanut että hyvin Trex450 tapainen. Eli venyy pitkälle ja on hintaakin.
+ tuskin vaihtoa edessä vuoteen?
+ ohjain DX6i ilmeisesti ihan loistava
-se hinta hirvittää =\
Harjoittelen tällä hetkellä Heli-x ja käytän x360 ohjainta siihen, kalibroinnista en tiedä, mutta vasen tatti kaasu ja kallistukset. Oikea tatti eteen/taakse
Jos Quarkista tulee hyvät mietteet kallistun siihen, jos se ei ole kuin isoa lentäisi, niin sit mahdollisimman halpa eli toi lama6 alkuun ja sit vuoden päästä joku Trex-450
Juha
-
Harjoittelen tällä hetkellä Heli-x ja käytän x360 ohjainta siihen, kalibroinnista en tiedä, mutta vasen tatti kaasu ja kallistukset. Oikea tatti eteen/taakse
Väärin on nuo kalibroinnit, oikea on kallistumiset ja vasen on kaasu/kääntyminen.
Itselläni on Quark ja vähäisestä lennätyskokemuksestani huolimatta voi sanoa että ainakin minulle kelpaa ihan mainiosti ;D Ohjaimen antenni tuntuu vähän huteralta ja se on todella herkkä taipumaan, mutta muuten todella hyvä kokonaisuus. Itse kopteri ei lennä kovin vakaasti tuulessa, rajoittuu tuo lentäminen itselläni tyyniin päiviin, kun harjoittelu ei oikein onnistu kun kopteria riepottelee joka suuntaan. Tyynellä se on vakaa vehje ja lentää hyvin. Aika kestävä värkki tekniikkansa puolesta, lapoja varten kannattaa ostaa maalarinteippiä ja epoksia ettei tarvi kuluttaa omaisuutta uusiin lapoihin ;) Harmi vain että tuo ei ole 6-kanavainen, jos ei ole ensimmäinen kopteri niin loppuu varmaan ominaisuudet kesken, mutta voihan sitä lennättää muutenkin ja hauskaa on!
-
Kysyisin että kannattaako ostaa Trex 450 vai 500 aloituskopteriksi? Molemmat vaikuttavat ihan hyviltä. Kun hintakin on aikalailla sama.
-
Kysyisin että kannattaako ostaa Trex 450 vai 500 aloituskopteriksi? Molemmat vaikuttavat ihan hyviltä. Kun hintakin on aikalailla sama.
Ihan hyviä vaihtoehtoja molemmat. Kyllä 500:sen hankinta ja ylläpito (tonttaaminen, esim. laatuakut maksaa yli tuplat, lavat on arvokkaampia) on kalliimpaa, mutta ei nyt mitenkään hillittömästi. On aika vaikea sanoa mikä olisi paras kone aloittaa ja siitä on monta mielipidettä, mutta itse pidän tuota 450 luokkaa hyvänä vaihtoehtona. Semmonenkin kone pystyy ihan kaikkeen mihin pilottikin, mutta on tosiaan halpa kone ylläpitää.
-
Yhdyn masun mielipiteeseen,
Itsekkin tuolla 450 aloitin ja hyvä kone siihen.
-
Hirobo Quark
+ hieno!
? käyttäytyykö/ohjataanko kuin isompaa kopteria? eli tarvitseeko vuoden päästä ostaa uutta =D
? radio-ohjain onko hyvä?
Ei se vastaa isompaa kopteria, mutta kuitenkin enemmän ohjattavuutta kuin Lamalla. Quarkki on vakaa ja sillä oppii hyvin perus asiat. Radio on suunnilleen sama kuin Lamassakin, halpa perusradio. Riittää loistavasti Quarkin ohjaamiseen. Torppaus ei pahemmin kukkaroa rasita, kannattaa ostaa lapoja pari kymmentä paria heti alkuun ;D.
Lama6? MD 520 2,4 Ghz koaksaali kopteri, joka perustuu Lama 6 tekniikkaan. hinta 150€ sopii mulle.
+ edullinen!
? ei taida vastata isoa kopteria käsittelyssä
- ohjain varmaan mistään kotoisin?
Soveltuu lähinnä leijutteluun ja hitaaseen ympyränajoon, käy tylsäksi nopeasti
Ohjain samalla linjalla Quarkin kanssa, riittävä Laman ohjaamiseen.
150€ voisi käyttää monipuolisempaankin koneeseen tai simuun.
Blade 400
tästä en ole lukenut tarpeeksi, mutta kuvan olen saanut että hyvin Trex450 tapainen. Eli venyy pitkälle ja on hintaakin.
+ tuskin vaihtoa edessä vuoteen?
+ ohjain DX6i ilmeisesti ihan loistava
-se hinta hirvittää =\
Näistä kolmesta tällä pääsee pisimmälle ilman vaihtoa, tosin mekaniikka vastaa sitten isompaa konetta ja torpit on kalliimpia. Perus versioon saattaa joutua vaihtamaan servot jossain vaiheessa ja säätimen. Ja gyron jos haluaa parempaa pitoa. DX6i on hyvä radio, parempi kuin Quarkissa ja Lamassa.
-op-
-
Kysyisin että kannattaako ostaa Trex 450 vai 500 aloituskopteriksi? Molemmat vaikuttavat ihan hyviltä. Kun hintakin on aikalailla sama.
Joko omistat simulaattorin?
Jos et, niin edullisin tapa aloittaa harrastus, on hankkia simulaattori.
Phoenix R/C simulaattori (http://www.ekmpowershop4.com/ekmps/shops/phoenixrc/index.asp) + Spektrum DX7 lähetin (http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39109&grpid=2903). Hankkimalla em kamat ensin ja treenaamalla säästät rahaa. Molemmat on tuotteita joita tarvitset jatkossakin tai joista pääset myös eroon jos into loppuu heti alkuunsa.
Noniin, sieltä tulikin jo Quarkki, joten vaihdan kvarkkilätinät tähän lauseeseen :)
Editti: linkit ym kamoihin.
Phoenix suoraan valmistajalta , koska ei pikaisella kurkkaamisella näkynyt kotimaan kaupoissa.
DX7 paketista voit ainakin sabessa pyytää jättämään servot pois, jos haluaa hieman säästää. vastari kannattaa ottaa paketin mukana, tulee halvemmalla kuin jälkikäteen erikseen ostaen ;)
-
Joko omistat simulaattorin?
