Kirjoittaja Aihe: njs:n kopterit  (Luettu 132364 kertaa)

Poissa Jalippo

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #27
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #150 : 20 Tammikuu, 2014, 21:58:37 »
Eli onko tuo 1881g nyt lentopaino. Kierrokset näytää aika vaatimattomilta 500 kokoiseksi, eipä sillä sitä kertoo kyllä lentoaikakin, akkuja pitää vielä purkaa storageen lennäytksen jälkeen. Mitä akkuja tuossa on.
Lentopaino kyseessä ja gens ace 2700 mah. Rauhalliset rundit, mutta sopii mainiosti aloittelijalle. Siitä ja lentotyylistä johtuen voi lyödä timeriin huoletta 30 sec lisää.

Lähetetty minun GT-I9505 laitteesta Tapatalkilla



SAB Goblin 700 | MSH Prôtos 500 FBL | Blade mCPX V2 | Spektrum DX9
Blackout Mini-H FPV 4S | Fatshark Attitude V2

Poissa patse

  • Pro torppari
  • ****
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #151 : 20 Tammikuu, 2014, 22:10:16 »
Eli  550 trex standardina 550 lavoilla pelkkä kopteri lentovalmiina mutta ilman akkua 2350g.
Näitä vehkeitä pitäs opetella lennättään
T-Rex 800e/VBar silverline,Goblin 630 Competition/Vbar Neo,
Protos 500/Mini VBar,Goblin 380 KSE/Vbar Neo,MiniProtos/Mini Vbar,Multiplex Funcub
Futaba 14SG,
-Phoenix

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #152 : 13 Helmikuu, 2014, 22:25:57 »
Tuli tuossa syksyllä laitettua myös lataussalkku uusiksi. Viime kesä mentiin neljän pienen iChargerin voimin (1x206b ja 3x106b+) ja vaikka niillä ihan hyvin pärjäsi niin nopeammat latausajat huokutteli varsinkin noille isoille akuille. Pitkään pohdin vaihtoehtoja ja koska edelleen samaan salkkuun piti mahtua powerit, laturit ja akut niin päädyin iCharger 308duoon. Virtalähteiksi tuli 2xHP DPS-600PB. Ihan kaikkea (380duo max. 1300W, powerit n. 1150W) noilla powereilla ei saa ulos, mutta eipä tuo haittaa kun harvemmin on tarvetta latailla molemmista kanavista täysillä. Tuolla yhdistelmällä voi kuitenkin ladata samaan aikaan 7HV:n akkuparia 30A:lla ja G500:sen akkua 15A:lla. Lisäksi salkussa on kolmas HP:n poweri ja yksi 106b+ varalla. Tosin pari viime kertaa kentällä on osoittanut sen turhaksi joten, saatan ottaa ne irti kesäksi ja jättää hyllyyn varalle jos vaikka tuo laturi hajoaa.


Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #153 : 03 Toukokuu, 2014, 19:18:05 »
Tänään eka torppi Goblinilla. Aloin testailee rotaatioita vikalla akulla ja eka tulikin tosi nätisti. Seuraava oli vielä ok, mutta huonompi. Kolmas meni vähän kovaa maahan, mutta ei mitään vakavaa. Neljännella loppuikin sitten nupista kierrokset ihan kokonaan, kopu kovaa maahan ja pompun kautta kyljelleen maahan. Samalla lapa taittui ja löi putken rikki.



Muuten vauriot oli aika minimaaliset. Molemmat landarit, peräputken muovimutterit ja yksi servo armi. Lavatkin on ehjät.

Tilasin lasikuituisen putken nyt kokeeksi, siinä näyttäisi olevan parempi värityskin.

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #154 : 03 Toukokuu, 2014, 19:23:30 »
Tänään eka torppi Goblinilla. Aloin testailee rotaatioita vikalla akulla ja eka tulikin tosi nätisti. Seuraava oli vielä ok, mutta huonompi. Kolmas meni vähän kovaa maahan, mutta ei mitään vakavaa. Neljännella loppuikin sitten nupista kierrokset ihan kokonaan, kopu kovaa maahan ja pompun kautta kyljelleen maahan. Samalla lapa taittui ja löi putken rikki.
Sitä oikein yrittämällä yritettiin.  ;)

Eipä sillä, jos nuo aikoo oppia niin joskus se vaan on tehtävä livenä oikealla, siinä ei auta mikään jaabailu.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #155 : 03 Toukokuu, 2014, 20:01:51 »
Sitä oikein yrittämällä yritettiin.  ;)

Eipä sillä, jos nuo aikoo oppia niin joskus se vaan on tehtävä livenä oikealla, siinä ei auta mikään jaabailu.

