Kopterit.net
Kilpailutoiminta => F3C FAI => Popular => Aiheen aloitti: HJK - 31 Heinäkuu, 2011, 10:17:18
-
Viimeiset Poppiksen kisasuoritukset on kirjattu vuodelta 2008. Onko tämän jälkeen kisattu lainkaan?
Periaatteessa jokainen peruslennätystaitoinen pystyy ajamaan nuo Poppiksen leijuntaliikkeet, joten pakko ihmetellä miksi ei ole syntynyt tätä aloittelijan kilpailuharrastusta? Oma kiinnostukseni sammui jo keväällä, kun tajusin ettei luokkaa enään lennätetä ???
Jäi Vesisksen katsomokin väliin, koska oma vaatimaton sunnuntailennättäjän harrastus olisi lähinnä tuota poppistasoista kopterin liikuttelua. Komeat FAI - kuviot vaan masentaa wahaa, koska niihin ei papparaisen hapertuva hermoratajärjestelmä enään opi :-[ Mutta kenties poppis olisi ollut vielä mahdollista ;)
-
Moro,
Olihan Vesivehmaalla eilen Poppiksenkin SM-kisat. Kolme osallistujaa, ja tulokset löytyvät täältä. (http://www.kopterit.net/index.php?topic=13278.0)
Jämsässäkin lennettiin poppis kierrokset. Kaksi osallistujaa ja tulokset täältä. (http://www.kopterit.net/index.php?topic=13053.0)
Ei muuta kuin rohkeasti mukaan ensivuoden kisoihin! Kisaaminen on todella opettavaista puuhaa ja ennen kaikkea hauskaa. :)
Vielä kun saataisiin F3N-luokkaan lisää uusia naamoja. Rohkeasti kaikki vain mukaan!
-
Pariin vuoteen ei ole osallistujia ollut mutta nyt saatiin Jämsään ja eilisiin Vesiksen kisoihin uusia osallistujia. Jos kiinnostusta on niin eiku mukaan. Jokaisella kerralla kun kisoja on järjestetty on mahdollisuus jokaiseen luomaan osallistua ja kutsuissakin mainittu. (kilpailukutsu on sisältänyt kaikki luokat, eikä jokaiseen ole erikseen luotu kutsu)
-
Popular luokkaan (kuten muihinkin) saa kisapäivinäkin ohjausta ja opastusta, joten ei kun kehiin vaan. Vielä loppu kesästäkin ja syksystä F3C ukkelit harrastaa aktiivisesti, vaikka kisakausi loppuikin jo. Ota yhteyttä esim Foorumin/YV:n kautta lajin harrastajiin, jotka löytyvät helposti ilmoittautumis säikeistä, niin voisi löytyä jokin yhteinen lennätyssessio esim Vesiksellä.
Samppa
-
Arvelin harrastuksen sammuneen Poular säikeen perusteella, eikä FAI-kuskien edesottamukset ole minulle ajankohtaisia ;D Olisi kiva jos poppisasiat koottaisiin esille omaan säikeeseensä, niin ei näyttäisi ihan kuolleelle puuhalle.
Entisenä lennokkipuolen kuskina huomaan että tälläinen satunnainen "sunnuntaiharrastus" johtaa nopeasti näköalattomuuteen. Tämä kesä oli ensimmäinen ilman lennokkikisojen kiertämistä ja sehän on ollut pelkkää harrastuksen taantumusta :o
Minulle kävi (niin kuin ilmeisesti useimmilla yksin lennättävillä), että ensimmäisenä kesänä opin sen kaiken olennaisen ja sen jälkeen lennätyksen näköalattomuus vaivaa ja harrastus on muuttunut enemmän keräilyksi/askartelupuuhaksi.
Oikea tie olisi ollut heti alusta päästä kiinni poppiksen ajamiseen ja yhteisiin tapahtumiin (opettelemaan). Luulen että poppiksen merkitys olisi nimenomaan näköalojen avartamisessa koko harrastukseen.
-
Itseäkin kiinnostaisi Popularin ajaminen, mutta tietoa on saatavilla todella huonosti. Tammikussa tarjotut linkit toisessa threadissa tuottaa tyhjää ja http://www.fai.org/aeromodelling/ (http://www.fai.org/aeromodelling/) osoitteessa itsessään on myös tarjolla tyhjiä linkkejä.
Minulla harrastus on vasta simu-vaiheessa. Ajoa on takana noin 40h ja tarvitsen uusia näköaloja. Poppis-ohjelman ajo-ohjeet ja kuviot onneks löytyivät:
http://www.kopterit.net/kisatiedostot/Pop%202010%20draft2.pdf (http://www.kopterit.net/kisatiedostot/Pop%202010%20draft2.pdf)
http://www.kopterit.net/index.php?action=dlattach;topic=2685.0;attach=21739 (http://www.kopterit.net/index.php?action=dlattach;topic=2685.0;attach=21739)
Vielä kun joku FAI-kuski ottaisi videokameran mukaan kentälle ja ajaisi F3C Popular ohjelman esimerkkisuoritukset kerran läpi. Tällä tekisi ison palveluksen harrastuksen aloittamisen helpottamiseksi.
www.f3c.fi (http://www.f3c.fi) -sivustoa pitäisi kehittää, koska nykyisellään ei tarjoa kuin hyvin hyvin pintapuolisen esittelyn.
Poppikseen menoa pitäisi madaltaa. Ei pitäisi tarvita vuosien lentokokemusta ja hienomekaanikon sormia. Popularin pitäisi olla ponnahduslauta kilpailuharrastukseen - ei giljotiini, joka tappaa innostuksen jos et osaa säätää kopteria pysymään lapasessa Hiroki Iton tavoin. Nykyinen malli ei vaan toimi. Sen näkee jo osallistujamääristä.
-
Nettisivujen päivittämisestä juuri tänään oli puhetta ::) Kilpailutoiminnan osiossa on tosiaan voimassa olevana tämä ohjelma populariin. FAI:n sivuilta kyseiseen luokkaan ei löydy lisäätietoja mutta sieltä löytyy yleiset säännöt ja ohjeet kilpailutoiminnalle RC-helikopterille. Popular ja Eurosport on kehitetty pohjoismaiden kanssa nykyiseen muotoon jotta kilpailuun aloittaville olisi eri tasoisia luokkia joiden kautta edetään viralliseen FAI-luokkaan. Eli näitä ohjelmia ei siis käytetä esim. euroopan maissa vaan heillä on omat versiot. Popularissakin noudatetaan kuitenkin FAI:n sääntöjä ja paikallisesti voidaan sopia poikkeutuksia esim. painon, moottorin koon tai jonkin säännöistä poikkeavan jos luokkaan osallistuvien kesken näin hyväksytään.
F3C:n sivut ovat suppeat todellakin ja ajatuksemme on ollut että kopterit.net olisi se kanava josta tietoa löytyy. Päivitämme kopterit.nettiin ja omille sivuille ajantasalla olevat ohjelmat jos niihin muutoksia tulee. Lähinnä ajatus että kaikki tieto olisi saatavana yhdestä paikasta. Videointikin onnistuu kun löytyy joku joka tulee kuvaamaan liikkeet. Videotkin voisivat olla nähtävissä täällä samassa paikassa kuin ohjelman kuvaukset. Poppikseen osallistuvia ohjataan ja neuvotaan kisapäivinä ja opastus näin kädestä pitäen. Jos sattuu asumaan esim. allekirjoittaneen lähellä voin luvata opastusta henkilökohtaisesti niinkuin esim Kaardianille ja Sammylle sekä Jämsän kopteristeille viime kesänä.
Osallistuja määrät meillä ovat olleet nyt nyt 10-15 luokkaa per kisat kun kaikki luokat lasketaan mikä vastaa mm. USA:n kisaajien määriä. Italiassa useamman maan kavereiden kanssa asiasta keskusteltiin niin vastaavaa ongelmaa on joka puolella paitsi varmaan Japanissa missä kisaajia on sitten niin paljon että pitää rajoittaa ::)
Toivottavasti tämä nopeasti kirjoittamani teksti hieman avaa asiaa ja rohkaisee ottamaan yhteyttä.
tv: Anssi Aunola
HCTF pj, LET vpj, F3C kilpailija
-
ottaisi videokameran mukaan kentälle ja ajaisi F3C Popular ohjelman esimerkkisuoritukset kerran läpi.
Huomenna on varmaan nummelassa kameroita, en ole FAI kuski mutta voin kyllä ajaa esimerkkipoppiksen videolle jos joku suostuu kuvaamaan ja saadaan jotkut "liput" tai ruohotupot kentälle leijutusalueen rajoja merkkaamaan.
Silloin kun itse harkitsin popular luokkaan osallistumista olisin nimenomaan videoita kaivannut. Onnistui se sitten ilmankin jotenkuten mutta itsevarmuutta olisi tullut lisää jos etukäteen olisi tiennyt mitä tuomarit odottaa. Hyvä kysymys kaikenkaikkiaan.
-
Kiitos vastauksista. Informaatiota pitää lisätä ja se pitää kerätä yhteen paikkaa. Kopterit.net on hyvä paikka. F3C.fi on kuitenkin kilpailutoiminnan virallinen site niin toivoisi sieltä linkkejä tänne oikeisiin viestiketjuihin.
Video olisi kyllä hieno asia. Voisi talven aikana reenailla simulla!
Kiitos!
ps. Poppiksen ajo-ohjeet ovat yhtä tärkeät kuin kaaviot.