Jos et, niin edullisin tapa aloittaa harrastus, on hankkia simulaattori.
Phoenix R/C simulaattori (http://www.ekmpowershop4.com/ekmps/shops/phoenixrc/index.asp) + Spektrum DX7 lähetin (http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39109&grpid=2903). Hankkimalla em kamat ensin ja treenaamalla säästät rahaa. Molemmat on tuotteita joita tarvitset jatkossakin tai joista pääset myös eroon jos into loppuu heti alkuunsa.
En vielä mutta mielessä kävi ostaminen. Kiitos tiedoista.
-
Spektrum DX7 lähetin (http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39109&grpid=2903) Käykö tuossa mukana tulevat servot Trex 450?
-
Spektrum DX7 lähetin (http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39109&grpid=2903) Käykö tuossa mukana tulevat servot Trex 450?
Ei, mukana olevat (Servos:DS821 Sport Digital Servos) servot on ns. standardikokoiset, joita käytetään vasta isommissa koptereissa.
-
Kysyisin vielä mistä tuo Trex kannattaa ostaa. Trex-store:sta vai jostain muualta? Ettei tarttis tullien kaa pelata.
-
Sabesta DX7 paketti josta pyydät jättämään pois servot ja vaihtamaan ar7000:n tilalle ar6100E:n (ar6100E sopii pikku rexän kyytiin paremmin, voi tietysti käyttää ar7000:stakin jos saa mahtumaan):
http://sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39109&grpid=2903 (http://sabe.fi/hobby/index.php?prodid=39109&grpid=2903)
Trex Storesta 450Pro Combo ja pari Hyperionin akkua:
http://www.trex-store.com/trex-combo-p-892.html (http://www.trex-store.com/trex-combo-p-892.html)
http://www.trex-store.com/akku-2200-p-981.html (http://www.trex-store.com/akku-2200-p-981.html)
tai käytettynä esim. tämä rexän vanhempi versio:
http://www.kopterit.net/index.php?topic=5447.0 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=5447.0)
-op-
-
Kiitoksia tiedoista(jälleen kerran ;))
-
Ja kannattaa muistaa että foorumilla saat kysymykseen yleensä kolme - neljä täysin erilaista vastausta. Olin itse alussa täysin sekaisin toisensa kumoavien vastausten vuoksi.
Itse kun ostin ensimmäistä kopteriani moni sanoi että 450 on liian epävakaa aloittelijalle ja jos tuulee sillä ei voi lentää. Että 500 kannattaa aloittelijan ostaa. Ostin kuitenkin 450 pienempien kustannusten vuoksi.
Noh, nyttemmin olen todennut että varsin kovallakin tuulella voi 450 luokan kopua lennättää. Tuuli vain nostaa ja tiputtaa sitä metrin verran puuskissa. En myöskään koskaan harjoitellut simulaattorilla, orientaatiot opettelin talvella Lamalla olohuoneessa leijuttamalla. Keväällä ulos lentämään oikealla kopulla. Myöhemmin ostin simun ja totesin että se on hemmetin tylsää. Mieluummin lennän oikealla kopulla.
Itsekin voin siis suositella 450 luokkaa ensimmäiseksi oikeaksi kopteriksi. Se ei koskaan yhteen kopteriin kuitenkaan jää. Nimim kaksi uutta rakenteilla :)
KYLLÄ. Aion kuitenin treenata simulla kun siirryn kasin lentelystä flippeihin, looppeihin ja inverted leijutteluun.
KYLLÄ. Säästät varmasti rahaa jos ensin treenaat puolivuotta simulla. Silloin vain missaat puolivuotta hauskaa kopun lennättämistä :)
-
Eikö tollanen T-Rex 450 klooni olis kanssa vaihtoehto http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8467
-
KYLLÄ. Säästät varmasti rahaa jos ensin treenaat puolivuotta simulla. Silloin vain missaat puolivuotta hauskaa kopun lennättämistä :)
Jos minä olisin aloittanu harrastuksen simulla, olisin säästänyt aivan tuhottoman läjän rahaa; en olisi jatkanut harrastusta simuttelua pidemmälle. En vain millään saa pelin pelaamisesta samaa fiilistä, kuin oikean lentämisestä. Siis edes siinä määrin, että jaksaisin simulla erityisemmin harjoitella mitään liikettä tms. Ennen inverted-lentelyä toki testailin simulla mihin päin tikkuja pitää kallistella että kopteri kulkee haluttuun suuntaan, mutta varsinaisen harjoittelun tein oikealla kopterilla. Kun lentokorkeutta on riittävästi ja perusasiat hallussa (leijutus joka suuntaan), on harjoittelu oikeallakin vehkeellä melko halpaa.
Toisen kerran lensin tosissani simulla ennen kuin ostin lentokoneen. Pitihän sitä päästä testaamaan onko kiinteäsiipisen lentämisessä mitään hohtoa - ja harjoitella laskeutumaan, joka on kokonaan erilainen prosessi verrattuna kopterin laskeutumiseen. :P Kopterilla laskeutumista tulee harjoiteltua väsymiseen asti harrastuksen alussa, ensin matalalta, sitten hieman korkeammalta. Ja jokainen laskeutuminen on yhtä helppo, koska kopterin voi halutessaan pysäyttää miellyttävälle lentokorkeudelle ja vetää laskeutumisen sitten siitä rutiinilla maahan asti. Lentokoneella homma on toinen siitä syystä, että heti ensimmäisen laskeutuminen pitää hoitaa täydellä lentonopeudella eikä se siitä helpotu vaikka kuinka kauan lentäisi (siis laskeutumisen lähtökohdat, taidot toki karttuvat).
-
Itse asiassa ei lennokilla tulla täydellä nopeudella laskuun ;) Vaan koneesta riippuen yllättävänkin hitaasti.
Muoks: Vai puhutko nyt 1/1 lentokoneesta vai lennokista? ;D
-
Itse alotin tosiaan leijutukset käytetyllä HBFP:llä. Koko paketti taisi olla 25€ radioineen, kahdella akulla ja parilla laatikolla varaosia. Aluksi kokeilin pari kertaa simulaattorilla, mutta totesin sen liian vaikeaksi. Kopteri kainaloon ja kentälle kokeilemaan. Muutaman kunnon tontin jälkeen yhtäkkiä palaset osuikin kohdalleen kun oppi pitämään perän oikeassa suunnassa. Sitä ennen kopteri lähinnä ajelehti kentän yli ja lopulta mätkähti maahan. Laite on todella vaikea lennätettäväksi, mutta harjoittelu oli sitäkin tehokkaampaa. Tulen harjoittelemaan sillä vielä nose-in leijutuksen ja ympyrät/kasit koska varaosia on vielä vino pino jäljellä.
