Kopterit.net

Yleiset => Yleinen keskustelu => Yleinen keskustelu sähkökoptereista => Aiheen aloitti: motorhead - 30 Lokakuu, 2007, 18:46:58

Otsikko: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: motorhead - 30 Lokakuu, 2007, 18:46:58
Nyt olisi aika hankkia eka kopukka ja valintaa vaikeuttaa, että kummalla energialla toimivan hankkisin (sähkö vai polttis). Listatkaapa tänne plussia ja miinuksia kyseisistä härveleistä. Hinnoiltaan nuo laatuvehkeet näyttäisivät olevan amatöörin silmin aika lailla tasoissa. Sori, jos asiaa on jo käsitelty, en vain löytänyt yhtään säiettä. Kiitosh!

Sori viel, jos aihealue on väärä!
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Dex1 - 31 Lokakuu, 2007, 01:48:46

Itse vasta lennän ekalla sähköllä (BELT CP) mutta taasen polttiskoneista on kokemusta hieman lennokeista, ja sitten enemmän autopuolelta.

Toiset sanoo, että olisi syytä aloittaa heti polttiksella.

Minä väitän, että järjetöntä puhetta - tuo helin opettelu on itsellä parhaillaan menossa ja se vaatii keskittymistä, on jännittävää, ja tosi vaikeaa. Osaa menee väkisin rikki kerta toisen jälkeen kun kantapään kautta oppii.

Jos itselä olisi nyt polttiskopteri, olisi kalliimpaa osaa mennyt jo monta kertaa, ja kustannukset olisi moninkertaiset siihen mitä nyt on kertynyt tällä Beltillä lavoista, akseleista, rattaista, ym. tilppehööristä mitä on mennyt.

Toisekseen, polttiskone tuo aina oman momenttinsa - kone pitää saada säädettyä, sisäänajettua aluksi, ja polttis on aina polttis ja tuo sen oman maailmansa siihen sen itse lennon lisäksi - itselleni se olisi ainakin ollut liikaa tässä alkuopettelussa rehellisesti sanoen.


Voin lämpimästi suositella tätä Belttiä sinullekin ensikopteriksi ihan oman lyhyen kokemuksen perusteella vaikka en muista koptereista mitään tiedä, tarkoittaen että ainakin minulle on toiminut tosi hyvin, ja ominaisuuksia on sitten kuitenkin 3D lentoon asti jos tahtoo jatkossa ja oppii. :) "Ison" luokan sähkökopteri halvalla hinnalla, otat vaan kunnon radiolla sen, johon voit tehdä kaasu ja lapakulmakäyriä ja joka riittää pitemmällekin, eikä sillä Eskyn omalla joka on kuulemma täyttä k*kkaa.

Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: saisto - 31 Lokakuu, 2007, 07:34:48
Taitaa olla makuasia, mutta tuossa listaa miksi minulla on sähköt

-puhdasta, luonnolle ja kopterille
-hiljaisempaa, lennän 600sta talon takana pellolla(omakotitaloalue)
-en jaksa säätää moottoreita, yäk
-ei savua, ei hajua
-puolet halvempaa per lennätys jos akku kestää 100 lentoa

Marko



Nyt olisi aika hankkia eka kopukka ja valintaa vaikeuttaa, että kummalla energialla toimivan hankkisin (sähkö vai polttis). Listatkaapa tänne plussia ja miinuksia kyseisistä härveleistä. Hinnoiltaan nuo laatuvehkeet näyttäisivät olevan amatöörin silmin aika lailla tasoissa. Sori, jos asiaa on jo käsitelty, en vain löytänyt yhtään säiettä. Kiitosh!

Sori viel, jos aihealue on väärä!
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: riku - 31 Lokakuu, 2007, 09:50:54
Se on tosiaan varmaan ihan makuasia, yleensä polttiskopteristeilla on myös sähkökoput tai ainakin ollut, korjatkaa jos olen väärässä.
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Vispilä - 31 Lokakuu, 2007, 14:24:57

Eniten minua ärsytti moottorin säätäminen ja rassaaminen ja autossa vielä kytkimenkin kanssa puuhastelu (kytkinpalat on muuten kuluva osa kopterissakin).. :-\ .

Luulisin, että autossa sen kytmimen kanssa saa temppuilla huomattavasti enemmän kuin kopterissa, ainakin näin olen ennen autoja ajaneen kaverin puheista ymmärtänyt. Itellä ei ole koskaan ollut polttisautoa. Kopuun riittää jos sen kytkimen vaihtaa vaikka kerran vuodessa, tai sitten torppien yhteydessä jos se hajoaa.