-
Voisiko joku linkata tuolta FAI:n sivuilta kaiken RC-koptereihin liittyvän tänne, koska itse en löydä sieltä mitään. Kiitos.
-
Moi,
I was planning to come to Nummela tomorrow.
If someone prints out the list, I can fly a pop demo ;D
ps haven't done a normal autorotation for ages... slightly worried :)
-
only inverted half piroflip autorotations ;D i can print it out :)
-
Phoenix recordit toimii myös :)
-
Phoenix recordit toimii myös :)
F3C poppiksessa ei ole autorotaatiota ollenkaan vaan moottori lasku.
-
yea I mixed it up with Eurosport. Actually, I've never flown Pop before.
Me & my big mouth :)
-
Poppikseen menoa pitäisi madaltaa. Ei pitäisi tarvita vuosien lentokokemusta ja hienomekaanikon sormia. Popularin pitäisi olla ponnahduslauta kilpailuharrastukseen - ei giljotiini, joka tappaa innostuksen jos et osaa säätää kopteria pysymään lapasessa Hiroki Iton tavoin. Nykyinen malli ei vaan toimi. Sen näkee jo osallistujamääristä.
Moi,
luulen että poppikseen osallistumiskynnys on aika paljon kiinni omasta asenteesta. Itse kävin aikoinaan Raahessa vuonna 2005 lentämässä populaaria kaverin Caliber .30:llä. Kaveri lensi ekakierroksen, jonka jälkeen kuskia vaihdettiin moottoria sammuttamatta ja minä lensin heti perään toisen setin populaaria perään. Poppiksen kuvioita käytiin treenaamassa muistaakseni kahtena iltana ennen kisoja . Mitalit tuli molemmille ;D Perinteitä kunnioittaen tänä vuonna lensin Eurosporttia Egen lainakopterilla kun oma oli niksnaks :D
Kisoihin kannattaa mennä myös opettelumielessä lennättämään mahdollisimman hyvin heti kun on saanut kuviot lennettyä ensin kotikentällä. Tokihan kuvioita kannattaa hieroa tarkoiksi jo ennen kisoja :) Eikä se kopteri minun käsissäni istunut paikallaan kuin tatti, vaan vaelteli sinne sun tänne. ... mutta voi veljet minkä jännityselementin kisalentäminen tuomareiden edessä tarjoaakaan. Sitä kannattaa kokeilla avoimin mielin.
...eli tahdoin vain sanoa, että ei se taso niin järisyttävän korkeaa ole, etteikö sinne voisi ihan "tavallisetkin ihmiset" osallistua ja käydä lennättämässä. Kisakuvioiden lentäminen ja kisoihin treenaaminen kehittää tehokkaasti lennätystaitoja.
-
Moi,
luulen että poppikseen osallistumiskynnys on aika paljon kiinni omasta asenteesta. Itse kävin aikoinaan Raahessa vuonna 2005 lentämässä populaaria kaverin Caliber .30:llä. Kaveri lensi ekakierroksen, jonka jälkeen kuskia vaihdettiin moottoria sammuttamatta ja minä lensin heti perään toisen setin populaaria perään. Poppiksen kuvioita käytiin treenaamassa muistaakseni kahtena iltana ennen kisoja . Mitalit tuli molemmille ;D Perinteitä kunnioittaen tänä vuonna lensin Eurosporttia Egen lainakopterilla kun oma oli niksnaks :D
Kisoihin kannattaa mennä myös opettelumielessä lennättämään mahdollisimman hyvin heti kun on saanut kuviot lennettyä ensin kotikentällä. Tokihan kuvioita kannattaa hieroa tarkoiksi jo ennen kisoja :) Eikä se kopteri minun käsissäni istunut paikallaan kuin tatti, vaan vaelteli sinne sun tänne. ... mutta voi veljet minkä jännityselementin kisalentäminen tuomareiden edessä tarjoaakaan. Sitä kannattaa kokeilla avoimin mielin.
...eli tahdoin vain sanoa, että ei se taso niin järisyttävän korkeaa ole, etteikö sinne voisi ihan "tavallisetkin ihmiset" osallistua ja käydä lennättämässä. Kisakuvioiden lentäminen ja kisoihin treenaaminen kehittää tehokkaasti lennätystaitoja.
Kiitos rohkaisusta. Pitääpä mennä poppis-kisaa oikein paikan päälle katsomaan :) Itselläni vielä simutus menossa eikä kopua ole hankittuna. Rauhassa rauhassa..
-
No jos poppikseen osallistumiseen on kynnys liian korkea niin sitten on kyllä itsessä vika. Ei tarvita lisenssejä, kalustolla ei Suomessa ole niin väliä, liikkeet ei ole liian vaikeita.
Sinne vaan vaikkei mitään osaakaan, niin minäkin muinoin tein. Ja jos huono tuuri käy niin näette minut samassa sarjassa taas ensi vuonna...:D
-
Itse ajoin poppiksen neljäpuolikkaalla, jussi. osalistui protosilla samoihin forssan kisoihin.
Mukaan vaan hakemaan kokemusta.
-Sammy
-
Poppikseen menoa pitäisi madaltaa. Ei pitäisi tarvita vuosien lentokokemusta ja hienomekaanikon sormia. Popularin pitäisi olla ponnahduslauta kilpailuharrastukseen - ei giljotiini, joka tappaa innostuksen jos et osaa säätää kopteria pysymään lapasessa Hiroki Iton tavoin. Nykyinen malli ei vaan toimi. Sen näkee jo osallistujamääristä.
Tsäh?
Viimevuonna mie menin F3N Poppikseen ja liikkeitä en harjotellu yhtään aikasemmin. Katoin kuvista ja annoin mennä jotain sinnepäin. Freestyle osiolla ne pisteet saatiin, ihan randomisti kopteria vain johonkin suuntaan. Laitoin tikkuja vaan eri suuntiin ja kattelin mitä tapahtuu, no en nyt sentäs ihan mutta sillä perjaatteella kummiskin.
Jeteki lenteli X5:lla ja ei sekään ollut mitään harjoitellut.
Poppis on nimenomaan sellanen että ei muutakun vaikka kaikki kokeilemaan. Ne pakolliset liikkeet on alussa, yrittää ne ajaa läpi ja jos ei onnistu niin sit ne ei onnistu, entä sitten?
Freestylessä pyörittää niinku tykkää.
F3C:ssä toki jää pois toi freestyle, mutta aivan samaa silti. Ehkä liikkeet kannattaa opetella ulkoa ennen kisoihin menoa, mutta kyllä poppikset on niin kevyitä ponnahduslautoja ettei ole tosikaan.
Ihmiset nyt vaan ottaa liian vakavissaan sen. Menisivät kisaamaan ja kokeilisivat itse, sitten sen vasta näkee.
Ja uskallan sanoa että sivusta kun katsot niin et näe sitä todellisuutta. Se on HAUSKAA! :)
Omat kommentit perustuu pitkälti tohon F3N:ään kun siihen osallistuin, mutta samat mukavat kopteristit siellä on F3C:kin lentämässä.
Miksi mie en ole osallistunu F3C:n? No koska aika ei riittänyt tänä kesänä ja viimevuonna F3N oli jotenkin kiinnostavampi. Jos oppisin ensi kesään mennessä leijuttamaan kopteria paikallaan nokan suunnasta riippumatta niin mikäs siinä osallistua myös F3C Poppikseen.
-
Poppikseen menoa pitäisi madaltaa. Ei pitäisi tarvita vuosien lentokokemusta ja hienomekaanikon sormia. Popularin pitäisi olla ponnahduslauta kilpailuharrastukseen - ei giljotiini, joka tappaa innostuksen jos et osaa säätää kopteria pysymään lapasessa Hiroki Iton tavoin. Nykyinen malli ei vaan toimi. Sen näkee jo osallistujamääristä.
Kerrataanpa hieman liikkeitä. F3C-poppiksessa: mm. suora ohilento, laskeutuminen moottori käynnissä (normaalisti) 45-asteen kulmalla. Samassa luokassa on tämä ohilento missä tehdään nouseva kaarros.
Nämä lienevät kuitenkin kokolailla helppoja liikkeitä suoritettavan. Voin seuraavan kerran, kun käyn lennättämässä, ottaa videolle nuo liikkeet ja laittaa ne juutuupiin, niin voi katsella mitä tehdään.
F3C-poppikseen voi osallistua vaikkapa Hirobon Quarkilla, jos ei satu tuulemaan kovasti. 450 reksä tai vastaava on jo varsin kelvollinen.
-
Hienoa. Halusin herättää huomiota populariin ja karistaa ennakkoluuloja (itseltäni kuin muiltakin). :)
-
Sattuiko joku ottamaan sitä videota poppisohjelmasta. ::)
-
Sattuiko joku ottamaan sitä videota poppisohjelmasta. ::)
Mulla oli vielä funfly aamuna tämä mielessä, mutta ehdin harmillisesti rikkoa molemmat mukanaolleet kopterit ennenkuin tähän päästiin. Sori.
-
Mulla oli vielä funfly aamuna tämä mielessä, mutta ehdin harmillisesti rikkoa molemmat mukanaolleet kopterit ennenkuin tähän päästiin. Sori.
Tällaista sattuu. Toivottavasti lentää pian!
-
Kuvataan kyllä kun sopiva tilanne tulee jossa mukana pilotti ja kamera jolla saadaan järkevästi otettua video.
