Harrastuksen ja foorumin elävöittäminen ja kasvattaminen?

[Xen]

1. Harrastajien herättely/houkuttelu takaisin
- kyselyä jossa tarkoitus selvittää syitä miksi harrastus hiipuu ja voidaanko asioille tehdä mitään. On erinäisiä perusteltuja syitä mm. perhe, talo tms mutta ei se estä palaamasta takaisin vähän myöhemmin
- täsmäkommunikointi ja innostaminen mukaan

2. Foorumin sisältö
- jatketaan asiapitoista ja neuvovaa linjaa jolla tämä harrastus on aikonaan saatu nousemaankin
- sisäpiirivitsit on varmaan hauskoja mutta vahvistaa nimenomaan pienen piirin juttu -meininkiä (jota tähänki ketjuun oli paiskattu)
- valmiit roadmapit aloittelijalle eri hintaluokkiin mitä suositellaan eikä niin että jokainen kysyy erikseen ja saa sekavan setin epämääräisiä vastauksia joista se ei ymmärrä kuiteskaan. Kalusto vaihtoehdoista voi rauhassa tutkia itselle (ja kukkarolle) sopivaa vaihtoehtoa ja etsiä itsekkin lisätietoa aiheesta kun on jotain mitä googlettaa. Lisäksi miten harrastus kannattaa aloittaa ja miten edetä asioiden kanssa

3. Uudet harrastajat
- näkyvyyttä uusille alueille pitäisi saada lisää, esim. adwords ja linkki tuohon roadmappiin ja/tai tuleviin tapahtumiin
- ongelma on että tämä harrastus vaatii hieman vaivannäköä, harjoittelua(!) että pääsee edes yrittämään oikealla kopterilla niin haasteellistaha sen on vrt marketista härveli ja taivaalle

[Otou]

Ei täältäkään minnekkään olla kadottu mut kun laitteisto on sama ja toimiva. Tietysti oli tossa parin vuoden taukokin. Turussa homma valitettavasti pyörii aika pienen suljetun whatsappiryhmän kautta. Paattisten kentällä käydään nykyjään ja mukana niin lennuja kuin kopuja. Itsellä työn alla yhden uuden harrastajan domi 450 beastilla ja dx 8 joka ollut laatikossa 2v kun ei oo ollu apuja laittamaan pakettia lentokuntoon. En ole kysyny onko kysellyt täältä apuja kun en ole koko kaveria tavannut.

-Otto

[TeroS]

Totahan se on tänä päivänä, watsappailua Taitaa tuo stadinki porukka vaan pyöriä siellä

Katos hianoo, Xen lupautunu tekemään roadmapit! Loistavaa aloitteellisuutta!

[zxiicci]

Multikopufoorumi on kokonaan Slackissa nykyään ja se tuntuu toimivan. Itse multikopufoorumi taitaa olla aika hiljainen. Ei varmaan haittaisi jos kopunetilläkin olisi joko Slack tai ennemmin Discord tuon jäsenien chatin sijaan.

[TeroS]

Watsapin, slackin, discordin ja minkä tahansa tsätti-tyyppisen jutun päänsärkynä on vaan se että asiat eivät ole oikein löydettävissä jälkikäteen eikä ne oikein arkistoidu. Nopeaan kysymiseen se toimii toki hiton hyvin. Mutta jos joku hakee tietoa niin käytännössä se johtaa samaan kysymykseen vastaamisen tarpeen vielä enemmän mitä foorumeilla. Hyvässä ja pahassa.

Lisänä on se että foorumin lukemiseen vaikkapa nyt aloittelijana tiedon hakemisen takia ei vaadita mitään tilejä, rekisteröintejä tai sovellustan/appien asentelua.

itse väitän olevan jonnin verran perilla aateekoosta ja en kokenu esim. slackin käyttöönottoa mitenkään jouhevaksi tai selkeäksi. Toki yksittäinen kokemus mutta silti.

Yks nopea ratkaisu vois olla tuo tsätin vapauttaminen kaikille foorumille rekisteröityneille, voisi olla jopa hyvä asia jota kannattaa miettiä.

[Murgo]

itse väitän olevan jonnin verran perilla aateekoosta ja en kokenu esim. slackin käyttöönottoa mitenkään jouhevaksi tai selkeäksi. Toki yksittäinen kokemus mutta silti.