Joo, ois voinut kuvitella että ne vaan paranee, mutta ei tällä kertaa.

Mitäs muuta. Goblini sai tuossa uuden moottorin viikko sitten. J@ni käämi Quantumin uusiksi, nyt on 5+5 x 1.4mm YY. KV on 20 enemmän kuin vakio. Tehoa on  riittävästi  :D Akut saa tyhjästi aika nopeastikin halutessaan. Quick releaset tuli myös hommattua jo joku aika siten, yksi canopyn ruuveista kun katosi talvella kesken lennon.

Perän tail pitch slider pääsi pyörimään vakiona ja olisi kuluttanut nopeasti siihen tulevat pinnit sileiksi. Pistin väliin hieman kuumaliimaa niin eipä pyöri enää.



Yhteensä nyt 42 lentoa Goblinilla.
« Viimeksi muokattu: 03 Toukokuu, 2014, 20:05:55 kirjoittanut njs »

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #156 : 11 Kesäkuu, 2014, 14:28:41 »
Tuli säädettyä hieman Goblinin kierroksia, nyt on govissa vaihtoehtoina 2000-2300-2600. Tuolla 2000 lentelin tuossa viikonloppuna 7min ja akkuun jäi vielä 17%. Toistaalta tuolla 2600:lla saa akun tyhjäksi halutessaan alta 4 minuutin.

Kalustoa sen verran tässä vaihtunut, että 7HV tuli myytyä ja MiniProtoskin lähti kiertoon tuossa sunnuntaina. Tilasin Ladilta heti X3:sen kitin ja eilen / tänään tuli kasattua. Tokalla akulla tuli jo torppikin kun sähköt hävisi ilmassa. Jo eka akullinen päätyi rotaatiotaan kun moottorista katkesi veto. Muuten siirsin sähköt MiniP:stä tähän, paitsi uusi motti tuli Scorpion 2520-1880kv. Ilmeisesti tuo ei tykkää 18 asteen ennakosta vaan vaatii lisää. Pitää kokeilla jos 24 astetta riittäisi. Se on vielä hämärän peitossa mikä aiheutti tuon kaikki sähköjen häviämisen, akku piti ottaa irti ja laittaa takakisin että sähköt palautui.

Onneksi ei mennyt kun landarit poikki, mutta ainakaan tänään ei lennetä lisää.


Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #157 : 12 Kesäkuu, 2014, 08:20:04 »
Tuli eilen testaitua mottia ilman lapoja ja 18 asteen ennakolla 100% kaasulla kauhea rykiminen, hetken päästä YGE sekosi ja sammutti itsensä. Laitoin 24 astetta ja nyt pyörii nätisti ilman ongelmia.

Löysin myös Helifreakistä kuvan, joku oli ottanut logit talteen tuon motin kanssa X3:ssa, spekseissä sanotaan 800W jatkuvaa ja 1050W hetkellistä. Lokista näkee, että piikit on käynyt 1871W ja 95A. Kohtuulliset lukemat 450 6S kopulle  ;D

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #158 : 12 Kesäkuu, 2014, 08:49:39 »
Aika hurjia lukemia kokoluokkaan. X-vitosen alkuperäiselle motille luvataan jatkuvaa tuon piikin verran, kokoeroa on jo kuitenin ihan kohtuudella.

Xenillä lienee tuo sama moottori, ainakin sekin warppi näytti vastaavan tikkuun mukavasti.
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa Xen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #159 : 12 Kesäkuu, 2014, 09:00:33 »
Xenillä lienee tuo sama moottori, ainakin sekin warppi näytti vastaavan tikkuun mukavasti.
Motti on sama, kv paljon pienempi (1360kv vs 1880kv) = vähemmän tehoa warpissa. Tehoa kyllä piisaa, melkoinen peto tuo motti.

Pikkasen on harvassa nuo loggauspisteet tuossa käppyrässä. Ottaen huomioon akun pienen mAh koon ja piikkien suuruuden, ei jännitteenpudotukset ole kovin suuria ts. pitääkö ne paikkaansa. Kun 95A tarkoittaa 1400mAh akulla 70C purkua. Noh, eipä lento kauaa kestänytkään, 1.5min  ;D

