Kopterit.net
Helikopterit => Kopterivalmistajat => Align Sähkökopterit => Aiheen aloitti: rahnmat - 06 Marraskuu, 2008, 10:03:37
-
Terve kaikki,
Sain eilen kasaan amerokoista ostetun trexin, ja ensi kertaa sitä kokeiltuani, päsin kyllä irti maasta mutta en kuitenkaan pidemmälle. Nimittäin kopteri alkaa pyörimään vinhaan oman pystyakselinsa ympri vastapäivään heti noustuaan maasta. Kokeilin säädellä peräroottorin lapakulmia, mutta mikään ei auttanut. Se kyllä pyöri hitaammin kun lapakulmat olivat aivan maksimissa, niin että roottori puhaltaa oikealle. Roottorien pitäisi pyöriä oikeaan suuntaa eli päälavat pyörivät myötäpäivään ja perälavat vastapäivään. Mikä siis neuvoksi?
Kokoonpanoni:
T-rex 450s CF
HS-65MG x3
Futaba gy401
Futaba s9257
Hitec optic 6
Alignin vakioakku
-
Gyro toimii väärään suuntaan?
-
Jep, gyron korjaussuunta... 401:nen on sulla tossa mallissa oletettavasti tail boom casen päällä. Siinä asennossa pitäs korjaussuunnan olla eli DIR dipin olla ainakin muistaakseni asennossa NOR. Vaikuttikos tuohon korjaussuuntaan joku muu...? Musta sen joutuu vaihtamaan vain jos kääntää gyron ylösalaisin.
-
Itselläni oli HBK II koneen kanssa sellainen ongelma että vaikka kaikki oli perässä ja gyron asetuksissa kunnossa niin perä ei pitänyt. Se ei pyörinyt vinhasti mutta pyöri kuitenkin niin ettei ylös päässyt. Johtui sitten liian isoista lapakulmista päälavoissa.
-
Jep, gyron korjaussuunta... 401:nen on sulla tossa mallissa oletettavasti tail boom casen päällä. Siinä asennossa pitäs korjaussuunnan olla eli DIR dipin olla ainakin muistaakseni asennossa NOR. Vaikuttikos tuohon korjaussuuntaan joku muu...? Musta sen joutuu vaihtamaan vain jos kääntää gyron ylösalaisin.
Taitaa siihen servonkin asento vaikuttaa...
-
Itselläni oli HBK II koneen kanssa sellainen ongelma että vaikka kaikki oli perässä ja gyron asetuksissa kunnossa niin perä ei pitänyt. Se ei pyörinyt vinhasti mutta pyöri kuitenkin niin ettei ylös päässyt. Johtui sitten liian isoista lapakulmista päälavoissa.
Ei voi puhua gy401 ja hbk gyrosta samassa lauseessa :)
Siis oletan että tuossa biissä ei ollut gy 401, asias kolmanteen.. omaki rexä teki nuin juuri sen takia kun vaihdoin gyrön pois lapojen tieltä rungon alapuolelle, ja piti tuo reverse dippi lipsauttaa.
-
Joo ei voi, on ne niin eri maailmasta. Mulla on tossa juuri tuo 401. Sitä kyllä ihmettelen että miksi se ei pitänyt perää paikallaan kun ohjaimesta komentamalla kun perästä otti kaiken irti sai jopa hitaasti sen kääntymään toiseen suuntaan kuin mihin se perä itse vaelti.
Mutta asia korjaantui tosiaan vasta kun päälapojen kulmat iski kohdallensa.
Tuohon vielä sen verran että perästä sai kyllä kaiken irti ja Gyrosta olin säätänyt että se saa komennettua peräle täydet kulmat. Jostain gainista pro jampat höpisee tuon gyron kohdalla mutta sitä kun en pääse säätämänä Eskyn radiolla, oisko se selitys tolle käyttäytymiselle?
-
Ja tähän väliin vois taas tarjota tätä ohjetta: http://www.kopterit.net/index.php?topic=727.0
-op-
-
Ja tähän väliin vois taas tarjota tätä ohjetta: http://www.kopterit.net/index.php?topic=727.0
Tai: http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=gy401saato ;)
-
Mun pitää muuten varmaan päivittää tuota ohjetta vähän, lisäillä ongelman havaitsemista helpottavia neuvoja ym.