Sama juttu, pari kertaa koetin FPV finlandin slackiin kirjautua, ei onnistunut helposti enkä jaksanut sitten asiaan enempää perehtyä.

Minä siis olen nykyään tietokoneiden kanssa ihan "käyttäjätasolla" eli en ymmärrä niiden sisäisestä sielunelämästä juuri mitään eikä kiinnostakaan vaan ne ovat pelkkiä työkaluja. Joskus silloin nuorempana niitä tuli harrastettuakin mutta silloin oli C64, Amiga jne.

Kyllä uusien harrastajien saamisen kannalta on hyvä olla ihan avoin foorumi ja siellä jotain toimintaakin, tuollaisiin "sisäpiirin" slackeihin, whatsapista puhumattakaan, hakeutumisen kynnys on melkoisen korkea jos on vasta tutustumassa lajiin.

[Tohtori R]

Yksi isoin tekijä on toi whatsapp. Varmaan jokaisen paikkakunnan aktiivihrrastajilla se on ja siellä sovitaan lennättelyt siinä missä ne ennen sovittiin täällä foorumilla.

Piirit on sen verta pienet että tollasilla henkilökohtasilla viestimillä viestiminen on vaan helpompaa ja sujuvampaa kommunikoida. Whatsapp kuitenkin tuottaa ihan toisella tapaa vastauksen ku foorumille kirjottaminen.

Näkisin että foorumin konsepti on vaan vanhentunut nykyajan välittömässä maailmassa. Niinkuin jo sanottu on noissa pikaviestimissä vaan se että ei niihin kukaan ulkopuolinen aloittelija voi eksyä kun ei ole keinoa tietää edes olemassa olosta.

Yksi isoin tekijä foorumin kuihtumisessa on varmaan just noi juttujen siirtymiset noihin. Paras palvelus olis sulkea aktiivilennättäjien whatsapit pysyvästi ja siirtää jutustelut tänne. Näin kuka vaan näkisi että sitä toimintaa tosiaan on, osaisi kiinnostua ja tulla mukaan ihmettelemään.

Foorumissa on toiminto että saat laitettua esim lennätyspaikkaketjuja seurantaan ja saat viestin kun sinne joku kirjoittaa. Esim ohjelma nimeltä tapatalk tekee tästä entistä helpompaa ja välittömämpää.

Foorumissa ja whatsapissa on tietty sekin ero että täällä ei porukka ole niin tarkkaan rajattu kaveripiiri ja aina löytyy joku joka ei ymmärrä että ei kokoajan jaksa olla tosissaan ja välillä kirjoitetaan myös kieli poskella

[TeroS]

Jos verrataan tapatalk seurannalla ja watsappia niin tosiaan ei pahemmin eroa ole tuossa viestinnän nopeudessa.

[Mesihukka]

Mä myös allekirjoitan tän et muut teknologiat kannibalisoi. Meillä on tässä Kouvolan porukalla FB-ryhmä, missä yleensä sovitaan lennätykset tai jauhetaan shittiä muuten vaan. Tän tyyppiseen keskusteluun facebook on kyllä varsin toimiva alusta, ja tohon läpän heittoon mielestäni foorumia sopivampi paikka.

Mutta myönnän kyllä että osa noista keskusteluista sopisi ihan hyvin foorumille.

[Jussi.]

Täytyy tunnustaa, että käytän nykyään paljon enemmän aikaa FPV finlandin slackissa kuin kopterit.netissä . Slack on auki töiden takia joka tapauksessa. En ole gameri niin discordia en käytä. Ei kai sitä muut?

Slackistä kyllä selviää jos selviää cp-kopterista. Lähinnä kyse on halusta ei niinkään vaikeudesta.
Mutta toki, kuten sanottu, sinne ei tallennu kuin viimeisimmät viestit että ei se varsinaisesti foorumia korvaa, mutta jos nyt käsi sydämmellä katsoo vanhempia forum viestejä niin onhan arviolta 90% vanhentunutta informaatiota aikojena takaa. Ei kukaan enää tarvi tietoa mitä tekee kevyemmät stabbarin lavat.

Veikkaan että esim Slack toisi harrastajia paremmin yhteen päivänpolttavissa kysymyksissä ja lentoseura/paikalliskeskusteluissa kuin Forum.
Maailma muuttuu joka tapauksessa. Whatsapit on sitten enemmän porukoille jotka jo tuntevat, mutta eihän sitä edes tiedä mitä ryhmiä on olemassa. Slack toisi näkyvyyden myös näille ryhmille.