-
Kuvataan kyllä kun sopiva tilanne tulee jossa mukana pilotti ja kamera jolla saadaan järkevästi otettua video.
Tuota mainittua videota jäin minäkin kaipaamaan.
Viimekeväänä leijuttelin kahden lipun välissä, mutta tälläisenä yksin lennättävänä (takametsien miehenä) jäi hyvinkin epäselväksi miten poppis pitäisi oikeasti ajaa ??? Lähinnä ohjelman rytmi ja liikkeiden suhteet lienee mulla niin omituiset, että kesän kisat meni taas kiinteäsiipisen stuntin puolella.
Mutta koska aloittelijan poppis on yhä kiinnostava, niin jään odottamaan tuota luvattua videoinformaatiota. Mallivideota ei saa kuitata: "mikset käynyt katsomassa", koska siihen löytyy aivan liikaa selityksiä ::)
-
Tuota mainittua videota jäin minäkin kaipaamaan.
Viimekeväänä leijuttelin kahden lipun välissä, mutta tälläisenä yksin lennättävänä (takametsien miehenä) jäi hyvinkin epäselväksi miten poppis pitäisi oikeasti ajaa ??? Lähinnä ohjelman rytmi ja liikkeiden suhteet lienee mulla niin omituiset, että kesän kisat meni taas kiinteäsiipisen stuntin puolella.
Mutta koska aloittelijan poppis on yhä kiinnostava, niin jään odottamaan tuota luvattua videoinformaatiota. Mallivideota ei saa kuitata: "mikset käynyt katsomassa", koska siihen löytyy aivan liikaa selityksiä ::)
Minäkin toivon tätä videota..
-
Ei oikein sää olosuhteet ole otolliset videon tekemiselle. Mutta tehdään kunhan vähän valoa ja muutenkin keliä tulee.
Näin talvikeleillä kun ei tule pahemmin harrastettua. Aikoinaan saanut tarpeeksi talvella lennättää ja kesällä tulee koko vuoden annos puolessa vuodessa täyteen nykyään.
-
Ei oikein sää olosuhteet ole otolliset videon tekemiselle. Mutta tehdään kunhan vähän valoa ja muutenkin keliä tulee.
Näin talvikeleillä kun ei tule pahemmin harrastettua. Aikoinaan saanut tarpeeksi talvella lennättää ja kesällä tulee koko vuoden annos puolessa vuodessa täyteen nykyään.
Minullakin on hyvä selitys omituiseen käyttäytymiseen, koska vain kevät ja syksy on mun harrastusaikaa. Sensijaan koko kesä (ja joulukuu) on yrittäjän sesonkiaikaa. Silloin lennätän vain ruokatunnilla, enkä reissaa kesälläkään sataa kilometriä katsomaan toisten lennätystä.
Havainnollinen video olisi minulle se parhain informaatoin lähde, ennen kuin kehtaan tulla kopterin kanssa uuteen luokkaan mukaan. Lennupuolella olenkin kisannut jo vuosikymmeniä ja se on koko harrastuksen suola 8)
-
Jos ja KUN saadaan lennättäjät ja kenttä kevään aikana (mahdollisimman pian lumien lähdettyä) järjestymään, kaikki kilpailuohjelmat tulevat kattavasti dokumentoituna myös parhaillaan työstettävään kopteridokkariin. En näe myöskään lainkaan typeränä ajatuksena ko. osioiden julkaisua esim. Youtubessa jo paljon ennen dokkarin julkaisua. Eli heti vaan kun saadaan homma narulle ja editoitua. Vai mitä Johny? :)
-
Havainnollinen video olisi minulle se parhain informaatoin lähde, ennen kuin kehtaan tulla kopterin kanssa uuteen luokkaan mukaan.
Aivan samaa mieltä ylläolevasta.
Tarkoitus olisi saada toi kopteri jossakin määrin pysyyn käsissä ennen kesää (opettelua nyt talvella / keväällä) ja yritän kerätä osaamista ja rohkeutta kesän poppikseen... :o
-
Voin tehdä moisen videon viikonloppuna. Videossa tulee se ongelma, että siitä voi saada väärän kuvan millä tasolla pitäisi lentää... Tälläinen varoituksen sana. Mutta siis siitä sitten saa kuvan miltä ne liikkeet pitäisi paperien mukaan näyttää. Joku selostus lennon ajaksi tapahtumista on varmaan myös tarpeellinen juttu?
-
Vain täydellistä suoritus kelpuutetaan malli suoritukseksi :D
-
Nyt tuli poppiksen osallistujille polvien tutinaa lisää kun tuubiin pääsee/joutuu :)
-
Simulla tehty video kelpaisi varmaan ihan hyvin...
Tossa ois syysleirin kisa ohjelma:
Poistin kuvan ettei kukaan sekoita voimassa olevaan F3C poppis ohjelmaan / Anssi
Liikkeethän on aika selviä mutta tarkennusta kannattaisi laittaa aloitus, lopetus ym asioista.. ja sanallisesti kertoa mitä katsotaan ja mihin pyritään..
-
Pitäs olla jollain tooosi laajalla putkella tommoset. En diggaa videoista missä kamera on paikallaan, mutta jos haluaa nähdä nimenomaan F3C kuvioitten linjoja niin varmaan viisain olis ollu joku pirun laaja kamera kuvaamassa siinä aikalailla lentäjän takana vähän ylempänä.
Sitte jälkikäsittelee siihen sellaisen "haamuviivan" kopterin perään, eli kun kopteri menee eteenpäin niin viiva seuraa perässä ja se viiva jää sinne. Lopulta ruudussa näkyy siis kun kopteri lentää sen liikkeen ja taakse piirtyy lentokuviota myötäilevä viiva, mikä ehkä mahdollisesti vielä selventää lisää. TÄ.
Sellai lentoreitin hailaittaus..
Mä mistään mitää tiiä, mut tuli mieleen että sellasena se olis selkein. Jos joku rupee jotain videoita noista tekee.
E: Eiks toi jkkmobilen lista ole F3N:stä? Käsitin että F3C:stä puhuttiin?
Samapa sinällään mut kuitenkin :)
EE:
Jos ja KUN saadaan lennättäjät ja kenttä kevään aikana (mahdollisimman pian lumien lähdettyä) järjestymään, kaikki kilpailuohjelmat tulevat kattavasti dokumentoituna myös parhaillaan työstettävään kopteridokkariin. En näe myöskään lainkaan typeränä ajatuksena ko. osioiden julkaisua esim. Youtubessa jo paljon ennen dokkarin julkaisua. Eli heti vaan kun saadaan homma narulle ja editoitua. Vai mitä Johny? :)
JOOOO! :D
-
Tässä ketjussa tarkoitettaanee F3C lentoa ei F3N liikkeitä ettei tule väärää kuvaa ohjelmasta. F3C poppis on ennalta määrätty ohjelma mikä löytyy ketjun alusta.
-
Sellai lentoreitin hailaittaus..
Tämä oli mullakin mielessä. Laajiksella koko kenttä haltuun (pois lukien päädyissä tehtävät käännökset) ja toisella kameralla lähikuvaa kopterista. Ensin "kopteri piirtää ilmaan" lentoratansa laajiskuvassa, sitten tarpeen mukaan liike näytetään lähikuvana jotta kopterin asento eri vaiheissa erottuu. Lentolinja ja kopterin asento kun ovat kaksi täysin eri asiaa eivätkä riipu toisistaan, eikä näitä molempia ole mahdollista näyttää yhdellä kuvalla.
-
Tässä ketjussa tarkoitettaanee F3C lentoa ei F3N liikkeitä ettei tule väärää kuvaa ohjelmasta. F3C poppis on ennalta määrätty ohjelma mikä löytyy ketjun alusta.
Täh mitä hä?
Eli onkos toi lista jonku uppasin nyt poppis lista vai ei.. ei siellä leirillä muita kisoja ollut ;)
p.s. mulla saattaa olla kisasuorituksia syysleiriltä videolla... etsin..
-
Täh mitä hä?
Eli onkos toi lista jonku uppasin nyt poppis lista vai ei.. ei siellä leirillä muita kisoja ollut ;)
F3N
F3N The Ultimate King Size :P
F3N Popular
F3C
FAI
Eurosport
Popular
F3N = Kolomedee pirofloppia, ADHD radiohäiriötä
F3C = Kaunista kaaaartelua ja pyyyyöörimistä ja leeeeijumista
Ja myö ollaan nyt: Kopterit.net > F3C kilpailutoiminta > F3C Popular (Valvoja: Anssi) > Popular kilpailutoiminta?
F3C
http://www.youtube.com/watch?v=CY2Y-wzslmQ# (http://www.youtube.com/watch?v=CY2Y-wzslmQ#)
F3N...freestyle -osio :D
http://www.youtube.com/watch?v=EYWLqui5VsM#ws (http://www.youtube.com/watch?v=EYWLqui5VsM#ws)
-
Tämä oli mullakin mielessä. Laajiksella koko kenttä haltuun (pois lukien päädyissä tehtävät käännökset) ja toisella kameralla lähikuvaa kopterista. Ensin "kopteri piirtää ilmaan" lentoratansa laajiskuvassa, sitten tarpeen mukaan liike näytetään lähikuvana jotta kopterin asento eri vaiheissa erottuu. Lentolinja ja kopterin asento kun ovat kaksi täysin eri asiaa eivätkä riipu toisistaan, eikä näitä molempia ole mahdollista näyttää yhdellä kuvalla.