Poissa J@ni

  • Jäsen 2023
  • *****
  • Let's make 3D helis great again!
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #160 : 12 Kesäkuu, 2014, 11:30:01 »
Mulla on kanssa tuo sama pata X3:ssa ja jos akut vaan on kunnossa niin ei puudu vaikka tekis mitä.
Ehdottomasti tähän kokoluokkaan tehokkain motti!
Sit tietty se huono puoli, akut tyhjenee pikavauhtia.  Mulla on lentoaika n. 3-3:20 riippuen nuppikierroksista
Tää mun pata on vielä tehty tosta 1360kv versiosta ->1870kv, kuparia aavistus enemmän ja ilma kiertää hyvin motin läpi

Me likes! :)
Henseleit TDR_ SAB G500 Sport_ SAB Black Nitro_
SAB G420 Black Thunder 700T  Instagram: @yanircheli

Poissa Otou

  • Seniori torppari
  • *****
  • #102, Sil
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #161 : 12 Kesäkuu, 2014, 16:33:52 »
Uutta mosaa pitäis itelle hommata tuohon 360 lapoja pyörittävään 6s rexiin. Toi scorppari olis varmaan se mitä kaipaan  :) Mistäs kannattais hankkia?
SAB Goblin 380--Align Dominator 450--DX9--Phoenix--Accurc--

Poissa Matti Häkkinen

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #162 : 12 Kesäkuu, 2014, 16:40:30 »
Uutta mosaa pitäis itelle hommata tuohon 360 lapoja pyörittävään 6s rexiin. Toi scorppari olis varmaan se mitä kaipaan  :) Mistäs kannattais hankkia?
Eikö MX domissa ole riittävästi tehoa vai eikö kelpaa muuten.
Trex 700N DFC SK540
Trex 600N DFC SK540
Trex 700N DFC Beast X plus
Trex 470 LP Beast X plus
Goblin 700A Beast X plus; Goblin 700X Beast X plus.

Poissa Otou

  • Seniori torppari
  • *****
  • #102, Sil
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #163 : 12 Kesäkuu, 2014, 16:44:01 »
Eikö MX domissa ole riittävästi tehoa vai eikö kelpaa muuten.

Ei oo katsos domi toi 6s kenkula ja siinä on alzrc:n pata. Olis se 460 mxkin varmaan ihan hyvä..
SAB Goblin 380--Align Dominator 450--DX9--Phoenix--Accurc--

Poissa JuhoV

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC- Kopterit Ry #278
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #164 : 12 Kesäkuu, 2014, 16:48:30 »
Uutta mosaa pitäis itelle hommata tuohon 360 lapoja pyörittävään 6s rexiin. Toi scorppari olis varmaan se mitä kaipaan  :) Mistäs kannattais hankkia?
Olisko tuossa sopiva hankintapaikka
http://www.rubinrc.se/index.php?cPath=11_90

Oma viimeaikainen kokemus on ainakin että hyperionin hs2221-3595 pisti allun MX sarjan 3s mottia pataan aika pahasti. Paperilla tuo mx on käsittääkseni tehokaampi mutta lentotuntuma kertoi vahvasti toista. Rehellisyyden nimissä kyllä tuolla mx motillakin lentää ja teki ihan mukavan näköistä settiä mutta se sähäkkyys puuttuu mikä tuossa hyperionissa oli.
« Viimeksi muokattu: 12 Kesäkuu, 2014, 16:52:10 kirjoittanut JuhoV »
Trex 450 pro (Brain)
Gaui X5 (Brain)
Futaba T8FG Super

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #165 : 12 Kesäkuu, 2014, 16:53:14 »
Olisko tuossa sopiva hankintapaikka
http://www.rubinrc.se/index.php?cPath=11_90

Tuolta varmaan kannattaa tilata. Omani sain osana MiniProtos kauppaa vaihdossa, mutta sen mitä ehdin katsoa niin aika huonosti tätä on Euroopassa saatavilla tai ei ainakaan hakukoneisiin osu. Tämä mun oli tilattu suoraan Scorppionilta.

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #166 : 27 Kesäkuu, 2014, 20:08:53 »
Goblin sai tänään kyytiin SM Modellbau GPS-Loggerin, pari nopeuslento yritystä ehdin tehdä ja 163.8km/h tuli parhaaksi huippunopeudeksi. Sen verran haastavaa tuon saksakielisen softan käyttö, etten onnistunut ottamaan tuosta ulos esim. 100m keskinopeutta. Seuraavaksi kerraksi sitten laitetaan lisää kulmia, nuppiin hieman lisää kierroksia ja aletaan hieroamaan tekniikkaa.

Myös tuollainen kapasiteetti sensori on tilattu (http://www.rctronix.de/wp/?p=163) Gobliniin. Ensi viikolla pitäisi saapua.