Viikko sitten ostin käytettynä 450 reksin kaikilla kilkkeillä ja varaosilla. Sain vielä todella hyvää opastusta (monta tuntia) kopterin säätämiseen. Samalla kävin hakemassa DX7:n ja vastarin. Radio oli ostettu samalla viikolla, mutta oli myynnissä tarpeettomana ja ilman servoja. Kaikki osat siis ostettu tältä foorumilta käytettynä. Leijutus on todella helppoa verrattuna tuohon ensimmäiseen kopteriin.
Tilasin myös tuollaisen copterX:n alumiinisen 450 paketin, mutta pikaisella laskutoimituksella siitä ei todellakaan saa yhtä edullisesti yhtä hyvää pakettia kuin tuosta käytetystä reksistä. Samoin säätäminen on parempi jättää osaavalle. Sen verran menee sormi suuhun ihan uutukaisella. Eli ennemmin käytetty laadukas kuin halvalla kasattu uusi.
Eli omakohtainen kokemus on että harrastus kannattaa aloittaa sellaisella laitteella, jolla harrastus pysyy mukavana. 450:n osat on vielä kohtalaisen edullisia verrattuna isompiin, niin hermot säästyvät tonteissa. Honey Beetä ei voi lennättää kuin täysin tyynellä, mutta sillä voi oppia perusasiat ohjauksesta. Nyt 450:llä pieni tuuli ei haittaa kun tuota toista osaa leijuttaa.
Käytetty 450 on siis minun suositus ensimmäiseksi kopteriksi. 500:lla hinta pompsahtaa sitten vähän turhan paljon, ainakin näin köyhälle.
-
Eli melko samaa mieltä ollaan asiasta. 450 rexä hankintaan jossain vaiheessa. ;D
-
Itse asiassa ei lennokilla tulla täydellä nopeudella laskuun ;) Vaan koneesta riippuen yllättävänkin hitaasti.
Ei kai mikään kiinteäsiipinen järin sulavasti maahan tulisi täydellä lentonopeudella... :P Tarkoitin siis "täydellä nopeudella" laskeutusmivauhtia, joka on sangen kova verrattuna kopterin leijumiseen paikallaan. :) "Täysi" siis tarkoitti sitä, että nopeus on sama heti ensimmäisessä laskeutumisessa ja kaikissa sen jälkeen.
Lisähuomautuksena sanottakoon, että väkersin melkein heti omaan lennokkiini flapsit, joiden avulla maahan voi liihotella jonkin verran normaalia laskeutumisnopeutta hitaammin. Suurin ongelma minulla kuitenkin on koneen tuominen maahan kiitotien suuntaisesti ja vieläpä kiitotiehen osuen. :D Tähtäysaika on olematon verrattuna kopteriin, jota voi tosiaan leijutella laskeutumista harkiten puolessa metrissä paikallaan vaikka monta minuuttia.
-
Eikö tollanen T-Rex 450 klooni olis kanssa vaihtoehto http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8467
Ensi lennot otettuani voin kyllä suositella lämpimästi ekaks koneens. Ainoan miinuksen saa tuo lepatusakseli joka on kyl hiukan liian heppoinen eli niitä kandee ottaa kyl monta varaosiks kun suomesta ei taida mistään saada.
-
Eikö tollanen T-Rex 450 klooni olis kanssa vaihtoehto http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8467
Ensi lennot otettuani voin kyllä suositella lämpimästi ekaks koneens. Ainoan miinuksen saa tuo lepatusakseli joka on kyl hiukan liian heppoinen eli niitä kandee ottaa kyl monta varaosiks kun suomesta ei taida mistään saada.
www.trex-store.com (http://www.trex-store.com)
Löytyy rekseihin osat, miksei tuohonkin sovi jos se on clooni.
-
Eikö tollanen T-Rex 450 klooni olis kanssa vaihtoehto http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8467
Ensi lennot otettuani voin kyllä suositella lämpimästi ekaks koneens. Ainoan miinuksen saa tuo lepatusakseli joka on kyl hiukan liian heppoinen eli niitä kandee ottaa kyl monta varaosiks kun suomesta ei taida mistään saada.
www.trex-store.com (http://www.trex-store.com)
Löytyy rekseihin osat, miksei tuohonkin sovi jos se on clooni.
En ainakaan pikaisella silmäyksellä löytänyt v1 nupin lepareita.
-
Eikö tollanen T-Rex 450 klooni olis kanssa vaihtoehto http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewitem.asp?idproduct=8467
Ensi lennot otettuani voin kyllä suositella lämpimästi ekaks koneens. Ainoan miinuksen saa tuo lepatusakseli joka on kyl hiukan liian heppoinen eli niitä kandee ottaa kyl monta varaosiks kun suomesta ei taida mistään saada.
www.trex-store.com (http://www.trex-store.com)
Löytyy rekseihin osat, miksei tuohonkin sovi jos se on clooni.
En ainakaan pikaisella silmäyksellä löytänyt v1 nupin lepareita.
Eikös tämä käy HK:n nuppiin? -> http://www.trex-store.com/feathering-shaft-p-358.html (http://www.trex-store.com/feathering-shaft-p-358.html)
Mielestäni itse oon käyttänyt tuota. ::)
-
Itsekin aluksi katselin isompia koptereita mutta totesin että ovat liian kalliita ja päädyin neuvojenne avulla 450. enkä tuosta trexän kopiosta niin kiinnostunut ole ;D
-
Eli tuo on v2:n nupin lepari ja tuossa hk 450 on v1 nuppi. V2:ssa on millin paksumpi kuin v1:ssä mut olen ihan aloittelija ja voin olla väärässä
-
Itsekin aluksi katselin isompia koptereita mutta totesin että ovat liian kalliita ja päädyin neuvojenne avulla 450. enkä tuosta trexän kopiosta niin kiinnostunut ole ;D
Jos luulet että saat aidon ostamalla paremman niin et muuta kuin tuhlaa rahojasi mut jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkee ;D
-
Niinhän ne tekee joo ja Trex on hyväks todettu joten ostan sen ;D
-
Eli tuo on v2:n nupin lepari ja tuossa hk 450 on v1 nuppi. V2:ssa on millin paksumpi kuin v1:ssä mut olen ihan aloittelija ja voin olla väärässä
Hmm.. niin taitaakin olla. Vaihdoin varaosapussista löytyneen metallisen nupin HK:n alkuperäisen tilalle ekan torpsauksen jälkeen, joten ei tarvinnut leparia etsiä mistään.