Äsken lisäsin jo sen että jos perä pyörii nopeasti ja hallitsemattomasti, gyro korjaa väärään suuntaan. Aika moni on sitä jo kysynyt.
-op-
-
Juuri tuo ohje oli se mihin viittasin "pro jampoilla" :) Oisko toi kuvailemani käyttäytyminen voinut johtua siitä etten pääse gain-arvoa säätämään?
-
Kokeilin äsken tuota gyron korjaussuunnan muuttamista, mutta se ei auttanut. Sama helve*in pyöriminen jatkui vieläkin. Voisiko se johtua siitä, että ulkona on jo pakkasta? (tosin kopteri oli partsilla jäähtymässä n. 10 min.)
-
Kyllä noilla ihan talvellakin voi lentää :), eli en usko että johtuu pakkasesta.
-
Ei voi johtua pakkasesta... itsekkin kävin tuolla pikku pakkasessa pyörittään, ja vielä kopteri suoraan sisältä lentoon... eikä mitään ongelmaa, mitä nyt kuskin osaamattomuus ::) :P
-
Jos ei korjaussuunnasta ole kiinni niin sitten ei voi olla muuta ongelmaa kuin perän lapakulmat päin seinää niin että toiseen suuntaan ei saa tarpeeksi kulmia (Vaikea uskoa että näin olisi) tai sitten hihnan vetoratas on irti akselilta.
Koeta pöydällä kääntää kopteria. Perälavan etureunan pitäisi kääntyä vastakkaiseen suuntaan kuin perä kääntyy.
Ja voi itseasiassa johtua pakkasestakin, tosin 401:n kanssa ei ole ikinä ollut suurempia ongelmia pakkasella. Lähinnä halvat rate gyrot menee sekasin kylmällä säällä.
-op-
-
Hinhan pitäisi olla kunnossa, lavat kääntyvät oikeaan suuntaa ja vaikka peräroottori on maksimiasennossa pyörimisen pysäyttämiseksi, kopteri pyörii silti, tosi paljon hitaammn kuin normaalisti.
-
Millanen kaasu- ja lapakulmakäyrä on käytössä? Jos perässä ei ole tarpeeksi jenkaa että jaksaisi kompensoida...?
Edit: Ei se kyllä voi kovin vinhasti sillon pyöriä... hmm...
-
Ja ethän ole radion trimmiä käyttänyt säätämiseen?
-op-
-
En ole. Pyörimisnopeus on sellainen 1,5k/s. Kaasukäyrä on 0,40,65,85,100. Lapakäyrä on n. 0,5,9.
Edit: Kopteri pyörii vaikka treinerit ovat vielä maassa, tosin paljon hitaammin kuin ilmassa.
-
Noilla pitäs toimia... pyöriikö perän lavat oikein päin ja vapaasti päälapoja käsin pyöritellessä?
http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=roottienpyorimissuunta (http://wiki.kopterit.net/tiki-index.php?page=roottienpyorimissuunta)
-
Juu-u kyllä pyörivät. Voiko ongelman aiheuttaa HDX:än alumiininen nuppi, joka siis ei ole vakiona tullu muovinen alignin tekele?
-
Ei voi. Jossain muualla vikaa. Onhan gyro varmasti HH tilassa? Normi tilassa ja kulmat väärin säädettynä tekee juuri tuollaista.
-op-
-
Eipä ole mitään vaikutusta tuolla HH tai normitilalla. Olen kokeillut molempia ja sama vaiva toistuu.
-
LOISTAVAA!! Nyt löytyi ratkaisu. Eli moottori oli liian tiukasti kiinni main gearissa ja aiheutti kitkaa. Nyt pitää vain vispilä trimmata ja sitten eikun menoks.
-
Valehtelin, eipäs ratkennutkaan. Sisällä kaikki näytti hyvältä mutta ulkona sama meno jatkui. Vaihdoin jopa alignin vakiolavat, mutta sekään ei auttanut.
-
Sehän nyt on kummallinen tapaus... jos pystyt ottamaan muutaman kuvan siitä kopterista ja postaamaan tänne (saa liitettyä kätsysti tähän topiciin tuolta vastaa toiminnon vasemmasta alanurkasta löytyvän Lisätoiminnot kautta) niin vois auttaa. Jotain outoa siinä täytyy olla. Kuvia vois ottaa ainakin peräkasetista ylhäältä niin että slider näkyy ja peräroottorin puolelta sivulta, ehkä joku kuva nupista, gyrosta ja peräservosta.