Jep, juurikin näin!
Sitte kolmas kamera kuvaa stick muuvmentseja ja neljäs kamera on kopterin kyydissä ja viides kuvaa taivasta tai metsikköä tai jotain. ;D
-
Johny kerpele, onko vai eikö riittää.. ja siis puuttuu vastauksestasi ::)
Onko?
-
On se poppis, muttei se ole f3c poppis. ;D
Tällee ylempi viesti yksinkertaistettuna..
-
On se poppis, muttei se ole f3c poppis. ;D
Tällee ylempi viesti yksinkertaistettuna..
tänks... eli mitä ihmettä mä täällä luuraan?%!
-
tänks... eli mitä ihmettä mä täällä luuraan?%!
En mää vaan tiedä, hakeudu oikiaan paikkaan, tunkase nimi listan jatkeeksi!
http://www.kopterit.net/index.php?topic=13728.15 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=13728.15)
-
Voin tehdä moisen videon viikonloppuna. Videossa tulee se ongelma, että siitä voi saada väärän kuvan millä tasolla pitäisi lentää... Tälläinen varoituksen sana. Mutta siis siitä sitten saa kuvan miltä ne liikkeet pitäisi paperien mukaan näyttää. Joku selostus lennon ajaksi tapahtumista on varmaan myös tarpeellinen juttu?
Sitä kaivattua "opetusvideota" ei sitten koskaan syntynyt (?)
Luulen että hankkeesta syntyi liikaa "laatupaineita", mutta vakuutan että kyse on nimenomaan havaintomateriaalista aloittelijan tarpeisiin. Ei siis mitään korkeatasoista näytöstä, vaan kyse on ihan perusasioiden hahmottelusta. Hyvä tietysti että joku kommentoisi nauhalle kaikesta mahdollisesta huomioon otettavasta asiasta, ettei tarvitse tulla mukaan ihan kaikkia omia hölmöilyjä toistellen.
Kysytty opastusvideo helpottaisi kummasti yksin leijuttelevan mukan tulemista, muuten se "kisareissu" jää taatusti opintomatkaksi ilman kopteria... :-\
Tuumaa
nalle
-
Moi Juholla varmaan oli jotain kiireitä ni ei kerenny tekee videoa. Minä ajattelin tuolla kevätleirillä pistää sinne vasempaan sivuun leijjuttelu neliön missä voidaan treenata leijuntaa ilman että 3D ajajat häiriinytyy.
-
Minä ajattelin tuolla kevätleirillä pistää sinne vasempaan sivuun leijjuttelu neliön missä voidaan treenata leijuntaa ilman että 3D ajajat häiriinytyy.
Hyvä juttu Ege! Taidan kokeilla tuota miten ne liikkeet oikein kulkee.
-
Moi Juholla varmaan oli jotain kiireitä ni ei kerenny tekee videoa. Minä ajattelin tuolla kevätleirillä pistää sinne vasempaan sivuun leijjuttelu neliön missä voidaan treenata leijuntaa ilman että 3D ajajat häiriinytyy.
Kuvataanko taas videoita ;)
( Syysleirilla kuvasin pari minuuttia Egea.. oli pakko kysya etta aikooko se tehdakin jotain kun vain leiutteli noin millin aluaeella... no sehan sitten pirotti pari minuuttia.. yhteensa noin 1.5 piroa :) ::) )
-
Siis häh, eikö fbl vehkeillä saa tätä ajaa, ja siis onko fbl edes tähän soveltuva vekotin ?
-
Nykyään saa, näkyy olevan kolmilapanupit tullu näihin.
-
FBL on nykyään sallittu. Aikalailla kaikki on FBL:ään siirtyneet kisaporukasta. Suomessa esim. Holmströmin Arilla on Trex700E jossa JR:n 3-lapanuppi sekä Vbarin gyro. Itse lensin SM kisoissa lainakoneella Trex700E jossa Trexin FBL 2-lapanuppi ja Vbar. Juholla Hirobon kopteri jossa Hirobosta modattu nuppi ja Futaban 750 gyro. Maailmalla suoisttuja kisakoneita on JR:n ja Questin FBL koneet. Gyrot Futaba, JR ja VBar.
-
Onko tähän luokkaan kilpailijoita kaudelle 2015, on niin hiljaista näissä säikeissä
Yksin voipi olla kovin tylsää, ja miksi ukot ei skabaa. Kilpailu harjoittelu on ainakin itselle antanut paljon uutta, kun tietää miksi lentää ja miten pitäisi lentää.
On huomattavasti mielekkäämpää yrittää jotain ennalta määrättyä kuviota , kuin lennellä vain.
Tän kysymyksen tarkoitus ei siis ole verrata 3d hakkaamista ja näitä luokkia keskenään , vain hämmästellä että miksi ei lajin parissa ole enemmän kisoja joilla se lentotyyli mikä vain .
-
Kirjoitan omasta puolestani.
Minua kilpaileminen ei kiinnosta.
Saan riittävästi siitä, että lennättelen ilman kilpailua ja sen mukana tuoman "pakko" harjoittelun paineita.
Ainut kisa mihin osallitun on autorotaatiomaaliinlasku kilpailu syyslerillä.
-
Sorry en tajua sanaa "pakko" eikö harrastamisen ajatus ole oman fiiliksen mukaan .
Toki tajusin pointtisi, mutta oma kokemuksen perustuu tuonne autoihin ja siellä tapahtuvaan kilpailutoimintaa, joka ukko joka auton osti niin heti kerholle ja kerhoskaboihin ja siitä sitten luokissa eteenpäin , iso porukka saman harrastuksen parissa ,leiikkimielellä kisattiin. Toki joku tosissaan ja joku omalla tasolla
Miksi siis tuo pakko ? Eikö äiti opettanut että kaikkea tarvii maistaa kuitenkin :)
Samalla ajattelin että onko kalusto ns este. Tälle toiminnalle onko niin että pitää olla ns 3 donan vehkeet että pääsee kisaamaan , Suomen tasolla . Onko ajatus että poppis vaatii samat isojen poikien vehkeet kuin kansainvälinen kisa homma.
Yleensä harrastustoiminnan kisa kynnys pitää pitää hyvin alhaisena ja niin että kaikenmaailman vispilöillä pääsee yrittämään , ( viittaan tässä autopuolella ns stanu luokkaan jossa voi ajella kaupan tamiyoilla ja kyoshoilla kaikkien ns kisamerkkien ( losi, yokomo, xpress yms ) seassa ja vopa voittaa )
Tällöin siis kaluston merkitys on olematon. Vai onko niin että harrastajia onneani niin säälittävän vähän ja nousu poppikseta eteenpäin on ns , heti vaan kunnohjelma edes menee jotenkinnläpi.
No näähän on vain mietteitä, ensi kesänä sen sitten näkee. Toki se on varmasti toivoton tunne jos kisoissa on 3 maailman luokan kilpailijaa ja 2 harrastajaa ja yksi turopetteri..
Autopuolella Suomessa kun a finaaleissa vedettiin. niin finaalissa oli 2 maailman mestaria , pari euroopannmestaria ja muutama sm jäbä, kyllä siinä voi olla kurja fiilis kun suo ohitataan 3 kierrosta.
Mutta se fiilis kun pysyt jätkien kanssa samalla kierroksella koko erän , ni hoblaa mikä fiilis
Ja jos meillä siis on aktiivisia Heli miehiä näissä kisa touhussa 5 ? Ni juu voipi olla melkoinen kynnys..
Eli mitä pitää tehdä jotta meikäläisiä tulisi kanssani kilpailemaan , pistän kohta oman merkkiluokan cittarin parkkikselle joka sunnuntai ja myydään walkeran redy to fly settiä 300 jokaiselle joka lähtee mukaan. ilman kauppiaiden isoa intoa järjestää ja puuhata , olisi autopuolikin kuollu jo ajat sitten.
Meillä kauppiaiden osuus tähän hommaan on kyllä niin naurettava että huh..
Lähes jokaisen kanssa puhuneena , voin todeta että raha kelpaa mutta ajatus on se että , niitä koptereita myydään niin vähän.. Yritystoiminnan perus kulmakivi onkin uusien asiakkaidennhankinta ja tuonnkaltaisilla asenteella se homma onkin enemmän hyötymistä kuin kehittämistä.
Panen nettikaupan, myyn noille sen mitä ne vonkaa , ja minimoin kaiken riskin,, paskat sanonnminä jos ei ota riskejä ei saa skunppaa..
Oho meni hieman ohi topikin.. Eli onko valinnut niin että harrastajat pääkaupunkiseudulla on laskettavissa m ämmänsuolla ja estsidessä = 15-20 ?