Poissa Iron_man

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #167 : 27 Kesäkuu, 2014, 21:17:24 »
Aika hurjia nopeuksia kyllä. Tuosta nopeudesta ei kannata tulla tonttiin, voi olla ettei kopterista paljoa jää jäljelle  8)

200km/h lieneen rikottavissa kun hieroo säätöjä ja tekniikkaa?
*** Keeping RC Helis Alive since 2014 ***

Protos Max 700, Goblin 650 Black Thunder, Synergy N5C, Gaui X3, Oxy3, Futaba 14SG

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #168 : 27 Kesäkuu, 2014, 21:45:48 »
200km/h lieneen rikottavissa kun hieroo säätöjä ja tekniikkaa?

Tuo on tavoitteena kun nyt näki nämä ekat luvut, mutta saapa nähdä. Joku kyllä kirjoitti Helifreakissä ylittäneen 200 G500:lla.

Nyt on nupissa 2700rpm ja kulmia 15. Tuolla täytyy tekniikka opetella kuntoon ja kun tuntuu ettei enempää saa irti niin sitten voi vielä lisätä kierroksia 2900 asti ainakin (manuaalin max rpm suositus).

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #169 : 29 Kesäkuu, 2014, 18:13:59 »
Nyt on nupissa 2700rpm ja kulmia 15. Tuolla täytyy tekniikka opetella kuntoon ja kun tuntuu ettei enempää saa irti niin sitten voi vielä lisätä kierroksia 2900 asti ainakin (manuaalin max rpm suositus).

Eilen tuli taas yritettyä saada isompia lukuja, mutta eipä onnistunut, samoissa luvuissa pyörittiin. Pistinkin jo isompaa pulleyta tulemaan niin saan tuon 2900 nuppiin ;D

Pääsi taas pitkästä aika Talosaarentielle ja hyvinhän sieltä vierähti lähes neljä tuntia. Molemmat kopterit oli ehjänä kun menin kentälle, mutta nyt on molemmat remontissa. X3:lla tuli leikattua vähän liikaa kasvustoa ja kopu lähti lapasesta. Ensin näytti, että meni vain landarit ja lavat, mutta kotona huomasin, että myös päärattaasta puuttui pari hammasta. Menihän tuossa jo yli 10 lentoa viime torpista :)



Goblinilla ei sattunut kentällä mitään, mutta purin tänään nupin tarkistaakseni leparin kumit ja painelaakereista tippui kuulat pöydälle. 100 lentoa nuo ehtivät olla kyydissä. Tilasin samalla sitten myös perään uudet kumit+laakerit.


Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #170 : 06 Heinäkuu, 2014, 20:39:38 »
Uudet laakerit ja Goblin toimi taas hienosti. Eilen 8 ja tänään 6 akullista. Lentoajat vaihtelee paljonkin, 2700rpm, nopeuslentoa ja vähän lapakulmien käyttöä niin 2:45 kohdalla on syytä laskeutua. 2000rpm nuppiin ja rauhallista pyöritystä niin voi lennellä 6 minuuttia ja silti akussa 30% jäljellä.

Nopeuslento yrityksiä varten pitäisi Brainiä vähän säädellä, pyrkii nokka nousemaan taivaisiin kun vauhtia tulee tarpeeksi.

Tänään vikalla akulla nopari katkaisi menon kesken kaiken, onneksi ei ollut kaukana niin sain rotatoitua kopterin ehjänä alas. YGE ilmoitti kolmella piippauksella, että Temperature rise warning. Eipä tuolla ollut kuin +25 ja kevätleirillä taisi olla n. +30 eikä silloin ollut ongelmia. Muutokset setuppiin leirin jälkeen on pienempi pulley, 18t->17t, ja toiset lavat. Ei tuon pulleyn vaihdoin ainakaan pitäisi lämpöjä nostaa. Noparina siis YGE 120LV ilman siiltä ja mottina J@nin käämimä Quantum 4120.

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #171 : 17 Heinäkuu, 2014, 16:20:52 »
Tänään vikalla akulla nopari katkaisi menon kesken kaiken, onneksi ei ollut kaukana niin sain rotatoitua kopterin ehjänä alas. YGE ilmoitti kolmella piippauksella, että Temperature rise warning. Eipä tuolla ollut kuin +25 ja kevätleirillä taisi olla n. +30 eikä silloin ollut ongelmia. Muutokset setuppiin leirin jälkeen on pienempi pulley, 18t->17t, ja toiset lavat. Ei tuon pulleyn vaihdoin ainakaan pitäisi lämpöjä nostaa. Noparina siis YGE 120LV ilman siiltä ja mottina J@nin käämimä Quantum 4120.