Varmistan vielä, että oletko kokeillu tuota mitä Vispilä tuolla aikasemmin ehdotti, että kun kopterissa on virrat päällä (lähettimessä tietty myös) ja gyro on nollannut keskikohtansa HH tilassa (401 täytyy aina käynnistää HH tilassa), niin käännät kädellä vaan perää edestakaisin. Gyron tulisi korjata perälapojen kulmia niin, että sen etureuna kääntyy vastakkaiseen suuntaan kuin perä kääntyi.
-
Yksi vaihtoehto on myös hakeutua jonkun kokeneemman juttusille.
Riippuu tietysti että missä päin suomea majailet.
Jotta löytyisikö lähimaakunnista joku joka on tuollaisen nähnyt aiemminkin.
-
Niin ja muistaa ettei kovin paisko sitä kopteria kun gyro nollaa itsensä... muuten ilmenee tätä pyörimistä, itse huomasin sen tuossa toissapäivänä, hh tilassa pyöri ja rate nakkasin päälle niin pysähtyi pyöriminen kun oli säädetty.
-
Jep.
Kopterin täytyy antaa olla rauhassa kunnes gyro on installoitunut.
Ja GY401 tosiaan täytyy muistaa HH-tilassa käynnistää ainakin ohjeensa mukaan.
-
Taisi olla niin että jos sen käynnistää normi modessa, ei suostu menemään HH modeen. En ole koettanut.
-op-
-
Taisi olla niin että jos sen käynnistää normi modessa, ei suostu menemään HH modeen. En ole koettanut.
-op-
Jep, näin on... ledi jää vilkkumaan eikä auta vaikka laittaa HH:n päälle.
-
Noni siin on linkki galleriaan mistä kuvat löytyvät. Toivottavasti toimii.
http://gallery.me.com/matti.rahnasto#100019 (http://gallery.me.com/matti.rahnasto#100019)
Editti: Kopteriin ei ole käynnistämisen jälkeen koskettu kun perästä on otettu kuvia.
-
Näinkö nyt oikein vai vääristääkö tuo kuva, mutta näyttää siltä, että vaikka slider on tapissaan tuolla toisessa suunnassa, niin lavoissa ei ole kulmaa ollenkaan vaan ne näyttävät olevan ylhäältä katsottuna ihan suorassa (nollakulmassa)... jos näin, niin mikähän siinä vois mennä väärin... käyn tutkimassa omaa kopua :).
Edit: Taisin kattoa vaan väärin... vaikea, kun on mustia osia kaikki.
-
Nupin servokäsiin kuuluisi linkit kiinnittää toiseksi sisimmäisiin reikiin (450SE V2, Hitec). Eli linkkien pitäisi olla suunnilleen pystysuorassa kun servot ovat keskellä. Ja tärkeää on että kaikissa nupin servoissa on sen servokäden mitta sama. Noin pitkällä armilla saa tietty nopeat liikkeet mutta tarkkuus kärsii koska servon tehollinen liikealue jää aika pieneksi.
Onko perässä yhtä paljon liikettä molempiin suuntiin jos perälavat ovat nollakulmilla?
-
Kyllä on, jos vain limit potikasta sen sallii. Asustaako kukaan foorumilainen täällä stadissa, joku joka voisi auttaa?
Onhan se normaalia, että kun lähettimen oikeaa tikkua pyörittää, niin päälavatkin pyörivät.
-
Kyllä on, jos vain limit potikasta sen sallii. Asustaako kukaan foorumilainen täällä stadissa, joku joka voisi auttaa?
Onhan se normaalia, että kun lähettimen oikeaa tikkua pyörittää, niin päälavatkin pyörivät.
Oikeasta tikusta päälavat pyörivät??
Kuulostaa kyllä ei oikealta... siis en ole ainakan ajatellut/huomanut että rexässä ainakaan pää lavat tekisivät mitään oikeasta tikusta, muutakuin swash liikkuu :o
-
Laama on tietty hiukan eri vehje, mutta siinä kun pyörittää oikeaa tikkua, saattaa päälavat nytkähdellä puolikierrosta kerrallaan, ilmeisestikin servot vääntävät swashia niin paljon että tuo ottaa akseliin kiinni ja aiheuttaa lapojen liikkumista.