-
Ei ne kaikki harrastajat todellakaan ole ämmänsuolla. Todellisuudessa kopterin omistavia ukkeleita ympäri suomen on lopunperin aika paljon, kyse on vaan jotenki siitä, että kautta aikain f3c kisaaminen on ollut suomessa melko pientä, lukuunottamatta fai-luokkaa, joskus siellä on ollu ihan kiitettävästi sakkia. Poppis ja euro on kärsiny aina osallistujapulaa, vaikka miissä molemmissa pärjääminen olisi todella helppoa kenellä tahansa joka kuitenkin perusliikkeet pystyy ajamaan. Kynnys faihin itselläkin sportin jälkeen teki sen, että tämä pakkoharjoittelun aiheuttama paine osaamattomalla kaverilla vei mielenkiinnon koko koptereista, tosin nyt tuli hankittua taas yksi vispilä hyllyä täyttämään. Ehkä porukan pitäis oikeesti aktivoitua ja alkaa järjestää useampia "kokoontumisajoja" f3c:n osalta, vaikka hiukan eripuolella suomee, jotta saatais herätettyä kavereiden mielenkiitoo kilpailutoimintaan, näillänäkymin syksyllä on tulossa kuivat kisat osallistujamäärän suhteen, liekkö saa edes senverran kavereita kasaan että kilpailut saa sm arvon.
ps. tälläkin kylällä on ainakin 3 kaveria joilla on hyvä kalusto f3c toimintaan, mutta yksikään ei lennä. viime kesänä meidän kentällä tais lentää kopteri kerran ja sekin paikallislehden haastattelua varten näytön vuoksi
-
Sen verran kalustosta että nyt kun FBL on sallittu niin selkeästi hyvin toimivia koptereita on tarjolla helpommin ja edullisemmin kuin aiemmin. Trexit ja vastaavat toimivat hyvin vaikka FAI:in. Jostain syystä (katsoo peiliin) on kisaaminen ollut liian totista ja jäykkää verrattuna esim. F3A kisoihin joihin viime kesänä osallistuin. Se jäykkyys on varmaan luonut sellaisen negatiivisen sävyn kilpailemiseen koptereilla. Ehkä myös kalusto on ollut kallista ja niin spesifistä juuri F3C soveltuvaksi. Tämä on onneksi nyt poistunut. Kilpaileminen kyllä kehittää lentotaitoa kun sen ottaa oikealla tavalla. Harjoitteluksi riittää kun välillä lentää ohjelmaa ja sen liikkeitä kontrolloidusti sen vapaalennätyksen ohella.
-
Vähän satunnaisia ajatuksia...
Autopuolella homma toimii ehkä vähän toisella tavalla. Kisailu on absoluuttista (nopein voittaa) ja kisasuoritus on yksinkertainen, kierrä rata mahdollisimman nopeasti, eli aloittelijakin pystyy tekemään kisasuorituksen todella vähällä harjoittelulla. Hyväksi tuleminen vaatii toki ihan yhtä paljon työtä.
Kopteripuolella taas jo tunnistettavan kisasuorituksen tekeminen vaatii duunia. F3N tai F3C liikkeiden opettelu on vuosien projekti. Kopterikilpailu on myös tuomarilaji, eli varsinkin F3N:ssä, jos kisailijat ovat tasaisia niin voittajan voisi heittää yhtähyvin nopalla kuin tuomareilla.
Jos vähän kärjistää, niin autoilua ei oikeasti jaksa tehdä tuntia kauempaa ellei ajeta jonkinlaista kisaa/rataa muiden kanssa. Kopterin lennätystä taas tuntuu monet tekevän vuosia ilman minkäänlaista tarvetta kisailulle.
Popular/Eurosport luokassa on välillä paljon jengiä (esim nummelan kisoissa taisi olla popular ennätys?) ja välillä ei ainuttakaan. Minä kyllä ihan mielellään lennän myös F3C:tä silloin kun se sopii, mutta niinä kausina kun olen kurinalaisemmin treenannut, niin jälkeenpäin olen todennut myös menettäneeni jotain. Silloin aina kun on kentällä, niin mielessä on ohjelman puutteet ja rento pihasudittelu loistaa poissaolollaan. Puhun tietysti vain omasta puolestani.
Kauppiaiden mukanaolo on tosiaan vähäistä, on vaikea löytää mitään ansaintalogiikkaa olla mukana, ei siinä sen kummempaa syytä ole kuin markkinatalous. FAI puolella kopteri lähinnä kuluu, niitä ei juuri torppailla joten kalusto/varaosat ei niinkään kierrä. Akkuja menee kaudessa läjä ja kauden päätteeksi ostetaan uudet akut sieltä mistä halvmimmalla saadaan. Siinä pyörii oikeasti aika marginaaliset rahat verrattuna autopuoleen jossa harrastajia on hatusta heitettynä 100kertainen määrä, ja kuten aiemmin todettu, kilpailu on luonnollinen tapa harrastaa autoilua.
Popular/Eurosport ei ole kovinkaan paljon kalustosta kiinni, mutta isommalla on helpompi lentää ohjelma tyylikkäästi.
Kyllä me tuossa Nummelassa toisinaan silti vähän myös reenaillaan FAI kuvioita (popular/eurosport/FAI) makkaranpaiston ohella. Joitain kiinnostaa enemmän, joitain vähemmän.
-
Vielä lisäys... Olen näemmä itsekin ihmetelly kisailijoiden vähyyttää 7 vuotta sitten :)
http://www.kopterit.net/index.php?topic=2720.msg23455#msg23455 (http://www.kopterit.net/index.php?topic=2720.msg23455#msg23455)
Anssin mainitsema totisuus on myös hyvä pointti. Tehdään kaudesta 2015 rennon F3C:n kausi, olen mukana talkoissa :)
-
Olen kyllä Anssin kanssa samaa mieltä. Itsekin viime kesänä f3a puolella kisoihin osallistuin ja huomasin myös, että paljon rennompi fiilis oli, varsinkin, kun omat tavoitteet ei ollu asetettu liian ylös ja voin kyllä sanoo, että en kyllä juuri käyttäny kesällä aikaa ohjelman reenaamiseen, rohkeesti mukaan vaikka olis viimenen, sieltä on suunta vain ylöspäin. Mikä olis se konsti, millä näistäkin kilpailuista tehdään rento ja mukava tapahtuma, jotta alkavalla porukallakin jää sellanen hjyvä viilis tulla seuraavanakin vuonna mukaan, kenties jopa seuraavassa luokassa
-
Vasta pari vuotta touhunneena tähän on aika helppo kommentoida.
En ihmettele yhtään että kilpailijoita ei ole. Kilpailutoiminta suomessa on/oli ajautunut "pienen salaseuran" omaksi lajiksi jossa harjoitellaan muille ilmoittamatta jossain, ei tiedoteta hommista mitään, käydään kilpailuissa, tulokset laitetaan puolen vuoden / vuoden päästä foorumille jne.
Keskustelin Juhon kanssa tästä Espoossa ja oltiin yhtämieltä että avoimuutta ja "tavis-harrastajien" suuntaan aktiivisempaa tiedottamista pitäisi lisätä jos halutaan lisää uutta verta toimintaan.
Ja hei, juuri näinhan on tapahtunut! Nyt on pieni häppeninki tulossa jossa leijun makuun pääsee uutta verta, samalla osallistujista tulee "salaseuran" jäseniä joka voi hyvinkin saada joitakin enemmänkin innostuneita mukaan.
Eli mä näen nykyhetken tilanteen valoisana, nyt tehdään selkeästi avoimemmin duunia sen eteen että laji tulisi tutuksi, tulisi lisää harrastajia eikä vedetä välttämättä ihan "sormet verillä" vaan hiukan rennommalla otteella ainakin nyppien osalta.
Yksi ongelma lienee ollut se että suomen kilpailijat ovat olleet sitä "maailman tasoa", eli onko edes haluttu nyyppää mukaan koheltamaan, olisiko kuinka jaksettu katsella kun nyyppä touhuaa ja yrittää? Nyt selkeästi halutaan ja jaksetaan, aivan loistavaa.
Mitä tulee kauppiaiden osallistumiseen niin toisissa ketjuissa on paljon puhuttu katteista ja suomen kopterikaupan liikevaihdoista, ei siinä paljoa kauppiasta kiinnosta panostaa tonnia-paria johonkin häppeninkiin.
Ei sitten oteta herneitä eihän, tuossa oli mun pari senttiä, ja nämä on loppujen lopuksi kehuja sinne HCTF:n suuntaan.
Terveisin itsekin nyt sitten HCTF:n jäsen :)
-
Sen verran samaan soppaan heitän maustetta, että...
Tais olla toissa vuonna olinl ennättämässä Poppista niin Nummelassa kuin Vesiksellä. Hauskaa oli ja rennosti kaikki kulki vaikka tulokset oli mitä oli jännitti ihan törkeesti olla mukana katsomassa kun Proot vetää aivan sairaan hienoja suorituksia - onneksi pääosineri luokassa - mutta väittäisin rentouden olevan kiinni omasta asenteesta suurelta osin (tottakai myös ympäröivät tekijät vaikuttavat jonkin verran).
Nautin suuresti mukana olosta ja hinku jatkaa on kova - tässä on nyt ollut monta muuttujaa henkilökohtaisella tasolla sekoittamassa soppaa... Joka viikko on mielessä jonkin suuremman kopterin hommaaminen taas MiniProtoksen rinnalle... ::) juuri F3C:n viehätyksen takia.
Aika näyttää...
Kaikille vähääkään F3C:sta kiinnostuneille:
Menkää ihmeessä mukaan kisoihin kokeilemaan. Näin jo toissavuonna, että apua sekä neuvoja kisoissa saa todella hienosti oikeasti osaavilta niin lennätykseen kuin säätöihin liittyviin asioihin ja rentoa kuin myös hauskaa oli!