-op-
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: marpet - 31 Lokakuu, 2007, 14:51:32
joo myös polttisauton ja kopterin kytkimet ovat erilaisia, kopterissa on yksinkertaisempi autossa on ne palaset siellä jotka ovat jousilla siellä kun kopterissa ei ole semmoisia.
No joku voi selitellä paremmin.
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Dex1 - 31 Lokakuu, 2007, 23:49:33
 

Äsken juuri kun olin säätelemässä kaverin uutta Traxxas Revo polttisautoa, voin sanoa uudemman kerran vielä tuoreemman muistikuvan turvin... hanki kopteriksi SÄHKÖ!  ;D
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Hene - 31 Lokakuu, 2007, 23:59:29
Äsken juuri kun olin säätelemässä kaverin uutta Traxxas Revo polttisautoa, voin sanoa uudemman kerran vielä tuoreemman muistikuvan turvin... hanki kopteriksi SÄHKÖ!  ;D

Huomioithan, että tuskin tuossa traxxasessa on Ossia tai Yssiä voimalaitteena, jotka kuitenkin saa säätöihin ilman mitään intiaanin apua?

Jos tykkää pörinästä ja savusta niin miksei polttis. Ei se todellakaan ole hankala, vaikka onkin tehtävä enempi temppuja sen käynnistämiseksi. Jos on vaan lääniä missä pölisyttää menemään niin polttista vaan.


Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: marpet - 01 Marraskuu, 2007, 08:42:22
 :)Voin omakohtasella kokemuksella sanoa, kyllä se on polttis millä kannatta aloitta.
Koska harjoitelumäärät ovat huomattavasti enemmän kuin akku koptereilla, itsellä oli t-rex 600e ja siihen kolme akkua.
Arvaa oliko järkeä mennä lennättämään kun kolme akkua kesti suunille sen 20min, no voihanne pistää lataukseen mutta kun viimeinen akku oli ajettu niin ensimäinen oli viellä sen verran lämmin ettei paljon viitsinyt ladata sitä

Sitten viellä kuinka kauan kestää ladata tuomoinen 4900mAh akku :-\,

Joten suosittelen polttiskopteria , eivätkä ne kopterin moottorit nytten niiin vaikeita ole jos on kunnon moottori ys, webra tai os.

Myös se puhdistus ei ole mikään ongelma jos heti sen jälkeen pyyhki kopterin kun lopetta lennättämisen, eikä hajuhaittojakaan ole tai sitten se aisti on kadonnut minulta ;).

Tietysti pitää olla pieni sähköhimmeli myös että pääse ajamaan johonkin pellon nurkaan(t-rex tai minititan).

Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: saisto - 01 Marraskuu, 2007, 09:07:41
Mulla kestää neljä akkua noin 40-60 minuuttia. Mutta en ole siirtynyt 3Dhen, sporttia vaan :)

4900mah Akun laataaminen kestää yhtä kauan kuin 300mah akun :-o

Lentokentälle matkaa 85km, puuh.

Marko

Arvaa oliko järkeä mennä lennättämään kun kolme akkua kesti suunille sen 20min, no voihanne pistää lataukseen mutta kun viimeinen akku oli ajettu niin ensimäinen oli viellä sen verran lämmin ettei paljon viitsinyt ladata sitä

Sitten viellä kuinka kauan kestää ladata tuomoinen 4900mAh akku :-\,

Joten suosittelen polttiskopteria , eivätkä ne kopterin moottorit nytten niiin vaikeita ole jos on kunnon moottori ys, webra tai os.

Myös se puhdistus ei ole mikään ongelma jos heti sen jälkeen pyyhki kopterin kun lopetta lennättämisen, eikä hajuhaittojakaan ole tai sitten se aisti on kadonnut minulta ;).

Tietysti pitää olla pieni sähköhimmeli myös että pääse ajamaan johonkin pellon nurkaan(t-rex tai minititan).


Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Julle - 01 Marraskuu, 2007, 09:25:56
En ole katunut omaa päätöstäni:
Alkuun Trex 450 tai kaksi ja iso nippu akkuja. Saa toivoa/ yrittää kenttä kerralla lentää enemmän.
Ja jos on yhtä nopea laturi kuin MJP:llä niin voit viettää päivän kentällä, rajoittava tekijä taitaa olla auton akku.
MJP taisi ladata 2000mah:n akun 30 minuutissa.
Eihän tuollaisen 4900mah akun latausta jaksa odottaa Erkkikään.
Sitten kun ei riko kopteria joka kerran yhteydessä niin isompi polttiskopteri hankintaan.
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: JJA - 01 Marraskuu, 2007, 12:21:02
Kopterin kytkin on koneistettu yhdestä limpusta, eli siinä ei ole mitään liikkuvia osia-huoltovarma vehje.
Osta vaan joku 50 polttis raptor tai vastaava. Lennätys on paljon helpompaa johtuen isosta koosta, eikä tule torpattua niin herkästi kuin pientä kopua. Ja mitä tulee noihin moottorin säätöihin, niin kyllä se on loppujen lopuksi pientä sen rinnalla, kun pitää kasata kopteri osista ja laittaa se säätöihin-mutta sehän tämän homman suola onkin kun pääsee säätämään ja saa sitä onnistumisen iloa. :)
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Vispilä - 01 Marraskuu, 2007, 17:51:59
Nykyään polttiskopterin ostoa ei kannata pelätä sen takia että kytkin on vaikea säätää, koska se ei ole. Kannattaa keskittyä enemmän niiden muiden hankintaperusteiden miettimiseen, että haluaako oikeasti mieluummin sähkiksen ja siihen neljä 6s4900 akkua parisataa erkkiä kpl  ;). Jokainen tavallaan.

-op-
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: ropellihattu - 01 Marraskuu, 2007, 19:19:52
Polttis koska:

- Savua ja hajua
- Melua
- Isompi
- Kauniimpi
- Ostat kuitenkin polttiksen ennenpitkää...

Tosin talvella lentely astetta kinkkisempää...

Ja näin puhuu persaukinen jolla ei ole varaa molempiin... ;D
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Dex1 - 01 Marraskuu, 2007, 19:54:28
:)Voin omakohtasella kokemuksella sanoa, kyllä se on polttis millä kannatta aloitta.
Koska harjoitelumäärät ovat huomattavasti enemmän kuin akku koptereilla, itsellä oli t-rex 600e ja siihen kolme akkua.
Arvaa oliko järkeä mennä lennättämään kun kolme akkua kesti suunille sen 20min, no voihanne pistää lataukseen mutta kun viimeinen akku oli ajettu niin ensimäinen oli viellä sen verran lämmin ettei paljon viitsinyt ladata sitä

Sitten viellä kuinka kauan kestää ladata tuomoinen 4900mAh akku :-\

Tuo kuitenkin hieman ääripää, Belt-CP.ssä 1800 tai 2200mah akku, kellolla kateltu niin tällasessa alottelijan lennossa yksi kestää 15-20minuuttia, eli esim. kolmella lentää jo sen tunnin. ;)
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: MJPilot - 01 Joulukuu, 2007, 08:52:48
Tuli tuossa yhdeltä foorumilta bongattua hyvä kommentti aiheeseen liittyen :)
In the field electric boys fly as long as they can, and nitro boys as long as they want  :D
Itseltä löytyy molemmat, mutta kyllä nitro kopteri saa enemmän huomiota osakseen...
MJP
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Hermis - 01 Joulukuu, 2007, 13:55:19
Sähkö on loistava valinta pieniin koneisiin, mutta kun lavan koko kasvaa 45cm paremmalle puolelle, alkaa nitro olla järkevämpi ratkaisu. Tässäkin säikeessä kommentit tuntuu menevän näin:
-Mulla on iso 600-koon sähkis, lentoaikaa liian vähän ja akut maksaa...
-Ai jaa, kyllä mun 450-koon sähkiksessä riittää lentoaikaa ja akut on halpoja
Kuitenkin toinen kone käyttää yli 45cm lapoja ja toinen alle... ;)

Laskeskelin että akut maksaa 600 koon kopteriin saman verran kuin polttoaine, jolla ajaa sen akkujen iän vastaavan kokoisella nitrokoneella. Kysymys on vaan siitä, haluaako sen 500€ pistää käyttövoimaan heti vai 30€ erissä.

