Kirjoittaja Aihe: OTTAA PATTIIN!!!!!  (Luettu 1344562 kertaa)

Poissa zxiicci

  • TLR-Insraktori
  • Seniori torppari
  • *****
  • Lajin helppous viehättää!
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #475 : 07 Lokakuu, 2010, 16:34:46 »
No joo ei siitä jääny juuri mitää ehjäks kun äsken purin sen. Käy lukee My fleetissä lisää. :D

Poissa zxiicci

  • TLR-Insraktori
  • Seniori torppari
  • *****
  • Lajin helppous viehättää!
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #476 : 07 Lokakuu, 2010, 16:36:43 »
Eka ajovirhe aivopieru tuli viikko sitten tasan :D tämän oli tekninen vika. Johtui lähinnä nopeasti kasatusta ja korjatusta kopterista :D Akku teline irtosi kun tein looppia parin metrin korkeudessa. Tähän ainakin meidän tekninen tutkijaryhmä päätyi. Ihmeellisesti se pomppas tonttiin.

Poissa Puhi

  • Pro torppari
  • ****
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #477 : 07 Lokakuu, 2010, 23:16:13 »
No sain sitten asennettua ton RcScrewz ruuvisarjan ja samalla Fusunon oranssit runkolevyt http://www.trex-store.com/fusuno-neon-keltainen-lasikuitu-runkolevy-2kpl-trex-p-1743.html ja taka vakaajat http://www.trex-store.com/fusuno-neon-oranssit-lasikuitu-vakaajat-trex-p-1749.html... Vakaajat oli 450 sopivat ja runkolevyt piti olla nimenomaan Pro:hon tarkoitetut. Vaakavakaajasta puuttui kolo peräputken pannalle (jollainen Pro:ssa on), mutta sen ratkaisin poralla ja viilalla, että sain sopimaan. Runkolevyt asentui kivuttomasti.
Menin sitten just kokeileen parkkikselle ja otin kopun ilmaan. Samantien perä rusahti ja pysähtyi, holdilla alas asfaltille noin 2 metristä. Siitä sitten himaan ja lasi viskiä eteen ja vaurioita tutkimaan.
Autorotaatioratas ja pikkuratas perävedolle hampaattomat, takalavat osumilla ja päälapojen kärjissä asfaltti-ihottumaa. Akseleiden ym. suoruuksia en vielä tutkinut...  :(
Ihmettelin jo toisenkin viskin verran, mikä ihme oli tapahtunut, kunnes tajusin laittaa alkuperäisen ja Fusunon runkolevyn päällekkäin. On sitten perävetokasetin ruuvinreijät ja kohdistusreikä noin millin taaempana Fusunoissa... Eli jäi sitten rattaiden välys liian suureksi, ja heti rasitusta saadessaan antautuivat. Hieman piti ihmetellä kopua, ennenkuin keksin, mistä homma johtui. Aloin jo alkuun epäillä jopa uutta gyroa ja peräservoakin.
Huomenna reklamaatiota Rekkukauppaan, eiköhän saada asia ratkaistua. Takuu periaatteessa koskee vain tuotetta, ei välillisiä vaurioita, mutta uskoisin että muutkin hässäkässä vaurioituneet osat hoituu samalla, tuntien kaupan hyvän palvelun.
Nyt vaan alkuperäiset runkolevyt takaisin ja tarkistamaan muutkin vauriot.
Monta kopteria, mut Duuni ja Pösöt vieneet kaiken ajan...

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #478 : 07 Lokakuu, 2010, 23:40:31 »
No sain sitten asennettua ton RcScrewz ruuvisarjan ja samalla Fusunon oranssit runkolevyt http://www.trex-store.com/fusuno-neon-keltainen-lasikuitu-runkolevy-2kpl-trex-p-1743.html ja taka vakaajat http://www.trex-store.com/fusuno-neon-oranssit-lasikuitu-vakaajat-trex-p-1749.html... Vakaajat oli 450 sopivat ja runkolevyt piti olla nimenomaan Pro:hon tarkoitetut. Vaakavakaajasta puuttui kolo peräputken pannalle (jollainen Pro:ssa on), mutta sen ratkaisin poralla ja viilalla, että sain sopimaan. Runkolevyt asentui kivuttomasti.
Menin sitten just kokeileen parkkikselle ja otin kopun ilmaan. Samantien perä rusahti ja pysähtyi, holdilla alas asfaltille noin 2 metristä. Siitä sitten himaan ja lasi viskiä eteen ja vaurioita tutkimaan.
Autorotaatioratas ja pikkuratas perävedolle hampaattomat, takalavat osumilla ja päälapojen kärjissä asfaltti-ihottumaa. Akseleiden ym. suoruuksia en vielä tutkinut...  :(
Ihmettelin jo toisenkin viskin verran, mikä ihme oli tapahtunut, kunnes tajusin laittaa alkuperäisen ja Fusunon runkolevyn päällekkäin. On sitten perävetokasetin ruuvinreijät ja kohdistusreikä noin millin taaempana Fusunoissa... Eli jäi sitten rattaiden välys liian suureksi, ja heti rasitusta saadessaan antautuivat. Hieman piti ihmetellä kopua, ennenkuin keksin, mistä homma johtui. Aloin jo alkuun epäillä jopa uutta gyroa ja peräservoakin.
Huomenna reklamaatiota Rekkukauppaan, eiköhän saada asia ratkaistua. Takuu periaatteessa koskee vain tuotetta, ei välillisiä vaurioita, mutta uskoisin että muutkin hässäkässä vaurioituneet osat hoituu samalla, tuntien kaupan hyvän palvelun.
Nyt vaan alkuperäiset runkolevyt takaisin ja tarkistamaan muutkin vauriot.