-
Itsekin vaihdoin alkuperäisen tilalle tän http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=173_175&products_id=6308 ja on kyl laadukkaan oloinen ja mikä parasta niin on helppo löytää varaosia ;)
-
Itsekin aluksi katselin isompia koptereita mutta totesin että ovat liian kalliita ja päädyin neuvojenne avulla 450. enkä tuosta trexän kopiosta niin kiinnostunut ole ;D
Jos luulet että saat aidon ostamalla paremman niin et muuta kuin tuhlaa rahojasi mut jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkee ;D
Höpö puhetta, varmasti on aito parempi :D
Saa sentään alumiini osat suoraa eikä jotain muovinuppia..
Käytettyjä hyviä myynnissä ;)
-
Itsekin aluksi katselin isompia koptereita mutta totesin että ovat liian kalliita ja päädyin neuvojenne avulla 450. enkä tuosta trexän kopiosta niin kiinnostunut ole ;D
Jos luulet että saat aidon ostamalla paremman niin et muuta kuin tuhlaa rahojasi mut jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkee ;D
Höpö puhetta, varmasti on aito parempi :D
Saa sentään alumiini osat suoraa eikä jotain muovinuppia..
Käytettyjä hyviä myynnissä ;)
Juu kyl tuo rexsi varmaan voi parempi on mutta tuon hinta laatu suhde kisan hk vie sata nolla ::)
-
Kaikilla oma mielipiteensä asiasta :D
Mutta Trexän kannalla silti!!
-
Ja ennenpitkää kloonit alkaa olemaan lähempänä "aitoa", kun tilaa "kiireessä" aina Alignin osia torpin jälkeen...
-
En haluu HK:ta koska se ei kuitenkaan oo Trexä vaikka sitä tollei muuokkaiski ;) eli ostan Trex 450. Ja muutenki alus sanoin etten halus tilata ulkomailt ;D
-
fiksua ;)
Itsekkin suosin suomalaista (trex250 tulossa ;) )
-
Jep ku tilaa suomesta ni ei ainakaa tuu turhia tulli sotkuja. ;)
-
Jep ku tilaa suomesta ni ei ainakaa tuu turhia tulli sotkuja. ;)
Ja kun on vieläpä järkevät hinnat noilla kopterisarjoilla ja radiolaitteilla Suomessa, niin ei senkään takia ole aina ideaa tilata ulkomailta isoilla postikuluilla.. Ja onpahan sitten takuuasiatkin helpommin hoidettavissa.
-op-
-
Jep ku tilaa suomesta ni ei ainakaa tuu turhia tulli sotkuja. ;)
Ja kun on vieläpä järkevät hinnat noilla kopterisarjoilla ja radiolaitteilla Suomessa, niin ei senkään takia ole aina ideaa tilata ulkomailta isoilla postikuluilla.. Ja onpahan sitten takuuasiatkin helpommin hoidettavissa.
-op-
Ja kun vielä katsoo mitä ostaa ja mistä ja kun ymmärtää ettei se tietty merkki siinä tavaran kyljessä meinaa yhtään mitään niin ei todellakaan kannata suomesta ostaa yhtään mitään pois lukien lähettimet. Se nyt on vaan tyhmää maksaa liikaa!
-
Kyllä se merkki aina jotakin meinaa, riippuu hirveästi mitä värkkiä katsotaan. Ja suomessakin maahantuojilla on ihan kilpailukykyiset hinnat verrattuna ulkomaailmaan, etuna vielä nopea toimitus.
-
Nopea toimitus on kaiken A ja O :)
-
Nopea toimitus on kaiken A ja O
Jos Dealextremen jättää laskuista, niin ei nuo ulkomaalaiset paljoa suomalaisille häpeä toimitusajoissa. Alle viikossa tulee normaalisti tavarat.
-
Nopea toimitus on kaiken A ja O
Jos Dealextremen jättää laskuista, niin ei nuo ulkomaalaiset paljoa suomalaisille häpeä toimitusajoissa. Alle viikossa tulee normaalisti tavarat.
Ehirobosta tuli toimitus ylättäen 3pv... muita paketteja onkin sitten odotettu toista viikkoa.
-
Ehirobosta tuli toimitus ylättäen 3pv... muita paketteja onkin sitten odotettu toista viikkoa.
Sama juttu minulla. Paketti lähti parin tunnin kuluttua tilauksesta ja alle viikossa perillä.
Varaosat ym. pienet lisäkilkkeet voi siis hyvin tilata myös ulkomailta. Radiot, gyrot, kokonaiset kopterit yms. kuitenkin kannattanee ostaa Suomesta. Hinnat erittäin kilpailukykyiset yli tullausrajan maksavilla tuotteilla ja takuu toimii.
-
Oletteko mistä hankkineet kopterin rakentamiseen tarvittavat työkalut? Biltemasta? :P
-
Oletteko mistä hankkineet kopterin rakentamiseen tarvittavat työkalut? Biltemasta? :P
Terve
Työkaluista löydät keskusltelua ainakin tässä ketjussa (http://www.kopterit.net/index.php?topic=4281.0)
-
Osta laadukkaat. Huonoilla työkaluilla vain pilaat ruuvisi. Itse kun aloitin tilasin kaksikin erilaista kiina kuusiokoloavain sarjaa jotka molemmat heitin roskikseen. Nyt olen käyttänyt Alignin avaimia joihiin olen ihan tyytyväinen. Parempiakin on kuitenkin olemassa
-
Oon lentäny semmosta Kyoshon styroksipalaa vuoden. Ja nyt ajattelin ostaa kunnon 3D kopterin alle 500€.
Oisko suosituksia? :)
-
Tässäkin on hyvä kone aloittelijalle http://www.kopterit.net/index.php?topic=6192.0
-
Oon lentäny semmosta Kyoshon styroksipalaa vuoden. Ja nyt ajattelin ostaa kunnon 3D kopterin alle 500€.