[Luigi Cravatto]

Tämä "uuden kyselijän tullessa pitää olla kolme tonnia että kehtaa alottaa"-juttu on nyt vähän jännä. Tästä on keskusteltu useasti, tämä ongelma on tunnistettu, ja aina vaan se jatkuu.

Miksi?

MUTTA: Palataanpa aiheeseen, tämä ei siis ole nyt tuon aiheen ketju

Kyllä tuo aihe tähän ketjuun mielestäni aika hyvin osuu, sehän nimenomaan karkottaa sekä tulijoita, että jo alkuun räpistelleitä. Tuskin olen ainoa joka kyllästyi halpis-kaluston dissaamiseen. Muutaman kerran kun yritin forumillakin aloittelijaa opastaa alkuun, niin aika pian tulin jyrätyksi kun ehdotin "liian halpaa" kalustoa alkuun. Osa kopteripuuhan viehätyksestä oli yhteisöllisyydessä, mutta siitä putosi aika äkkiä pohja pois kun omat kamat eivät ole Futtea ja SABia, ja saavat osakseen lähinnä halveksuntaa.

Tuo on kuitenkin oman kopterointini hiipumisessa vain yksi osa, muiden mielipiteet voi ja kannattaa aina jättää omaan arvoonsa, eivätkä ne lennättämistä estä.
Konkreettisempi tekijä ja tärkeä puheenaihe täällä Tampereen seudulla on ollut lennätyspaikkojen katoaminen. Aktiivisempina vuosinani lennäteltiin laitteita useammallakin paikalla myös kaupungin itäpuolella, esim. ns. Rotatorin pelto, ja Ikean silloinen tyhjä naapuritontti. Rotatorin pelto taisi käydä liian pieneksi kun kopterit kasvoivat, ja Ikean naapuriin tuli rautakauppa. Nykyään toimintaa ei taida olla juuri muualla kuin Pinsiön kentällä. Pinsiö toki on paikkana mainio, mutta omalta kannaltani tolkuttoman kaukana. Aikoinaan oli helppoa piipahdella lähi"kentillä" pikaisilla torppauksilla arki-iltaisinkin, siihen Pinsiö ei oman sijaintini vuoksi sovellu. Nykyään tuo ongelma entisestään korostuu, kun aikaa harrastukselle pitäisi löytää ei pelkästään työn ja perheen, vaan myös opiskelun lisäksi.

[TeroS]

Kyllä aihe sopii, ja se oli siis jo käsitelty yhtenä "kipupisteenä". Tämän ketjun aihe ei ole "vinkit aloittelijoille, miksi aina tonnin kopu" vaan jotain muuta. Sitä tarkoitin kommentillani

Lennätyspaikat on tosiaan yks juttu. Jos asut taajamassa niin niillä hiton taajamilla on taipumus kehittyä ja nämä meidän harrastuvärkit kun eivät ole ihan puistovehkeitä. Itse asiassa ajelin kurikan lentopaikan ohi viikko sitten, ei sinnekään ole enää mitään asiaa, siinä on ny postin lajittelukeskus. (tai mikä lie).

Ja totta, ei tule tältä puolen kaupunkia ihan huvikseen piipahdettua pinsiössä, menee matkoihin se ~30-35 min per suunta.

[Luigi Cravatto]

Lennätyspaikat on tosiaan yks juttu. Jos asut taajamassa niin niillä hiton taajamilla on taipumus kehittyä ja nämä meidän harrastuvärkit kun eivät ole ihan puistovehkeitä. Itse asiassa ajelin kurikan lentopaikan ohi viikko sitten, ei sinnekään ole enää mitään asiaa, siinä on ny postin lajittelukeskus. (tai mikä lie).

Ja totta, ei tule tältä puolen kaupunkia ihan huvikseen piipahdettua pinsiössä, menee matkoihin se ~30-35 min per suunta.

Minun aloittaessani harrastusta 450räksä oli se perusvehje. Siinä oli se hyvä puoli, ettei tarvittu niin isoa plantaasia lennättämiseen. Hetihän se tuttu pelto kävi ahtaaksi kun eräs vierailija poikkesi siellä ulkoiluttamassa 600:sta... 700 tai 800 -kokoluokkaa voisi niillä paikoilla lähinnä leijuttaa...