-
No mutta, heitetääs sit oikeesti ilmaan ajatus, että jos otan vaikka järjestääkseni tänne jämsään keskiseen suomeen meidän kentälle tässä heti kauden aluksi päivän tai viikonlopun johon kaikilla halukkailla olis mahdollisuus osallistua. Meininki vois olla tyyliin rentoa reenaamista ja neuvomista vinkkejä, säätöä ym. ei niin tiukkapipoista. Ajomatkaa tietysti kaikille jonkinverran, mutta kohtuudella. Parin/kolmen tunnin ajolla karttaan piirtyy isohko ympyrä, johon pohjoisemmatkin veljet kenties innostuvat. Olisko halukkaita hypätä remmiin
-
Loistavasti virinnyt keskustelu ja kaikki hyvin rakentavassa hengessä , ja juu siinäpä se mitä terrorin sanoi , näin koheltavana nyyppänä . Poraan kaikki skabat tyyliin kunhan on kivaa ja sata varmasti jäykkä niskoilta väännetään niska herkälsi ( urheiluhierojan tausta) heh ..
Tämä setti Espoon koulutuksen jälkeen on ollut älyttömän avaava ja olen saanut tutustua loistaviin ukkoihin ja saanut aivan älyttömästi apua kaikkeen .
Ehkä olisi hyvä alkavien porata noissa Poppis kuvioissa hieman pidempään jotta siirtyminen euroon toisi oikeesti haastetta siihen luokkaan ,, ja silloin kisoistakin tulisi jänniä ( ehkä )
Ja nyypät saa jänskättää toistensa onnistumisia .. Näin se homma etenee
Ja täytyy kyllä nostaa hattua werticalin Antille ,, messissä heti ku oon kysyny .. Iso Käsi
Ja katotaan isot onnsuunnitelmat , saas nähdä saadaanko nekin Antin kanssa Maaliin
-
Tosta kisaamisesta.
Meitä on ollut syys leirillä n.30 lennättäjää.
Autorotaatiomaaliinlasku kisasa on ollut alle 15 osallistujaa.
Tässä kisassa säännöt ovat olleet helpot ja osallitumiskynnys matala.
Mutta porukka ei halua osallistua ja tosi kisailija ovat miltei loistaneet poissa olollaan.
-
Syysleirillä on ollut tosiaan viime aikoina aika vähän FAI harrastajia. Yksi syy voi olla se, että elokuussa yleensä on vietetty kaksi viikkoa kisamatkalla, ja sen jälkeen on mukava vähän puuhata muuta ja meillä ainakin on koneet jääneet yleensä hyllylle sitten. Viime vuonna ei ollut kilpailuja, ja huomasin olevani innostunut lähtemään leirille:) kevätleirin kanssa on ollut vähän samoin, kun on juuri oltu jossain pohjoismaassa pitkä viikonloppu kisamatkalla niin voi into lähteä samantien reissuun olla vähäisempi. Tämä tietenkin koskee vain niitä jotka lennättävät maajoukkueessa tai toimivat joukkueenjohtajana niinkuin itse tänä vuonna teen. Kilpailut ulkomaillakaan eivät ole mitään salaseuran kokouksia, ja jos porukkaa on innostunut lähtemään mukaan helppereiksi, heidät toivotetaan tervetulleiksi! Kisatoiminnassa ja sitä kautta lajia kehittämässä voi olla mukana vaikka ei itse haluaisi kilpailla. Itse olen pyörinyt mukana noin 10 vuoden ajan ja takana on kolmet isommat karkelot. Ne ovat olleet kaikki mieleenjääviä kokemuksia, enkä ihan helposti niitä pois vaihtaisi.
-
Ei ainakaan itselle ole jäänyt sellaista kuvaa HCTF:n toiminnasta, että se olisi jotenkin salaista touhua. Sen sijaan uskon (FAI) kilpailijoiden vähyyden selittyvän yksinkertaisesti sillä, että 3D:n vetovoima on tänä päivänä niin kova. Leirilläkin jos kattoo lennätystä, niin 90% sakista lennättää 3D:tä (tai ainakin vähintään yrittää, niinkuin omassa tapauksessa). Omalta osaltani voisin kyllä sanoa, että olisihan se kivaa katsella kun Suomen kovimmat 3D-kuskit ottaisivat toisistaan mittaa. Edes leikkimielisesti :)
-
Oli ehkä väärin käyttää sanaa "salaseura", koitin tuolla yksinkertaistaa sitä että fai-pojat harjoittelevat jossain, käyvät kilpailemassa eivätkä mitään oikeastaan kirjoitelleet karkeloista kuin korkeintaan jälkeenpäin. Tämä oli siis se kuva jonka sain kun aloittelin ja lueskelin täällä että mitä toimintaa löytyy missä puitteissa. Taisin joskus kysellä että missä ja koska harjoitellaan, paikka taisi tulla selville, ajat ei. Tuohon joku tietysti sanoo että "soita ja kysy" mutta onko se sitten oikea tapa, tuli olo että tuputtautuu mukaan.
Kuten sanoin, nythän tilanne on täysin eri, aktiivinen esilläolo on parantunut, Juho on tulossa expoon, ollaan mukana tekemässä pientä jippoa, jäsenhankinta on aktiivista jne eli melkoisen hyvällä (ja paremmalla) mallilla mennään. Oikeasti toivon että jonkun vuoden päästä on lajin huippu laajempi mitä se on nyt ja SM-kisoissa (joita oikeasti järjestetään eikä peruta osallistujapulaan) on pientä ruuhkaa ja kaikilla hyvä mieli :)
Avoimuus, aktiivisuus (muuallakin kuin suoraan siinä omassa touhussa) ja näkyvyys, niillä se laji saa niitä uusia harrastajia helpommin kuin semmoisella "me tehdään vaan tätä omaa juttua"-meiningillä mitä ehkä on ollut.
KL: Pistetään 3D-miehille haaste, F3N läpi ;D
Juju lienee siinä että kilpailu ei kiinnosta kuten Matti sanoi, moni haluaa "vain lentää" ja sillä selvä eli kaikkia ei tuohon saa koskaan eikä ole pakkokaan.
-
Totta on se että ollaan oltu treenaamassa omissa oloissamme silloin kun kiihkein vaihe oli menossa. Silloinkin paljon Vesivehmaan kentällä joka taas ei varsinaisesti mikään piilopaikka ollut :) Webbikameralla pystyi seuraamaan sujuvasti treeniä kotoakin. Mutta syy siihen miksi omalla porukalla ollaan oltu niin ihan puhtaasti sen takia kun siihen tosissaan keskittyi niin halusi mahdollisimman paljon toistoja ja suoritusrauhaa myös. Arin kanssa treenasimme kaksin esim. 2011 kesän melkein joka päivä :) Nähtiin toisiamme enemmän kuin kotiväkeä... Eli käytännössä ennen kisoja kuukauden ajan ei varmaan kovin paljoa ole pystynyt muuhun kuin omaan suorittamiseen keskittymään. Jukka myös mainitsi tuon ongelman mikä syksyisin on ollut. Itse ole ollut viimeksi 2010 syysleirillä käymässä. 2011 koneet meni hyllylle 6kk kun kotiin päästiin kuukauden kisareissulta eikä juurikaan kiinnostanut koptereita nähdä :)
Reissuista on aina yritetty kirjoitella jos suinkin mahdollista. Aina se vaan ei oikein ole onnistunut. Siksikin raportit on tullut kisojen jälkeen. Kisojen aikaan kun se focus on ollut siinä että aamulla aikaisin treenikentällä, jossain välissä kisasuorituksia ja illaksi taas treenikentälle. Illat koneiden tarkistelua ja tankkausta niin sen jälkeen onkin ollut valmista nukkumaan. Reissuissa kun olisi väkeä mukana muutaman avustajan verran niin silloin jäisi aikaa raportoitiin paremmin. Siitä haaste uusille kisailijoille ja mahdollisuus lähteä kokemaan se kisojen ilmapiiri.
Meillä oli hyvä määrä kisaajia tuossa 2007-2011 kun parhaimmillaan toista kymmentä osallistujaa SM-kisoissa. 2008 taidettiin pitää isoimmat kisakekkerit Forssassa yhteistyössä kopterit ry:n kanssa. Silloin kisoja mainostettiin paikallislehdessä ja katsojiakin kävi päivän aikaan melko paljon. Samanlaiset kekkerit piti Nummelaan saada muutama vuosi sitten mutta kaatui käytännössä siihen että järjestelyt jäi niille jotka halusi kisatakkin. Eikä kovin hyvä yhtälö totiselle kisaajalle :). Silloin saatiin tuomareitakin Hollannista ja Ruotsista kertomaan säännöistä ja jakamaan vinkkejä. F3N ja F3C kisat pidettiin yhtäaikaa kahdella eri lentolinjalla. Tämän tyylisiä tapahtumia kun saataisiin ja niihin se hyvä henki niin laji voisi lähteä taas uuteen nousuun. Marko esim. järkkäsi Jämsässä hyvät kisat ja täällä jo tarjosi ajatusta se uusimiselle. En ollenkaan laittaisi pahakseni uusien paikkojen suhteen kun Vesivehmaalla ollaan melkein 15 vuotta jo tahkottu. Siitä tulikin mieleeni että 2003 pidettiin Finnish open Vesiksellä ja veikkasin että ne ovat isoimmat kisat mitä kopteripuolella ollaan Suomessa pidetty. Pitääkin kaivaa kuva osallistujista jostain arkistoista. Kaukaisin oli kisaaja oli Japanista :)
-
Tero: Jep, ymmärrän kyllä mitä tarkoitat tuolla esilletuomisella, ainahan sitä voi parantaa. Mutta kun kyseessä on jo muutenkin marginaalilajin ns. sivuhaara, niin laji ei varmaan koskaan tule kasvamaan kovin suureksi :( Toisin kuin esimerkiksi tuo multihomma.