Kopterien polttispadat on aika idioottivarmoja, ainoa ongelma mikä mulla on tulee liian pienestä startterista ja pakkaskelistä. Sillon joutuu vähän tahkoamaan ennen kuin OSsi inahtaakaan... ;D
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Syrjäniemi - 06 Maaliskuu, 2008, 16:33:24
.
:)Voin omakohtasella kokemuksella sanoa, kyllä se on polttis millä kannatta aloitta.
Koska harjoitelumäärät ovat huomattavasti enemmän kuin akku koptereilla, itsellä oli t-rex 600e ja siihen kolme akkua.
Arvaa oliko järkeä mennä lennättämään kun kolme akkua kesti suunille sen 20min, no voihanne pistää lataukseen mutta kun viimeinen akku oli ajettu niin ensimäinen oli viellä sen verran lämmin ettei paljon viitsinyt ladata sitä

Sitten viellä kuinka kauan kestää ladata tuomoinen 4900mAh akku :-\,

Joten suosittelen polttiskopteria , eivätkä ne kopterin moottorit nytten niiin vaikeita ole jos on kunnon moottori ys, webra tai os.


Tietysti pitää olla pieni sähköhimmeli myös että pääse ajamaan johonkin pellon nurkaan(t-rex tai minititan).





MJP taisi ladata 2000mah:n akun 30 minuutissa.
Eihän tuollaisen 4900mah akun latausta jaksa odottaa Erkkikään.



Siis li-po akuthan saa yleisesti ladata kennon kapasiteettia vastaavalla virrallla.  Eli 1800 mAh akun 1,8 Ah virralla, 2200mAh akku 2,2 Ah:n virralla ja niin edelleen.
Eli jos laturi vain pystyy niin 4900 mAh:n akun pitäis pystyä lataammaan tunnissa ihan hyvin!nnn :-*
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: mnentwig - 06 Maaliskuu, 2008, 16:45:28
...Kopterien polttispadat on aika idioottivarmoja...
I'd love to put that to the test... maybe in summer.
Still wondering where I would put that smelly beast... maybe on the attic. Although if the neighbors smell Nitro they may get nervous...
LiPos seem to burn just as well, but at least they don't smell.
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Ville Erkkilä - 06 Maaliskuu, 2008, 17:15:28
Omistan T-Rex 600:n ja ajelen 6s1p 4900mAh akuilla. Latauksessa menee 40-50 min per akku 1C:llä. Kotona, kun lataa, ei ole niin väliä, kuinka kauan lataamisessa kestää, koska lennätyspaikka ei ole lähellä. Kentällä/leirillä kuitenkin toivoisi mahdollisimman lyhyttä latausaikaa. On käynyt mielessä hankkia pari kappaletta uusia Hyperionin latureita, joissa on 250W latausteho. Noilla voisi ladata 10A:n virralla ko. pakkoja kaksi yhtä aikaa -> n. 20 min latausaika per kaksi pakkaa. Tuo kuulostaisi jo hyvältä.
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: marpet - 06 Maaliskuu, 2008, 21:05:41
jus joo niin :D :D :D ;)
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: JariN - 08 Maaliskuu, 2008, 04:18:09
Seuraavaksi joutuu ottamaan agrikaatin mukaan kentälle, normaalista auton akusta ei kovin montaa kertaa tommosia isoja lipoja lataile jos aikoo vielä kotiin ajella. Eli saada auton käynnistymään lennätyssession jälkeen.

Täytyy myös muistaa tuo Marpetin jo mainitsema akkujen jäähtymisaika, jos niitä kovin kuumana latailee niin ei ne kauan kestä.

Ja kun kunnolla tonttaa niin menee melkeen 20 gallonan fuilimäärän arvoinen akku jätteeksi.

Kuten arvata saattaa, aion itse vielä ajella polttiksella. Ja 35 mhz ratioilla. Mä olen kalkkis ;D
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: marpet - 08 Maaliskuu, 2008, 11:30:03
 :)Täällä toinen kalkkis, tosin sähköstä on luovuttu paitsi pikku t-rex:ssä.
Luopumisen syy lyhyt lennätys ajat t-rex 600e 8min taivasajo, pitkät latausajat voihan sinne syöttä vaikka autosta suoraan laturista sen 120A ;D ;D :D
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: saisto - 08 Maaliskuu, 2008, 19:22:08
Jos kunnon moottoreita tulee kopteripuolelle niin voisin siirtyä
polttomoottoriin. Mutta ilmeisesti savutonta, öljytöntä ja saastuttamatonta
ei toistaiseksi ole tulossa ja ilmeisimmin akkutekniikka ajaa
ohi tuonkin polttiskehityksen. Oottelen akkuja ladatessa
mitä tuleman pitää.


Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: juza - 08 Maaliskuu, 2008, 22:59:22
Ja akkujen valmistuskaan ei varmaan vaadi energiaa eikä kaivoksissa kuolleita afrikkalaisia. Silti lennän sähköllä. Voi olla että joku .90 kokonen polttis kopteri tulee joskus ostettua.
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: riku - 08 Maaliskuu, 2008, 23:04:56
Ja akkujen valmistuskaan ei varmaan vaadi energiaa eikä kaivoksissa kuolleita afrikkalaisia. Silti lennän sähköllä. Voi olla että joku .90 kokonen polttis kopteri tulee joskus ostettua.

Kuten myös.
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: juza - 09 Maaliskuu, 2008, 13:06:16
Polttokenno toimii yleensä vedyllä tai metanolilla. Prosessissa syntyy lämpöä ja sähköä. Päästönä tulee puhdasta vettä. Olen muuten jossain suomalaisessa kaupassa nähnyt pieniä 2-3kw polttokennoja. Olivat tarkotettu mökille jossa ei ole sähköjä, tuulivoiman tai aurinkopanelin korvaajaksi. Hintaa tosin oli tuhansia euroja.
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Hermis - 09 Maaliskuu, 2008, 15:04:20
Ehdotankin että rupeamme ajamaan paineilmalla.
Venäläisethän kehittelivät 80-luvulla paineilmakäyttöisiä lennokinmoottoreita.
Joku joka jaksaa googletella voisi laittaa linkin jos löytää moisen kapistuksen.
Milläs sen ilman paineistat? Kentälle mukaan aggregaatti niin palaa sekä bensa ja sähkö ennen kuin kone lentää puhtaalla paineilmalla... ;)

Sitäpaitsi minä aion virittää kopteriini keksimäni ikiliikkujan. Tarvitsen vain NASA:lta vähän sponssitukea prototyypin valmistukseen, eivät ole vielä vaan vastanneet sähköposteihini. Mutta kun kone valmistuu niin sitten lennellään puhtaalla energialla ja lentoajat on vihdoin riittävät!
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: seppomikael - 09 Maaliskuu, 2008, 15:17:05
Voihan sitä painetta pumppailla fillarin pumpulla!

Tosin siitäkin voisi tulla pitkän päälle äänisaastetta... ;D

Näyte:"Saatanansaataananryssänk eksinnöt................ ...."
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: JJA - 09 Maaliskuu, 2008, 19:02:45
Jos joku keksii miten Teslan musta laatikko toimi, niin rahahuolet loppuu varmasti siihen paikkaan.  8)

http://www.netikka.net/mpeltonen/tesla.htm
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: jukka - 09 Maaliskuu, 2008, 20:42:26

Venäläisethän kehittelivät 80-luvulla paineilmakäyttöisiä lennokinmoottoreita.
Joku joka jaksaa googletella voisi laittaa linkin jos löytää moisen kapistuksen.


Tarkoitatko hiilihappomoottoria? Se toimii oikeasti, olen nähnyt. Mulla löytyy myös kyseisenlainen moottori, en ole kylläkään tullut kokeilleeksi.
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: mnentwig - 09 Maaliskuu, 2008, 22:03:45
Tarkoitatko hiilihappomoottoria? ...
Jep... the harder it works, the colder it gets... rather unusual.
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: Arctikdiver - 10 Maaliskuu, 2008, 18:10:27
Paineistettua ilmaahan saadaan kohtuu kätevästi käsipumpulla...
Ainakin olen käyttänyt sellaista aparaattia täyttäessäni ilmapistoolin säiliötä 300 bar:in paineeseen...

Tosin niin kuin Seppo jo mainitsi, niin ääni ja haju saastetta syntyy.
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: JariN - 11 Maaliskuu, 2008, 03:02:20
Polttista vaan kehiin, jokaiselle oma otsoniaukko ja välimeren ilmasto tänne. Mä ainakin yritän parhaani mukaan kiihdyttää tuota kasvihuoneilmiötä, olen palellut tarpeeksi ;D
Otsikko: Vs: Polttis vs. sähkö
Kirjoitti: ropellihattu - 19 Huhtikuu, 2008, 20:48:29
Jos joku keksii miten Teslan musta laatikko toimi, niin rahahuolet loppuu varmasti siihen paikkaan.  8)

http://www.netikka.net/mpeltonen/tesla.htm

Aliarvostettu mies tuo Nikola Tesla kaikenkaikkiaan...