otan osaa... hanurista tommoset ku vielä iso vaivakin taas! :(

mutta oli mulla muutakin... aikamoista heijastinta sä väsäät siellä!  :D  :D  :D
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

Poissa Puhi

  • Pro torppari
  • ****
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #479 : 07 Lokakuu, 2010, 23:53:23 »
Joo, idea olis tehdä urheilukentän keinovaloissa mahdollisimman hyvin hahmotettavaa laitetta, ei mitään ufoksi luultavaa joulukuusta... ;D
Monta kopteria, mut Duuni ja Pösöt vieneet kaiken ajan...

JCA

  • Vieras
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #480 : 08 Lokakuu, 2010, 16:31:37 »

Alkaa ihan tosissaan taas muki lämpenee.
Pari viikkoa on sadellu kopterinetin sähköpostiosotteeseen roskapostia missä ilmotetaan tästä:

https://www.eftps.gov/eftps/

Second notice: Urgent. Your Tax Payment information is not valid.
Your Federal Tax Payment ID xxxxxxxx has been rejected.

Onko muille tullu noita?
Kaikenlaista schaissea alkanu tuleen kun ekan kerran tilasin hobby kingistä tavaraa, noilla kiinalaisilla tuntuu menevän sähköpostit ja muut tiedot aika kivasti kaiken mualiman käyttöön.

Hatuttaa kun luuri tärisee 30min välein kun tulee sama sähköposti, eka oli "Notice:" ja nyt "Second notice" :D

Poissa supaman

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #481 : 08 Lokakuu, 2010, 16:34:39 »
Joo et ole ainut, mullekin on noita alkanut parin päivän aika tuleen.. perkl.
Esky Belt cp V2(arkistoitu)
Align T-Rex 450 PRO FBL Align 3G
Aling T-Rex 600 ESP FBL with BeastX
TT Raptor 50T FBL with BeastX
Hitec Aurora 9

JCA

  • Vieras
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #482 : 08 Lokakuu, 2010, 16:42:35 »
On muuten kovin virallisen oloinen viesti. Saattaa olla ainesta yhteen maailman hienoimmista kusetusroskaposteista :) Ainakin jenkkilässä..
Mutta hyvä tietää että en ole ainoa.

Poissa Flying Finn

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #483 : 08 Lokakuu, 2010, 16:44:17 »
On sitten perävetokasetin ruuvinreijät ja kohdistusreikä noin millin taaempana Fusunoissa... Eli jäi sitten rattaiden välys liian suureksi, ja heti rasitusta saadessaan antautuivat.

Mahtoikohan noissa runkolevyissä olla joku yksilövika, ainakin minulla on rattaiden välys kohdallaan samanlaisissa keltaisissa versioissa, luulisi että ne tulevat samasta "muotista" tehtaalla?
Hyvä kopteri, parempi mieli.

Poissa Puhi

  • Pro torppari
  • ****
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #484 : 08 Lokakuu, 2010, 16:55:19 »
Oli siis oranssit levyt, linkitin tuon keltaisen, kun oli tuo oranssi poistunut kaupan valikoimista.

Edit: Ääh, lukihärö multa... Olitkin laittanut, et oranssit...

Edit2: laitoi aamulla mailia asiasta, ei ole vielä tullut vastausta. Mut sivuilla oli maininta koulutuspäivästä, taitavat siis olla saunomassa ja rilluttelemassa, niinkuin meidän firmassa on tapana "koulutuspäivillä"  ;D
« Viimeksi muokattu: 08 Lokakuu, 2010, 17:04:55 kirjoittanut Puhi »
Monta kopteria, mut Duuni ja Pösöt vieneet kaiken ajan...