Eli ei siis ilmeisesti löydy laturia, radiota, ym. muitakaan tarvittavia? "Alle 500€" ja "kunnon 3D kopteri" ei valitettavasti mahdu samaan lauseeseen, joten jos tuo on budjetti niin suosittelen hommaamaan sellaisen koneen johon saa helposti varaosia ja on todettu toimivaksi. Sitten kun perus lentäminen ja koneiden korjaaminen on hallussa, ja budjetti antaa periksi voi alkaa miettimään seuraavaa konetta jolla onnistuu 3D:n treenaaminen paremmin. Käytettynäkin voi tosin saada hyviä koneita lähes uloskantohintaan, joten suosittelen selaamaan "myydään" osiota, siellä on nytkin myynnissä Trex 450:ä ja Minititania, kumpikin hyviä 3D koneita ja varaosia saa Suomesta :). Radioksi Sabesta DX7 ja vastariksi AR6100E. Ja jos haluaa kehittyä nopeasti niin simu on pakollinen hankinta.
Alle 500€ RTF paketteja mainostetaan 3D koneiksi mutta valitettavan usein joutuu päivittämään vähintään gyron, peräservon, lähettimen ja vastarin että 3D:n harjoittelu onnistuu edes jotenkuten aloittelijalta, jolla tikkujen hallinta ei ole vielä ihan kohdillaan. Stock setupilla RTF koneet on epävakaita ja vaikeita lennettäviä ainakin jos säätöjä ei saa kohdalleen.
Esimerkkinä Shark 450 jota säädettiin ja testattiin eilen. Perusradio vaikeuttaa lennättämistä uskomattoman paljon, kaasukäyrät on sisäänrakennettu ja niihin ei voi vaikuttaa joten idleupissa kulmia vähentäessä roottori kadottaa useita satoja kiekkoja ja perä menettää pitonsa. Perus radiolla oli myös latenssia ainakin 500ms, tikun kun kääntää laitaan niin servot liikkuu selvällä viiveellä, jonka näkee helposti. Joten kunnollinen radio kannattaa ostaa vaikka päätyisikin halpaa RTF kopteriin. Ero ON merkittävä.
-op-
-
Oon lentäny semmosta Kyoshon styroksipalaa vuoden. Ja nyt ajattelin ostaa kunnon 3D kopterin alle 500€.
.....
-op-
+1 tähän. Et tarvitse 1500euroa, mutta 500euroa on vähän jos kaiken joutuu ostamaan. 800e kun laskee niin alkaa jo pärjäämään, jos siis joutuu ostamaan myös lähettimen, laturin ja akkuja.
-
Nyt myydään palstalle tuli yks kopteri melkein lentovalmiina 800€
http://www.kopterit.net/index.php?topic=6205.0 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=6205.0)
-
Tuli viime kesänä ostettua E-skyn Co-Comanche heräteostoksena ja nyt olis tarkoitus opetella lentämään. Sama vehje on käytössä, kun ei lukiolaisen rahatilanne anna myöten minkään 'kunnon' kopukan ostoon... Mutta asiaan: Li-Po akku on nököttänyt pöydällä koko talven ja en muista, onko latingissa. Pitäisikö tuo ladata kokeilematta vai katsoa ensin, että onko potkua? Miten tota kontrollin opettelua kannattaa aloitella? FMS on koneella, mutta tuossa ei ole tuntumaa simuohjaimellakaan. Riittääkö 2x2m olohuonetta vai pitääkö etsiä jotain isompaa lentelypaikkaa. Pihalle en taida yrittääkkään, ennen kun on perusjutut hanskassa, Porissa kun sattuu olemaan pysyvä 1-2m/s tuuli :-\
-
Lipo akusta kannattaa tarkastaa yleismittarilla että kennojännnitteet on turvallisissa lukemissa. Jos akku ollut pitkään käyttämättömänä ja jätetty tyhjänä kaappiin, voi joku kenno olla tyhjentynyt nollaan ja silloin turvallisuuden takia akku kannattaa hävittää kokonaan. Lipo akkujen kennojännitteet pitäisi olla yli 3.7v. Jos kennojännitteet ovat yli 3.7volttia niin itse uskaltaisin sen laittaa laturiin tietysti turvakeinoilla millä lipoja pitää aina käsitellä :) Muihin kysymyksiin ei tällä 0% helikopteri lennätyksellä osaa ikävä kyllä vastailla :S
---------------------------------------
Kirjotellaan nyt tännekkin, kun viimein kopteri kärpänen puraisi siihen malliin että on se ensimmäinen kopteri(ilmavehje) ostettava. RC autojen ja veneiden kanssa tuli pelattua 10vuoden ajan enemmän tai vähemmän aktiivisesti.
Tämä kopteri puoli tietysti aivan kun eri planeetalta. Kopterit.net:ä, wikiä ja kaikkea mahdollista tietoa koitettu lukea ja katsella videoita. Vispilän kanssa tullukkin juteltua jonkin verran ja oon tullu sellaisiin aatoksiin että ostaisi Align Trex 450 Sport Super Compi, Spektrum dx6i, AR6200, joku 2200mah akku. Siihen sitten tarkotuksena ostaa joku Hobbycityn tasaava 5-10A laturi, 1-2kpl Turnigyn 2200mah 9dollarin s3 lipoja. Simulaattoriksi oli kans tarkotus samantien ostaa Phoenix, jos sillä säästäisi rahojaan alkuvaiheessa kun ei oo edes mitään 20e lelukopteria tullu lennätettyä, vaikka sellainen nyt ei tietysti vastakkaan tälläistä "kunnollista" kopteria.
Onkos mitään ehdotuksia pitäisikö jotain muuta hankkia mikä helpottaisi aloittamista ja mille olisi tarvetta. Ilmeisesti trex vehkeissä on tuumakokoiset kuusiokolot eli sellaset olis hyvä jostain hommana ennenkun rämppää noi väljiks millikokosilla? :) Harjotus alusta tulee varmaan tehty hiilikuitutankoista ja pingispalloista. Isot kiitokset kaikille vastanneille ja Vispilälle kaikista vinkeistä :)
-
Itse ainakin tähän asti pärjännyt hienosti metrisillä koloilla... laadukkaat ne pitää joka tapauksessa olla.
-
Kannattaa iha suosiolla ottaa dx6 sijasta dx7. En viitti nyt syitä kertoa, mutta tässä säikeessäkin ne on useampaan otteeseen käyty läpi, että lue tämä säie kokonaan niin tiedät.