Ja kyllä varmasti löytyy haastetta noista F3N kuvioista ihan riittämiin. Kyse olikin noista leijutuksista yms, johon tälläisellä banaanikärpäsen keskittymiskyvyllä varustetulla ei oikein riitä mielenkiintoa.
-
Miten nää kisat saataisiin keskelle ihmisiä, turvallisesti. Tätä on kysytty ( näytös tyylistä lentoa)
Paikalla missä on ihmisiä ( onko se mielestänne mahdollista ) Kaivopuisto keskellä stadia ?
-
Tuskimpa saa kaivopuistoon edes lupaa,
jo turvallisuuden takia.
Onhan kenttiä missä näitä voi pitää
kunnon mainosta niin kyllä sinne varmaan
porukkaa tulee.
-
En minäkään kyllä näe mitään konstia miten siitä saataisiin turvallista, kyllä kentät on sitä varten. Kaivarissa on aivan liikaa ulkoisia tekijöitä, joihin ei voi järjestäjä edes vaikuttaa.
Messuillahan niitä näytöksiä saa turvallisesti järjestettyä ja kohdeyleisökin on aika hyvin edustettuna.
-
joo olis kyllä kutkuttava idea ja tavottais isoan yleisön mielenkiinnon... mutta vastaus taitaa olla että ei mitenkään. vaatii sen luokan turvajärjästelyjä ettei kellään oo siihen paukkuja. onhan tossa ihan oikeeoppisella lennätyskentälläkin tietty riski aina kun koneita ilmassa ison yleisön lähellä. kaivopuistossa se riski olis liian hallitsematon.
ei nää vaan kuulu kaivopuistoon. eikä kuulu ne fanttomitkaan.
-
Kun yleoisöä aletaan haalia paikalle täytyy muistaa riskianalyysit, turvajärjestelyt jne.
Siksi meidän leireistä ei olla tiedotettu missään mualla kun tällä foorumila ja muilla suljetuilla sivuilla.
Eikä myöskään tulla tiedottamaan Syysleirin tai Elimäen lennätystapahtumien osalta.
-
Tässä on muutama juttu viriämässä, siitä tuonnempana, mutta turvallisuus ja se mitä olen nähnyt kentillä , on hieman paisetettu kun katsoo kuvaa isoista Heli tapahtumista rapakon takaa niin isosti on jengiä paikalla ..
Se että ihmisiä ei päästetä tutustumaan on mielestäni huono juttu , kyllä ne saapuvat katselijat saa karsinoitua, on niitä tuhat kertaa vaarallisempia lajeja olemassa . Mutta en siis väheksy asian vaatimaa vakavuutta .
Pikku vinkki olympia stadion , vain pää katsomo käytössä ja muut kiinni , kaikki on mahdollista kunhan on vain halu ja oikeat kumppanit ..
-
Alkuun, ettei tule väärinkäsityksiä niin hienoa että on henkeä organisoida. Arvostan.
Se että ihmisiä ei päästetä tutustumaan on mielestäni huono juttu , kyllä ne saapuvat katselijat saa karsinoitua, on niitä tuhat kertaa vaarallisempia lajeja olemassa . Mutta en siis väheksy asian vaatimaa vakavuutta .
Sinulla oli esimerkkinä kaivopuisto johon virtaa ihmisiä kaikista ilmansuunnista, mistä johtuen on melko mahdoton karsinoida/ohjata ihmisiä tai /sulkea aluetta. Jäällä voisi onnistua jos jäätä olisi ja voitaisiin varmistaa että ihmiset pysyvät yhdellä puolella lentolinjaa. Stadion ei oikein riitä kuin leijutteluun ja 3d kikkailuun, F3C taivasohjelman läpiajo vaatii enemmän tilaa sivusuunnassa. Kääntymässä käydään aika kaukana.
Asiallisilla paikoilla pidettäviin kopterikisoihin on tottakai aina kaikki tervetulleita ja varsinkin funfly tapahtumissa on kyllä vartavasten saapunutta yleisöä ja renkaanpotkijaa ihan mukavasti.
Sitten jos tarkoituksella järjestää suurelle yleisölle tapahtuman, niin on myös vastuussa ja pitää olla bajamajaa ja turvallisuusselvitystä etcetc.. Me lennättäjät kuitenkin haluamme lähinnä lennättää emmekä järjestää tapahtumia. Nyt voi joku vetää herneen nenään ja mielipide on vain oma, mutta en minä edes kaipaa mitään suuria yleisöä tai laajaa mielenkiintoa lajiin. Miksi kaipaisin? Jos Nummelan kentällä yhtäkkiä olisi kymmenen kertaa enemmän harrastajia niin pitäisi vaihtaa paikkaa tai harrastusta kun lentoslotit loppuisivat kauniina päivänä heti kättelyssä.
Kopteri/varasoa busineksen kannalta voisi olla hyvä saada näkyvyyttä, mutta yksittäisen lennättäjän kannalta se ei oikeastaan ole mikään etu. Ammattilaislajia tästä ei kuitenkaan mielestäni mitenkään saa suomessa.
EDIT: Varmaan jonkin pikkukopterinäytöksen voisikin saada aikaiseksi kaivopuistossa, muistaakseni mnentvig kävi lennättämässä näytöstyyliin asema-aukion jääradalla muutama vuosi sitten?? Isojen kopterien isot liikkeet on riskilappu johon harva haluaa vetää nimeä alle. Vaikka harvoin mitään sattuu, niin isolla sattuminen on fataalia.
-
Kun sitten taas katsoo kuinka me lennättäjät näitä lennätellään niin sitä turvallisuutta nähtävästi pitääkin paisutella kun ei aina näy muuten menevän kaikille kupoliin.
Jos ulkopuolisia pörrää paikalla niin se turvallisuus ja käytännön järjestelyt sen saavuttamiseksi vaatii työtä ja siihen pitää jo keskittyäkin.
Matti on oikeassa, jos järjestetään yleisätilaisuus asettaa se ihan eri vaatimukset järjestelyille, tilaisuuden koosta riippuen pelastussuunnitelmat jne eli se on vähän kakspiippunen juttu ja damokleen miekka tuo yleisötilaisuus. Sillähän sitä yleisöä saisi ja mahdollisesti muita koukkuun mutta sitten taas...
Ihan ilman yleisötapahtumiahan me ei olla, yhtenä parhaimpana on esim Model Expo jossa kiinnostuneita piisaa. Lisäksi taisi olla Espoon kentällä joku häppeninki lennokkikerhon kanssa, noita vois miettiä että miten me päästäis noihin enemmän / paremmin mukaan, lennukerhot järjestelee noita silloin tällöin.
Olympia-stadion on hyvä idis mutta onko se liian iso? Mistä saa siihen rahat / tuen? Onko kellään faktaa mitä sen vuokrat maksaa?
-
Isoilla kopuilla ei ole mitään asiaa keskustaan.
Vaikka kuinka huolehdittaisiin turvallisuudesta, teknisiä vikoja voi tulla.
Esim perän lauetessä 700nen pirottaa hallitsemattomasti tuoleissa istuvien katselioiden päälle.. ei kivaa.
Kun on kerrankin nähnyt vastaavan tilanteen pitäisi viimeistään ymmärtää ettei näillä voi leikkiä muualla kuin oikeilla kentillä.
Suuret yleisötapahtumatkin ulkomailla järjestetään kentillä eikä keskustoissa.. Nummelan fun fly on ihan juuri tälläinen paitsi että jengiä paljon vähemmän.
-
Ollaan joskus käyty lennättämässä Lahden torilla. Silloin alue oli suljettu teräsaidoin, kun meidän jälkeen torille laskeutui joulupukki helikopterilla:) oleellista näissä tapahtumissa on, ettei milloinkaan lennetä yleisön päällä ja yleisön liikehtiminen on rajattu niin, että he ovat riittävän kaukana lennättäjän selän takana. Samoin on asiat organisoitu useimmilla kentillä euroopassa, missä olen käynyt. Aidat ja verkot ovat yllättävän yleisiä. Lahden urheilukeskuksessa on myös käyty lennättämässä samantyyppisillä järjestelyillä.
-
Yksi paha onnettomuushan on Suomessa yleisötapahtumassa aikanaan sattunut, ei rc-kopterilla vaan nopeuslennokilla.
Tapahtuma-aika sijoittuu 80-luvulle(?). Nopeuslennokkiin tuli radiohäiriö(?) ja lennokki törmäsi kovalla nopeudella katsojaan. Todellinen onni onnettomuudessa oli se, että ambulanssi miehistöineen oli ihan vieressä ja hoitotoimenpiteet saatiin aloitettua heti.
Otin kerran asian puheeksi erään tuttavani kanssa ja hän kertoi olleensa noin 5 metrin päässä tapahtumapaikasta.
-
Karting autoilla kilpaileminen suljetulla kadulla vaatii todella isot turvajärjestelyt ja suoja-alueet, ettei käytätännössä sellaista voi järjestää mitenkään järkevästi yleisön kannalta.
Ihan vinkkinä jos tapahtumaa alkaisi joku suunnittelmaan, niin järjestäjäksi tulee ensi töikseen valita joku firma joka tuottaa yleisötapahtumia. Toisena on sitten yhteistyö viranomaisten kanssa, kun perustiedot ja suunnitelmat on kasassa. Kolmanneksi sitten tulevat nämä yhdistykset ja liitot mahdollisuusien mukaan auttamaan. Näin ehkä omakin selusta tulee turvattua ei toivottujen sattumusten varalta.