-
Kyllä ne lavat akselinsa ympäri pyörivät oikeasta tikusta -> lapakulmat muuttuu, mutta ei niiden pääakselia kuulu kiertää oikeaa tikkua veivaamalla. Tosin sinulla oli ne linkit niin vinossa että saattavat ihan pikkasen kyllä jo liikuttaakin lapoja.
PK-seudulla asuu iso joukko tietäjiä ja täällä varmasti saadaan kopterisi lentokelpoiseksi. Ihan perusasiat osaan katsoa minäkin ja pyytää viisaammilta apua jos en osaa. Mutta se vaatisi sinulta visiittiä itä-vantaalle. Tosin jos sovit lippulaivan porukan kanssa säätösessiosta niin apua saat sieltäkin.
-
Siis tuolla pyörimisellä tarkoitin sitä, että kun oikeaa tikkua pyörittä, niin molemmat roottorit pyörivät aivan kuin moottori niitä pyörittäisi. Siis ketä ne lippulaivan porukat ovat?
-
Siis tuolla pyörimisellä tarkoitin sitä, että kun oikeaa tikkua pyörittä, niin molemmat roottorit pyörivät aivan kuin moottori niitä pyörittäisi. Siis ketä ne lippulaivan porukat ovat?
No, nyt löyty ainakin jotain joka ei mene ihan oikein :). Moottorin ei tosiaan pidä lähteä pyörimään oikeasta tikusta, jos haluttu mode on 2 eli kaasu vasemmassa tikussa (oletettavasti se kaasu toimii sulla myös vasemmasta tikusta). Kokeile silleen, että löysytät ne moottorin kiinnitysruuvit ja siirrät pinionin irti päärattaasta. Kiristä siihen kiinni. Nyt voi rauhassa pyöritellä sitä oikeaa tikku ja kokeilla lähteekö moottori pyörimään. Onko sulla ole jotain miksauksia päällä siinä radiossa tyyliin aina ku laittaa cyclic pitch niin tulee mukaan vähän kaasua? Swash type on varmasti CCPM 120 astetta?
-
Siis ketä ne lippulaivan porukat ovat?
Tästä ketjusta löytyy henkilöitä, jotka siellä käy...
http://www.kopterit.net/index.php?topic=2416.0 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=2416.0)
-
Siis moottori ei pyöri vaan vain pää-ja perälavat.
-
Jep torstaina perjantaina Lippulaivassa aina joku paikalla.
Noin KLO.17-20.Sieltä saat varmastikkin apuja.
-
Siis moottori ei pyöri vaan vain pää-ja perälavat.
Heh... välillä niin vaikea ymmärtää kirjotusta :).
-
Ideana tuossa varmaan se että nupissa esiintyy bindausta kun swash kallistuu kulmiin, jolloin oikean tikun liike oikeassa tahdissa saa lavat liikkumaaan. Ei varsinaisesti vaarallista koska kovin moni ei yhtä aikaa täyttä pitchiä ja kallistusta kulmissa, mutta kannatta silti rajoittaa liikettä järkevämmäksi (Siirrä linkkipalloa nuppiservojen armeilla yksi reikä lähemmäs keskustaa). Ja kun linkit ovat lähempänä 90 astetta servoarmien kanssa, epälineaarisuus vähenee.
-op-
-
Purettuani kopterin osiin, en huomannut yhtikäs mitään normaalista poikkeavaa. Kaikki tuntui toimivan niinkuin piti. Onko tuo lippulaivan lennätysmesta auki vain to ja pe. Nimittäin noina aikoina olen varattuna, enkä siis pääse paikalle :( Oli olisiko täällä Länsi-Helsinkiä lähellä asustavaa kokenutta piloottia, joka voisi auttaa visaisen kysymyksen parissa painivaa aloittelijaa?
-
Mene vähän OT mutta itsekkin huomasin omassa rexissä perä vikaa, nimittäin perä pomppaa takaisin tai kääntyy liikaa tai liian vähän kun rankaisee rudder tikulla :S
Pitää vähän paikantaa, tätä saa kommentoida vaikka tuonne mun 450s gf säädöt postiin :)
Anteeksi ;)
-
RATKAISU: Perän akselin ratas oli päässyt irtoamaan, ja hihna pyöritti sitä, mutta se ei pyörittänyt perää.