-
Onkos mitään ehdotuksia pitäisikö jotain muuta hankkia mikä helpottaisi aloittamista ja mille olisi tarvetta. Ilmeisesti trex vehkeissä on tuumakokoiset kuusiokolot eli sellaset olis hyvä jostain hommana ennenkun rämppää noi väljiks millikokosilla?
Huomasin taannoin, että Torx avaimet istuvat napakammin kuin metriset kuusiokolot ainakin HK450 ruuveihin. T6 (~1,5mm) ja T8 avaimilla pärjää hienosti. Torxit toki pitää myös olla myös laadukkaita. Itellä sattuneesta syystä koneistusterien mukana tulleita ja luultavasti äärimmäisen kestäviä käyttötarkoitus huomioiden. Teräpalan ruuvi saattaa jumahtaa tiukkaankin jos terä pääsee kunnolla kuumaksi.
Noita pieniä M2 ruuveja ei kannata yrittää liian tiukkaan kiertää. Jonkinlainen näppituntuma pitää näiden vehkeiden kanssa olla.
Harjoituslandareita ei juuri kannata käydä itse väsäämään. Hiilikuitu/pingispallosellaiset saa parilla eurolla, jos kerran ulkomailta tilaaminen onnistuu. Turnigyn 20C akut ovat kohta sellaisissa hinnoissa, että postikulut ovat suuremmat. Turnigyissa on kapasiteettiakin enemmän kuin luvattu. Pari kertaa olen vahingossa ajanut niin tyhjäksi, että sisään meni vähän yli 2200mAh. Potki silti ihan normaalisti vielä. Suositeltavaahan se ei toki ole.
Perus trex 450 tai jokin klooni on ehkä mielestäni paras aloittelukopteri. Osia saa joka paikasta ja todella edullisesti. Samoin kopterista löytyy tietoa ja tarinaa enemmän kuin mistään muusta. Sellainen peruscorollahan se kait on. Pro-malli kaiketikin sitten yleistyy aikanaan.
-
Jaahas nyt on jo muutamat päivät väännetty edellä mainitun kokoonpanon kimpussa Trexi alkaa olemaan kasassa ja Spektrumilla lennelty simulaattoria. Turnigyn akkuja tilattu myös muutama hobbykingistä ja muuta sekalaista tavaraa. Ighargerin 106b löyty myös foorumin kautta ja sillä latailuja tarkotus tehdä.
Simulaattorillakin perus liikkeet alkaa jotenkin jo sujumaan eikä kone oo aina maissa, jos sattuu vähän pyörimään "väärinpäin" taivaalla :) Jospa sitä sais trexinkin vielä tänä kesänä/syksynä pysymään ehjänä muutaman akullisen :)
-
Lipo akusta kannattaa tarkastaa yleismittarilla että kennojännnitteet on turvallisissa lukemissa. Jos akku ollut pitkään käyttämättömänä ja jätetty tyhjänä kaappiin, voi joku kenno olla tyhjentynyt nollaan ja silloin turvallisuuden takia akku kannattaa hävittää kokonaan. Lipo akkujen kennojännitteet pitäisi olla yli 2.7v, parempi jos yli 3volttia per kenno. Jos kennojännitteet ovat yli 3volttia niin itse uskaltaisin sen laittaa laturiin tietysti turvakeinoilla millä lipoja pitää aina käsitellä :) Muihin kysymyksiin ei tällä 0% helikopteri lennätyksellä osaa ikävä kyllä vastailla :S
Nyt on joku sekaannus volttien osalta.
Tyhjän kennon nimellisjännite on 3,7 volttia.
Lisää lipoista: (http://www.kopterit.net/kuvat/wiki2.png) (http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=Li-Po)
-
Asian korjailin tonne ylimpään viestiini, varmaankin tuossa vikana oli oma tottumus mittailla kennoja aina rasituksessa ja 3volttia on jo niin tyhjä ettei oo ikinä tullu tyhjemmäks ajettua lipoja. Yleensä noi cut-offit puuttu siinä sitten peliin, yleensä tuli kyll jätettyä jännitettä akkuun reippaasti yli tuon.
Onkos lipon varaustila kuinkakin varma mitata tuolla jännitteellä. Eli onko vaikkapa 10% varausta sisältävä akku esim. 20min rasituksen jälkeen heti varaustilaa vastaavassa jännitelukemassa vai pitääkö odotella tietyn aikaa että jännitetasaantuu "oikeaan" kohtaan rasituksen jälkeen? Nimh tuo mittailu oli ainakin yleisesti melkosen epävarmaa touhua, toisaalta siellä ei ollut näin tarkkaa tuo jännite meneminen yli/ali.
Onkohan kellään kokemuksia Ichargerin tasaavasta laturista tai mistä vaan tasaavasta. Latailin eilen ekaa kertaa turnigyn 2200mah 3s pakkaa tuolla ja laitoin tasaavan latauksen päälle, laturi tunnisti akun oikein s3 pakaksi ja pistin latauksen käyntiin. Lataus onnistui hienosti, mutta lopussa katselin tilannetta kun 2kpl kennoja tuli 4.2v hieman ennen muita ja ne vilahtivat näytöllä hitain väliajoin (Icharger mahdollisesti tarkottaa että ne kennot ovat jo täysin valmiit vai?). Sen jälkeen laturi lataili jonkin aikaa viimeistä kennoa missä oli 0.02v vajausta. Odottelin ja odottelin latausvirta tipahti tietysti tuolta 2A about 0.6A:teen tasauksen takia. Ihmettelin vaan kun kenno jännitteet olivat jo yli 4.2v laturin näytön mukaan. Muistaakseni 4.23v, 4.21v, 4.21v en tiedä nykyisistä latureista tai näyttöjen tarkkuudesta, mutta eikös lataus pitäis loppua kun kenno jännitteet on täysin tasan 4.2v vai meneekö tuo jännite normaalistikkin jonkun 0.02-0.06volttia yli tuon 4.2v jännitteet kun lataillaan viimeisiä pisaroita akkuun ja tasataan? Itsellä taisi myös olla nopea tasaus valittuna Ichargerin valikosta liekkö sillä sitten vaikutusta? Keskeytin lopulta latauksen tuohon kun yhden kennon jännite oli 4.23v.