Tiputin YGE:stä PWM:n 12 -> 8kHz ja nopari oli huomattavasti viileämpi lennon jälkeen. Ei edes juuri lämmennyt, samalla tosin tuntui, että moottorista katosi tehoakin aika reilusti. Täytyy ensi kerralla laitaa 10kHz, jos se olisi sopivasti tuossa välissä. Eli ei kuumene liikaa, mutta tehot on tallella.

Tuli myös tilattua Gobliniin Rail 516 lavat kun niitä taas vaihteeksi sai.

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #172 : 21 Heinäkuu, 2014, 09:30:08 »
Pikku torppi eilen Goblinilla. Vikan akun alussa idle2 päällä missä 15 astetta kulmia ja kierroksia joku 2700. Lensin selälleen täysillä kulmilla ja ajattelin tehdä siitä loopin. Samantien kun vedin lähes täydet cyclic kulmat tajusin mitä tuli tehtyä. No motti sammuikin samantien ja kun kulmia oli reilusti (20+) niin lavatkin pysähtyi kuin seinään. Kopteri lähti tippumaan maata kohti n. 10 metristä, koitin hieman korjailla asentoa mutta eihän se juuri totellut kun ei ollut nupissa kierroksia. Muutama metri ennen peltoa kopteri alkoi taas keräämään kierroksia mutta sen verran hitaasti ettei ehtinyt pelastaa. Juuri ennen osumaa holdi päälle ja eikun kopteria etsimään viljapellosta. Pikaisella tutkimuksella näyttäisi vain landarit menneen rikki ja koppaan tuli pari halkeamaa.

Noparikin oli niin kuuma lentojen välissä, että en edes viitsi kokeilla tuota 10kHz pwm:ää, sammuu vaan.

« Viimeksi muokattu: 21 Heinäkuu, 2014, 09:44:13 kirjoittanut njs »

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #173 : 24 Heinäkuu, 2014, 22:09:29 »
hirobo-rc-helicopter.com ei pettänyt taaskaan, sunnuntaina tilaus ja landarit oli eilen (ke) postilaatikossa. Muuta rikkinäistä en löytänyt, joten eikun kentällä. Pääsi tänään pitkästä aikaan EastSiden kentälle. Kuumahan siellä oli ja Goblin piippaili ylilämpöjä vähän joka lennolla vaikka antoi välissä jäähtyä kunnossa. Parin lennon jälkeen YGE:n kuoret suli:



No eipä tuo haitannut, jäähtyy paremmin (?)  ;D Mutta muutaman akullisen jälkeen tuntui tehot katoavan tiukoissa liikkeissä, ajattelin että hihna on vaihtokunnossa ja alkanut luistaa mutta se olikin ok. Pääratas oli kyllä hieman kärsineen näköinen.



130 lentoa tuo kesti. Hieman sitä jo katselin ennen lentoja, että alkaa olemaan vaihtokunnossa, oli aika kulunut. Eikun taas tilausta sisään, toivoittavasti tulisi osa maanantaiksi kun ei nämä kelit varmaan kauaa jatku.

Poissa njs

  • Seniori torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #65
Vs: njs:n kopterit
« Vastaus #174 : 27 Heinäkuu, 2014, 20:28:30 »
X3:sen kanssa tänään EastSidessa kun Goblin odottelee pääratasta. 3 kolmen akun jälkeen elev servo lopetti toiminnan. Onneksi tuli maassa tarkistettua, että kaikki toimii, ois voinut tulla muuten aika näyttävä torppi. Nopeasti tuossa laskin, että noilla MKS DS92A+ servoilla on lennetty reilut 400 lentoa. Luultavasti nuo toiset menee kohta puolin, joten laitan kaikki vaihtoon. Pistin tilaukseen MKS DS95:t, noiden pitäisi kestää sitten vähän pidempään.

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
6 Vastauksia
10325 Lukukerrat
Uusin viesti 20 Syyskuu, 2016, 20:22:42
kirjoittanut 338federal
0 Vastauksia
1574 Lukukerrat
Uusin viesti 18 Joulukuu, 2017, 12:29:23
kirjoittanut Teme
15 Vastauksia
3660 Lukukerrat
Uusin viesti 26 Lokakuu, 2019, 17:46:58
kirjoittanut R3DgRu
6 Vastauksia
2866 Lukukerrat
Uusin viesti 11 Tammikuu, 2020, 19:19:44
kirjoittanut Matti Häkkinen
3 Vastauksia
1697 Lukukerrat
Uusin viesti 31 Tammikuu, 2022, 19:22:43
kirjoittanut TeroS