-
Laitetaas nyt vielä kyssärii jos tulee mukaan poppikseen kokeileen, niin saako tulla 800 trekkerillä tai benzin trainerilla? Ei nyt satu oleen kunnossa pienempää tälle keväälle?
-
Laitetaas nyt vielä kyssärii jos tulee mukaan poppikseen kokeileen, niin saako tulla 800 trekkerillä tai benzin trainerilla? Ei nyt satu oleen kunnossa pienempää tälle keväälle?
Kyllä saa. Noi sun mainitsemat kopterit käy molemmat populariin ja eurosporttiin vallan mainiosti. FAI-luokkaan saat osallistua SM kisoihinkin jos pistät 795mm lavat kiinni.
Tuo ensimmäinen kisa on täysin epävirallinen, joten meidän ei tarvitse noudattaa periaatteessa mitään tekniikkaan liittyviä sääntöjä. Pääasia että mahdollisimman moni tulee kokeilemaan hommaa kalustosta riippumatta :)
-
Katotaan jos aika sopii niin mikä ettei kumpikin ole takakontissa, saa sit valita kärpäslätkien ja 3GX:n väliltä.
-
Koska kisataan ?
-
Se ambulanssi taisi muuten silloin itse aiheuttaa sen onnettomuuden radiopuhelimellaan tms. Hyvä juttu sinänsä, ettei 30 vuoteen ole sattunut mitään muuta. Nykyisissä lentonäytöksissä myös noudatetaan huomattavasti suurempia varoetäisyyksiä kuin takavuosina kaiken suhteen. Lennättäjä on itse suurimmassa vaarassa.
TP.
Yksi paha onnettomuushan on Suomessa yleisötapahtumassa aikanaan sattunut, ei rc-kopterilla vaan nopeuslennokilla.
Tapahtuma-aika sijoittuu 80-luvulle(?). Nopeuslennokkiin tuli radiohäiriö(?) ja lennokki törmäsi kovalla nopeudella katsojaan. Todellinen onni onnettomuudessa oli se, että ambulanssi miehistöineen oli ihan vieressä ja hoitotoimenpiteet saatiin aloitettua heti.
Otin kerran asian puheeksi erään tuttavani kanssa ja hän kertoi olleensa noin 5 metrin päässä tapahtumapaikasta.
-
ei varmaan olisi pahitteeksi jossain kohtaa järjestää leikkimielistä kilpailua ennen sm kisoja
-
Nyt HJK ja muut kisoja kaipailleet ilmoittautumaan Ämmässuon kisoihin! Tällä hetkellä ilmoittautuneita on vain neljä, joten peruminen uhkaa jos porukkaa ei saada paikalle.
-
Nyt HJK ja muut kisoja kaipailleet ilmoittautumaan Ämmässuon kisoihin! Tällä hetkellä ilmoittautuneita on vain neljä, joten peruminen uhkaa jos porukkaa ei saada paikalle.
HJK kuittaa...
Meni hetken jo ihan mukavasti 600-tankosilla, jopa eurosporttia "taivastellessa". Katseltiin jo kisakalenteria joska papatkin ottaisi osaa poppikseen 8)
Mutta sitten tapahtui jotakin käsittämätöntä, eli uusi "bittien sekainen" aika iski wanhaa turpaan ihan nurkan takaa :o - kun FBL-purkitukset tuli luvalliskeksi myös kisoissa >:( Uskottiin siitä saatavaan hyötyyn niin lujasti, että kaikki kehitys pysähtyi purkkeja ihmetellessä. 60-luvun "laskutikuilla" yritettiin vielä perehtyä bittien säätelyyn, mutta useiden halpispurkkien ja kahden lääkärireissun jälkeen jäin parissa vuodessa niin jumiin että kaikki kehitys ja kisahaaveet hiipui uuden purkkitodellisuuden edessä.
Näin jälkeenpäin tajuan että nuo 3G purkit on syntyneet 3D pompottelun tarpeisiin ja niiden perusasetukset on kaikkea muuta kuin leijuntakuvioihin/sulavaan taivasajoon. Kaveritkin lipesi jo aikapäiviä hienompiin (helpompiin) multikopuihin ja 3D printtereihin. Pelkkää taantumista siis - kiitos noiden "pirun purkkien". Ainoa minkä olen saanut joitenkin lentämään on vanha Turnigyn 3D-H ja nyttemmin myös 3GX purkit (meni vuosi hukkaan nahistellessa viallilsen purkin säätöjen kanssa). Bittien aikakausi on ajanut jo mun kyvyistä ohi, enkä saa aikaan enää kuin ikävän näköistä hötkyilyä.
Toki Matti äskettäin opasti, ettei pidä jäädä säätelemään! - vaan keskittyä ajamaan ja paljon! - niin sieltä ne "säädöt" löytyy uudelleen oppimisen kautta! Se mun oppimisen aika tais jo mennä, mitä nyt enää vanhoja muistelemaan... Tankosten "vanhoja hyviä aikoja" ikävöidessä, ajelen enää lennokkien stunttikisoja - harvakseltaan vanhasta muistista ::)
HJK
-
Helv....kö sitä selitteleen. Meikäki hommas tankosen kopterin kisoihin ku ne tuntuu kotoisemmilta. Luultavasti muutan isonki kopterin tankoseksi. Lentäähän nää f3c miehetkin tankosella.
Purkit on tosiaan tehty 3D miehille ja f3c hen kova säätäminen. Huonommin löytyy säätöapua vielä f3c säätöihin kun ne ei oo ollu sallittu kisoissa pitkään.
Sillä mennään mikä tuntuu omalta.
-
Helv....kö sitä selitteleen. Meikäki hommas tankosen kopterin kisoihin ku ne tuntuu kotoisemmilta. Luultavasti muutan isonki kopterin tankoseksi. Lentäähän nää f3c miehetkin tankosella.
Purkit on tosiaan tehty 3D miehille ja f3c hen kova säätäminen. Huonommin löytyy säätöapua vielä f3c säätöihin kun ne ei oo ollu sallittu kisoissa pitkään.
Sillä mennään mikä tuntuu omalta.
Mulla eka kesä menossa FBL nupilla, lentoja ei oo vielä paljon alla mutta kyllä voin sanoa että kopteri toimii paremmin kun tangollisella. Onhan se erilainen, mutta paljon johdonmukaisempi. Uskon että tärkeä juttu on lavat ja liikealueet, herkästi tulee liikaa kulmia ohjaukselle ja kopteri on liian herkkä. Myös lavoilla on iso merkitys, mulla on nyt uudet SAB 720 F3C lavat kiinni, painoa 244g per lapa ja kyllä on mukava. Taivaalla ei haukkaile ja leijunnassa pitchin suhteen tosi vakaa. Gyrona mulla tosiaan bavarian Demon 3x, aika lähellä preset asetuksia. Säie löytyy tuolta gyro-osiosta.
F3C kisaamista maailmalla ammatikseen tekevät lentävät kaikki FBL-nupeilla.
Voidaan kisoissa ihmetellä noita gyrojen säätöjä myös :)
-
Niin, gyropurkkihan tekee hyvissä säädöissä just mitä pyydetään. Tangollinen tekee mitä pyydetään, mutta siinä on kelinmukaista vaihtelua. Siksi varmasti kaikki siirtyneet FBL, koska joka kerta kääyttäytyy samalla lailla, paitsi korkeusohjaukseen vaikuttaa keli - akselisuuntaisiin liikkeisiin ei.
-
Helv....kö sitä selitteleen.
Sillä mennään mikä tuntuu omalta.
Ajatukseni oli kyllä panna merkille miten tärkeää kilpailutoiminta on etenkin alkeisluokissa!
Vaikka kopteripuuhani on vain alkeisräpeltelyä, niin halu saada edes yksi kisastartti koptereilla sai aikaan jo satoja lentoja vuodessa. Mutta kun se kisastertti jäi ajamatta, niin kohta sammui tekemisen meininki kokonaan. Aika pian puuhastelu sortui epäolennaisuuksiin ja kehitys pysähtyi kokonaan (purkkiongelmat ja itsekseen puuhastelu). Lennokeilla olen saavuttanut jopa 1000-lennon vuosia ja siinä lennokki lentää jo kuin "itsestään". Tältä pohjalta yritin saada aikaan koptereillakin vähän "valmiimpaa", mutta se oli virhe! Ainoa oikea asia olisi ollut osallistua sellaisenaan kisoihin, niin kehitys olisi lähtenyt oikeaan suuntaan.
Jo ensimmäisenä kopterikesänä hanskaa helposti poppiksen perusasiat! Jos siitä rohkenee kisoihin, niin kohta on vuorossa eurosport ja tekemisen (lennätyksen) hinku vaan kasvaa! Luulen että nuorista kopteristeista löytyy kymeniä poppiksen kykeneviä harrastajia! Vanhan kisaukon vinkki: - heti kun ajatus kilpailutoiminnasta syntyy, niin pois katsomosta osallistujan paikalle! Onhan se kovaa kohdata oma vaatimattoman osaamisensa tuomarien edessä, mutta se on oikeesti ainoa tie intoon ja kehitykseen!
Saavutin jo eläkeiän, eikä koptereista tullutkaan vanhan papan speciaalia, mutta kosolti mukavia kopukamppeita kuitenkin :)