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #485 : 08 Lokakuu, 2010, 17:14:08 »
Minulle tulee kerran kuukaudessa ehkä yksi viesti jostain kiinasta (varmaa sama hobbykingin markkinointi juttu) sekin menee suoraan roskapostiin automaagisesti niin eipä tuo ole haitannut :P

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

JCA

  • Vieras
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #486 : 08 Lokakuu, 2010, 17:51:56 »
Joo, roskapostia mulla tulee päivässä se 20 viestiä + 5-10 tulee läpi saapuneisiin.
Taas on tullu edellisen kirjotuksen jälkeen kaksi noita EFTPS:iä, uusimmassa viestissä oli 2KB liitetiedostokin.

JCA

  • Vieras
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #487 : 08 Lokakuu, 2010, 18:06:07 »
No hokasinpa nyt lukiakki ton tekstin tuolla EFTPS:n sivuilla:

"Remember! EFTPS values your privacy and security and will never attempt to contact you via e-mail. If you ever receive an e-mail that claims to be from EFTPS or from a sender you do not recognize that mentions a payment made through EFTPS, forward the e-mail to phishing@irs.gov or call the Treasury Inspector General for Tax Administration at 1.800.366.4484."

puisto_kemisti

  • Vieras
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #488 : 08 Lokakuu, 2010, 20:18:58 »
Nyt alkaa palaa käpy tähä tietokoneeseen:

AMD Athlon 64 3200+
1Gb jotai nakkisodan rammimuistii (näistäki ½ pöllin aikanaa koulun koneesta)
1,2 teraa kovalevytilaa, joista 1100 gigaa leffoja, alkaa heti ku painaa enter.
Ati radeon joku nakkisodan aikainen rauta. Painaa ku synti ja hyvä et slick'n'slide pyörii 12 fps.
Emolevynä toimii tällä hetkellä Asus KV-8 Pro. Tosi proo on p*rkele.

Ei voi ees pelata CC4:sta, kuunella spotifyy, selata kopteri.nettii, ladata leffoja, ja lukee iltalehti.fi:tä ilman että tää romu lagaa.

Pitää kohta lähtee hakee pankista nii paljo rahaa et saa sen 8x ydinreaktoriprosessorill a varustetun kylmäfuusiojäähdytetyn yyber raudan, mistä löytyy 5 teraa jokaistamuistiamitärahal lasaa ja ainaki 400 ampparii pitää virtalähteen kestää...
TANA,KELE,TU.
Ainut mikä toimii on Quarkki. Naapurin ruusupuskat ollu tänää kovalla koetuksella.

Johtopäätös: Onneks kaliaa on tarpeeks. 2 x 24 tölkkii. Ja 3 x 24 lonkeroa päälle.
Kemisti jatkaa tuttua ja turvallista sekoilua taas.
« Viimeksi muokattu: 08 Lokakuu, 2010, 20:24:01 kirjoittanut Puisto Kemisti »

Poissa jaska.t

  • Modetorppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry.#3.Kunniajäsen.Ämmässuo.
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #489 : 08 Lokakuu, 2010, 20:40:34 »



Johtopäätös: Onneks kaliaa on tarpeeks. 2 x 24 tölkkii. Ja 3 x 24 lonkeroa päälle.

No noilla sinä pärjäät jonkun aikaan vai säästätkö
jotain pikkujouluihin ;)

Poissa Tohtori R

  • 3D spede
  • Yyberfyyrer Torppari
  • *****
  • RC-Kopterit Ry #6
    • "kuidutuksen alkeet!"
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #490 : 08 Lokakuu, 2010, 21:00:51 »



Johtopäätös: Onneks kaliaa on tarpeeks. 2 x 24 tölkkii. Ja 3 x 24 lonkeroa päälle.

No noilla sinä pärjäät jonkun aikaan vai säästätkö
jotain pikkujouluihin ;)

kysyppä sama uudestaan maanantaina jäikö jotain pikkujouluihin :D
Raattio | Stimulaattori | Kepakoita...    "Peltojen kuidutukset tunteella ja taidolla jo vuodesta 2010!"
Edesmenneet: mCX | mCPX BL | mSR | Align trex 250FBL | 500FBL | 700E FBL | 2*Gaui X7 | SAB G570KSE | G700 | ProtosMAX | G BlackNitro 700 | TDR II | tulikettu (oli rikki jo kaupassa)
Edelleen haitaksi: MSH miniRoottos | P380 | G SPEED Carbon
http://www.youtube.com/mrtohtorir

puisto_kemisti

  • Vieras
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #491 : 08 Lokakuu, 2010, 21:12:16 »



Johtopäätös: Onneks kaliaa on tarpeeks. 2 x 24 tölkkii. Ja 3 x 24 lonkeroa päälle.