-
Itsellä nykyään käytössä iCharger 208B ja virtalähteenä tuo I Charger Virtalähde 15V 23A
(http://www.sabe.fi/hobby/images/product/208.jpg) (http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=41652&grpid=5018) + (http://www.sabe.fi/hobby/images/product/p350.jpg) (http://www.sabe.fi/hobby/index.php?prodid=41653&grpid=5018)
Tuo tasaus kestää aina kauemmin mitä enemmän kennot on 'epätasapainossa'.
Itsellä yleensä voltit on 4,19 - 4,21 välillä, mutta toisaaltaan kovin harvoin niitä seuraan. Nappaan akun pois kun ruudussa lukee DONE.
iChargerissa saa muistaakseni tuon kattojännitteenkin jostain asetuksesta muutettua, jos näyttää että aina menee yli.
-
Juuh enköhän sitten tuossa palamattomalla alustalla lipo pussissa uskalla testailla, että kaippa se valmiiksi tulee ennen savumerkkiä :D Juuh eipä itsekkään noita tullu seurattua Bantami joskus aikoinaan pysäytti muistaakseni aika tasan 4.20v aina kaikki kennot kun alkuunsa jakso seurailla, toisaalta Bantamin tasaus oli raivostuttavan hidastakin :)
Juuh kattojännite näytti olevan valittavissa, se valikoitu automaattisesti 12.60v kennojen mukaan, mutta eipä tuo näyttäny paljon stoppailevan kun pakan jännite oli jo 12.65v :) Tiedä sitten, mut pistetään testilatausta menemään eiköhän se ihan ok toimi :)
-
Eipä noista jännitteistä voi oikein akun varausta päätellä, ja rasituksessa jännite voi tippua myöhäänkin vaikka akkusta on kapasiteetti jo käytetty, tähän vaikuttaa akun laatu jne... Ja varauksen mittaminen jännitteellä akun "seisahtamisen" jälkeen on mielestäni turhaa.. akut on aina joko tyhjentymässä kopterin mukana ilmassa tai maassa laturissa täyttymässä. Jos akut on ollut käyttämättömänä pitempään niin itse vaan pukkaan laturiin ja pistän täyteen..
Lataus ohjelmien erot pähkinänkuoressa:
Lipo balance ohjelmalla loppuhieronta on tarkempi -> kestää pitempään
Lipo charge ohjelmalla loppuhieronta on nopeampi/epätarkempi
Myös latausnopeus vaikuttaa loppuhieronnan kestoon, suuri lataus nopeus niin yksi kenno voi keretä jo sinne 4.2V tuntumaan kun yksi on vaikka vielä 4.0, jolloin laturi hidastaa latausnopeutta ja hieroo tuota yhtäkennoa ja muut saattavat käydä "ylijännitteellä"
Hitaammalla latausnopeudella kennot latautuvat ja tasautuvat matkalla jo lähelle toisiaan joten loppuhieronta on nopeampi
Tästä lataus/tasaus/hitaus jne hommista oli keskustelua jossain toisessa säikees
-
Tuli viime kesänä ostettua E-skyn Co-Comanche heräteostoksena ja nyt olis tarkoitus opetella lentämään. Sama vehje on käytössä, kun ei lukiolaisen rahatilanne anna myöten minkään 'kunnon' kopukan ostoon... Mutta asiaan: Li-Po akku on nököttänyt pöydällä koko talven ja en muista, onko latingissa. Pitäisikö tuo ladata kokeilematta vai katsoa ensin, että onko potkua? Miten tota kontrollin opettelua kannattaa aloitella? FMS on koneella, mutta tuossa ei ole tuntumaa simuohjaimellakaan. Riittääkö 2x2m olohuonetta vai pitääkö etsiä jotain isompaa lentelypaikkaa.
Riittää hyvin tuommoseen leijutteluun, iso halli olis tietty kiva :)
Pihalle en taida yrittääkkään, ennen kun on perusjutut hanskassa, Porissa kun sattuu olemaan pysyvä 1-2m/s tuuli :-\
En suosittele lennättämään pihalla, varsinkaan kovin korkealla jos tulee vähänkin kovempaa. Ja se "vähänkin kovempaa" on aika pieni noilla co-aksiaalisilla. Tuohon nappaa tuuli helposti kiinni ja kuljettaa sitä aika lailla minne sattuu kun ohjausta on kuitenkin kovin vähän. Matalalla parempi niin ehtii laskeutumaan ennenkun kopteri on jossain talon katolla..
-kokemusta on.. ::)
Minäki satuin pärähtämään toisen kerran tähän harrastukseen just tuon eSkyn Co-comanchen kautta kun joskus n. puolitoista vuotta sitten ostin tuommosen itelleni, tarjouksessa oli noin satkun radioineen päivineen. Yks akku tais tulla mukana.
(http://www.youtube.com/watch?v=dLFkQfb3v1o&feature=related)
Kyllä tuolla pystyy leikkimään olohuoneessa ihan hyvin, ite kun olin jokusen aikaa totutellut kontrolleihin, laskeutuminen tyhjälle pyöreälle olohuoneen pöydälle (n. metrin halkaisija) onnistui jo ihan hyvin. :)
Lensin tuolla kahta kaveriakin päin vahingossa kun ei oikein vielä sujunut lento :D onneksi ei ollut mikään t-rex 450 vielä siinä vaiheessa.. :P Toista osui lavat jalkaan, toisen kaverin päälle tippui kopteri suoraan ylhäältäpäin kun teho loppui akuista kesken lennon ::) -no harm done :) Toki nuo lavat silmän varmaan puhkasee helposti jos on osuakseen, on omille sormillekkin kerran räpsähtäny kunnolla mutta aika huoletta noilla olkkarissa lentää, tai vaikka huoneesta toiseen ja jos joku menee hajalle niin se on yleensä ensin kopterin lavat eikä irtaimisto :)
Mullakin on noita eskyn 2S akkuja pari jäljellä kun meni hajalle vastari viime talvena, kyllä niissä vielä jonkinverran potkua on kun testailin.. toinen vähä pehmentyny, kun koitin säädellä sillä Zappia aikoinaan mikä tarvis 3S akun. Meni comanche rikki kun tuli hieman vapaapudotusta, alalavat löi yhteen stabbarin kanssa aikas korkealla.. jos asennat metalli upgrade -kitin mitä eskykin vissiin myy, niin parantaa ohjattavuutta mutta on tuo mahdollisuus sitte olemassa että ylä ja alalavat iskee toisiinsa jos liian ähäkkäästi ohjaat. Tuosta pääsee eroon jos lyhentää stabbaritankoa niin ettei ylety alalapoihin asti.. upgrade stabbareita metallipainoillakin oon nähny noihin myytävän.