No noilla sinä pärjäät jonkun aikaan vai säästätkö
jotain pikkujouluihin ;)

kysyppä sama uudestaan maanantaina jäikö jotain pikkujouluihin :D

Eikös se mennyt sillee, et jos Team Laitila tulee, ni sinne on turha säästää mitää. Se o sama monta rekallista sinne tuo juomaa, ni kaikki menee :D
Vai mite se meni Mika-08?

Poissa Puhi

  • Pro torppari
  • ****
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #492 : 12 Lokakuu, 2010, 11:57:24 »
Pakko nyt vielä avautua tosta Fusunon runkolevy tapauksesta. Itse asiakaspalvelussa vaikuttavana mielestäni asiassa oli muutama epäkohta.
Ensinnäkin yhteydenotto hidasta minua kohtaan, liike ei suostu soittamaan asiasta, vaikka erityisesti pyysin. Haluavat hoitaa vain mailin välityksellä, että jää viestinvaihto talteen... Eivät hyvitä rikkoontuneita osia, kun minun olisi kuulunut huomata tuotevirhe kasatessa. Ja lisäksi vetoavat siihen, että kopteriharrastukseen vaan kuuluu rikkoontumiset...

Kyse ei tosiaankaan ole kuin muutamasta eurosta, jolla ei kakankaan väliä, kyse on periaatteesta.
Ja asiaakin hoidin erittäin asiallisesti, olenhan itsekin vähän väliä hoitamassa reklamaatioita.
Katotaan nyt, miten asiassa etenen.

No eipä sitten varmaan enää tartte "tukea" tätäkään suomalaista kauppaa enää... :(
Monta kopteria, mut Duuni ja Pösöt vieneet kaiken ajan...

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #493 : 12 Lokakuu, 2010, 12:39:34 »
miten rikkinäiset runkolevyt kuuluvat kasaamis prosessiin :D
Jos levy on jo tullessaan rikki niin jännä homma...  Vai millainen tapauskyseessä, josain topicissa olet jo kirjotellut missä ? :o

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

mrsaila

  • Vieras
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #494 : 12 Lokakuu, 2010, 12:51:01 »
Itselläni on vastaava kokemus kyseisen liikkeen reklamaation käsittelyprosessista.
Kyseistä Lipoa oli ladattu vain pari kertaa vaikkakin se oli hankittu noin 6kk aikaisemmin. Lisäksi lipo keksi kärvähtää ilman koppaa leijuttaessa, eli ilman sen suurempaa kuormitusta. Kyse oli T-REX 500:n akusta. En osta tuolta enää yhtään mitään ja vaihdon sähkövatkaimen nitro-peliin.

Maahantuojan kommentti:
Lainaus
Meidän on vaikea todentaa miten ja moniako kertoja akkua on ladattu tai käytetty.
Käyttöaikaa on jo kuitenkin ollut yli puolivuotta. Akun turpoamiseen voi olla
monia syitä. Ja koska akku on kuitenkin toiminut hyvin useita käyttökertoja ja
sitä on saatu hyödynnettyä ja pystytty käyttämään, maahantuoja ei valitettavasti
lähde korvaamaan akkua.

-T

Oma vastineeni:
Lainaus
Ilmeisesti he eivät halua edes nähdä koko akkua, vaikka akusta on ilmeisimmin 1 tai 2 kennoa rikki, jolloin ehjänä olevista kennoita kenties pystyisi määrittelemään akun kunnon/käyttö iän.Ymmärtäisin tämän jos akku olisi tuhoutunut ladattaessa, mutta se kun meni rikki käytön aikana ja olisi voinut pahimmillaan aiheuttaa rahallisesti suurta tuhoa. Tämä on valitettavaa ja todellakin luulin käyttäväni luotettavaa merkkiä arvokaassa laiteessa.

Poissa Puhi

  • Pro torppari
  • ****
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #495 : 12 Lokakuu, 2010, 13:56:22 »
Tässä suora lainaus liikkeen vastauksesta...