Meni vähän Off Topic mutta eipä kait tuo niin haittaa.
Oma mielipide on kyllä pakko sanoa tästä kopterinlennätysasiasta myös..
Itellä kun teki mieli tuolla co-comanchella lennättelyn jälkeen ostaa vuosi sitten keväällä jonkinlainen kunnon kopteri, missä olisi vähintäänkin säätyvä lapakulma. Mietin kaikkea mahdollista mitä sais halvalla, kun budjetti oli aika pieni.
Niinkuin todella moni muukin, meinasin tehdä sen virheen TOISEN KERRAN, (~6v vanha Zap400 - R.I.P.), että olisin ostanut huonon kopterin halvalla, koska ei ollut mitään käytännön kokemusta koptereiden eroista. Ei ihmisiä tuttavapiirissä jotka olisi osanneet neuvoa. En tiennyt mikä on hyvälaatuinen merkki ja mikä ei joten tulin sitten tänne kertomaan ajatuksiani ja kyselemään Belt CP:sta Blade400:sta, Trex 450:sta jne, noihin edellisiin olis budjetti riittänyt jotenkuten 450:een, mutta kun olis vielä pitäny ostaa akkuja vähintään 4-5kpl, mielellään kunnon laturi ja poweri ja rahaa pitäis jäädä varaosiakin varten kun torppiahan tulee ennemmin tai myöhemmin. Mutta maltoin kuitenkin odotella, kiitos siitä kopterit.net -foorumin kokeneemmille jotka neuvoivat. :)
Nyt tänä kesänä ostin sitte vihdoin Trex 500:en. Kokoluokka on mielestäni tarpeeksi iso, helpompi opetella kun tuntui ainakin simulaattorin perusteella että 450:llä ja 500:lla on tosi iso ero, 450 on todella nopea ja kun näin vanhana alottaa opettelemisen niin 500 tuntui oikealta. Olisin varmaan karannut lapasesta toi 450 aika nopeesti, tai siltä ainakin tuntuu. 500 on myös sen verran isompi että erottuu aika paljon paremmin mitä 450 kun ei näkökään oo mitään tiger woods tasoa, vaikka piilarit onkin silmissä. Akutkaan ei viis-satkuun maksa ihan järjettömiä, vaikka ei ne ihan halpojakaan ole.
Kuitenkin niin että 450 ja 500:lla ei niin hirveästi ole eroa hinnassa eikä varaosissa. Mutta jos verrataan sitte taas 500 -> 600 EP kopteriin, mikä alkaa olla siinä rajoilla että mielestäni että mennään jo polttiksiin. Tai ainakin itse alkaisin ajatella nitrokoneita melkeinpä 600:en kohdalla. Sittenhän hinta taas nousee jo reilusti ja tarvitaan lisää kanavia radioltakin.
Vaikka en puhukkaan muuta kun tämän 500ESP:n perusteella, niin Align:lla tuntuu laatu olevan hyvä. Sen huomasi jo kopteria kasatessa, käytännössä kaikki osat nupissa ja perässä on koneistettua metallia, runko ja evät, lavat ym. hiilikuitua, muutama osa kuten pohjalevy ja jotain muuta pientä sekä perä TT:n takakotelo vahvaa hiilikuitumuovia. Kaikki on laakeroitua ja laatu tosiaan näkyy joka puolella. Pakkauksessa (ihmettelin että miten tänne oikein voi mahtua noin iso kopteri kun sain paketin), ohjekirjassa, sähköissä, itse kopterin osissa ja tietysti lennossa. Varaosia varmasti tulee saamaan jatkossa suomestakin. Helposti asennettava Alignin oma Flybarless -optio jos myöhemmin haluaa.
Varmasti löytyy muita todella hyviä merkkejä, mutta Trexiä voin kyllä suositella omien kokemusten perusteella.
..ja niinku täällä mullekkin monta kertaa sanottiin, samoin tässä ketjussa aikasemmin monesti.. kunnon simulaattori on ehdoton, maksaa itsensä varmasti takaisin ja nopeuttaa oppimista.
-
Juuh enköhän sitten tuossa palamattomalla alustalla lipo pussissa uskalla testailla, että kaippa se valmiiksi tulee ennen savumerkkiä :D Juuh eipä itsekkään noita tullu seurattua Bantami joskus aikoinaan pysäytti muistaakseni aika tasan 4.20v aina kaikki kennot kun alkuunsa jakso seurailla, toisaalta Bantamin tasaus oli raivostuttavan hidastakin :)
Juuh kattojännite näytti olevan valittavissa, se valikoitu automaattisesti 12.60v kennojen mukaan, mutta eipä tuo näyttäny paljon stoppailevan kun pakan jännite oli jo 12.65v :) Tiedä sitten, mut pistetään testilatausta menemään eiköhän se ihan ok toimi :)
-Kyllä mulla on hidas 1C tasurilataus pysähtyny iCharger 1010:llä aina tuonne 4.2V / kenno mitä oon noita 6S 2600mAh akkuja lataillu. Joskus ladatessa oon vilkuillu voltteja niin välillä jos joku kenno on 0.1 - 0.2 jäljessä niin välillä vilahtaa 4.21, 4.22V joissain kennoissa. Harvemmin tuo jälkimmäinen, yleensä 0,1 on ollut maksimi mitä jotain kennoa on ladannut yli tasatessa lopussa.
Toisaalta oon lataillut aina 1C :llä, eli 2,6A. Noita Hyperioneita saa muistaakseni ladata 4C, tiedä sitten tulisko 4C latauksella enemmän volttivaihteluita..(?)
EDITTIÄ: -eipä tolla Graupnerin powerilla mitään neljää C:tä edes latailtais.. ::) taitaa olla 2C mitä uskaltaa laittaa kuormaa max.
Laskin tuossa että 4C = 10,4A
25,2V * 10,4A = 262,08 w
13,8V * 12A = 165,6 w
165,6 / 25,2 = 6,57 A
6,57A * 0,8 = 5,26A (jos ajatellaan että hyötysuhde on 80%). 2600mAh* 2C = 5,2A
eli aika äärirajoilla mennään jo 2C:llä powerin suhteen.. :-\