"Hei Juuso,
ikävä kyllä rc-kopteriharrastus on lajina sellainen, että siihen kuuluu myös
harrastusvälineen rikkoutuminen. Harrastaja joutuu itse arvioimaan ja
huolehtimaan mm. varaosien oikean kiinnityksen ja käytön. Jos varaosa on
epätäydellinen, tulisi se palauttaa heti eikä sitä saisi käyttää ollenkaan.
Harmillisesti huomasit runkolevyssä ilmoittamasi vian vasta lennätystilanteessa.
Korvausvastuu on meillä runkolevyn suhteen eli ensisijaisesti uusi vastaava tuote
tai toissijaisesti rahojen palautus kyseisen osan osalta asiakkaalle. Mieliharmia
tai muita osia se ei koske. Ymmärrämme täysin, että asia harmittaa."

Jepjep... ???
Monta kopteria, mut Duuni ja Pösöt vieneet kaiken ajan...

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #496 : 12 Lokakuu, 2010, 14:41:26 »
No hoh hoijaa, toivottavasti nyt ei ole kyseessä liike jossa on omalla kohdalla ollut loistava palvelu, tosin takuu asioita ei ole tarvinut koskaan ottaa puheeseen..
Toisaalta ymmärrän hyvin maahantuojan/myyjänkin
Tosiaan jos puolivuotta on akku ollut ostajalla ja sitten tulee puheeseen niin en itsekkään varmaan ottaisi asiaa, akusta selvittäminenkin voi olla vaikeaa maahantuojalle joten helpompi evätä koko homma.
Mutta se että runkolevy on rikki ilmassa eikä siinä ole mitään muita jälkiä niin ei pitäisi olla ongelma... torpatessa varmasti olisi muutakin jälkeä...

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

mrsaila

  • Vieras
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #497 : 12 Lokakuu, 2010, 14:50:43 »
Mielenkiintoista asiassa on se, että takuuvaihdot toimivat ulkomaisilla firmoilla huomattavasti paremmin kuin kotimaisilla, myöskin kiinalaisten nettikauppojen.

Ulkomaalaisten verkkokauppojen kaupankäynti on paljon kotimaisia suurempaa ja sama koskee myös saatua palautetta maailman foorumeilla. Negatiiven palaute ei ainakaan edistä kauppaa ja jotenkin asiat pitäisi pystyä aina sopimaan.

Asia on vaikea Suomen kuluttajasuojan kannalta, eikä kukaan halua joutua maksumieheksi tälläisissa tapauksissa. Itse näen että asiakaspalvelu on nro.1 ja se että pattitilanteessa asia jaksetaan käydä tyytymättömän asiakkaan kanssa perusteellisesti läpi. Keskustelu valitettavasti yleensä loppuu siihen että vastataan pelkästään "ei korvata."!

Täälläkin on keskusteltu kotimaisten yritysten tukemisesta ja voimme vain toivoa että hekin pystyisivät tarvittaessa ymmärtämään ja auttamaan kuten esimerkiksi Puhin tapauksessa.

-T
« Viimeksi muokattu: 12 Lokakuu, 2010, 14:52:59 kirjoittanut Teme »

JCA

  • Vieras
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #498 : 12 Lokakuu, 2010, 15:00:55 »
Ei liity mitenkään ylläolevaan, mutta v*** että nyt alkaa ihan oikeesti pää hajoamaan. Sellaanen fiilis että nupissa napsahtaa ihan justisa tää frontline asiakaspalvelu homma. Saiskohan sitä jostain halvalla ajettua sen dösäkortin, jösses että hatuttaa.

Poissa 1m4s0_

  • Seniori torppari
  • *****
  • Sami Ollonen ät Raahe
Vs: OTTAA PATTIIN!!!!!
« Vastaus #499 : 12 Lokakuu, 2010, 15:19:31 »
Ei liity mitenkään ylläolevaan, mutta v*** että nyt alkaa ihan oikeesti pää hajoamaan. Sellaanen fiilis että nupissa napsahtaa ihan justisa tää frontline asiakaspalvelu homma. Saiskohan sitä jostain halvalla ajettua sen dösäkortin, jösses että hatuttaa.
Jaa, siellä on vissiin mukavia asiakkaita?  ;D

450Pro
Futaba 12FG 35mhz

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
11 Vastauksia
6630 Lukukerrat
Uusin viesti 16 Helmikuu, 2009, 12:20:03
kirjoittanut Viljo
12 Vastauksia
7029 Lukukerrat
Uusin viesti 26 Maaliskuu, 2009, 16:57:31
kirjoittanut XciD
29 Vastauksia
15065 Lukukerrat
Uusin viesti 15 Lokakuu, 2011, 10:28:07
kirjoittanut elvis
21 Vastauksia
8749 Lukukerrat
Uusin viesti 19 Huhtikuu, 2015, 23:19:32
kirjoittanut madog2mad