Rakentamattomat tontit ovat aina väliaikainen ilo, ehkäpä pitäisi keskittyä tutkimaan peltoja taajamien laitamilla. Joskus on ollut jotain hankkeita tarastejärvenkin suunnalla, lienee jo haudattu?

Joo, tiedän, lennätyspaikkojen etsinnälle on oma säikeensä

[Iron_man]

Toi lennätyspaikkojen puute on kieltämättä Tampereen lähialueiden kiusana. 450 kokoluokalle löytyy kyllä kaikennäköistä aukiota, missä mahtuu veivaamaan, isommille oikein ei. Pinsiön kenttäkin rupeaa olemaan jo isolle kopterille vähän huono, kun se kiitoradan edessä oleva kuusikko on päässyt kasvamaan jo melko korkeaksi. Lentosektori on nykyisellään ikävän kapea kun pitää koittaa siinä soramontun puolella pysytellä   

[Tohtori R]

Kyllä toi lennätyspaikkojen puute on ihan oikea ongelma. Itse asun lähes maaseudulla jossa vaan peltoja jokapuolella. Vaikea täältäkin on löytää ns lähipaikkaa jossa saa rauhassa lentää. Pari tossa on mutta toisessa periaatteessa voi häiritä muita ja toisessa aika ahtaat oltavat joskaan ei se mua ahista. Kumpaankaan ei oikeen mahdu kaverin kanssa samaan aikaan ilmaan. Kun en jaksa ajaa espooseen 75km suunta niin tulee sitte tossa yksin tai pojan kanssa käytyä.

[TeroS]

Toi lennätyspaikkojen puute on kieltämättä Tampereen lähialueiden kiusana. 450 kokoluokalle löytyy kyllä kaikennäköistä aukiota, missä mahtuu veivaamaan, isommille oikein ei. Pinsiön kenttäkin rupeaa olemaan jo isolle kopterille vähän huono, kun se kiitoradan edessä oleva kuusikko on päässyt kasvamaan jo melko korkeaksi. Lentosektori on nykyisellään ikävän kapea kun pitää koittaa siinä soramontun puolella pysytellä   

Mikä pakko sitä o siinä maan pinnassa ajella (Joo, oli ihan pakko )

[taski63]

Slackistä kyllä selviää jos selviää cp-kopterista.

Ilmeisesti jokin slackin algoritmi sitten tunnistaa etten ole hyvää pataa cp-kopterin kanssa...  Ei nimittäin edes lähetä sitä linkkiä sahköpostiin, lukuisia kertoja yrittänyt tämän vuoden puolella. Eli varmasti hyvä, mutta kenties vähän eksklusiivinen?

[Jussi.]

Ilmeisesti jokin slackin algoritmi sitten tunnistaa etten ole hyvää pataa cp-kopterin kanssa...  Ei nimittäin edes lähetä sitä linkkiä sahköpostiin, lukuisia kertoja yrittänyt tämän vuoden puolella. Eli varmasti hyvä, mutta kenties vähän eksklusiivinen?

Ehkä tosiaan piroflippitreenit vois auttaa

Ei vaan, perustin lauseeni siihen että Slackissa on noin 10 000 000 viikottaista käyttäjää niin kyllä se jossain määrin toimii.
Samalla logiikalla tietty sontakin on hyvää koska kärpäsiä on paljon

[taski63]

Juu enhän minä sitä väitäkään etteikö toimisi tai olisi hyvä. Noiduin vaan kun ei tuonne tunnu pääsevän mukaan 

Edit: avautuminen auttoi, multifoorumilta kamu laittoi sp-linkin ja slackissa ollaan. Nyt pikku hiljaa opiskelemaan miten se toimii...

[Teme]

Yleisesti ottaen, taitaa aika ajaa keskustelu-foorumeiden ohi. Ainakin toistaiseksi. Flightforumia olen seurannut kauemmin kuin kopterit.nettiä ja kyllä sekin on tällä hetkellä aika kuollut. Hyvää ja uutta juttua ei ole nimeksikään.


Kopterit-Wikiä koitimme joskus, mutta senkin haasteeksi muodostui ettei sinne kukaan käynyt kirjoittamassa uusia juttuja. Ja samaan aikaan osa informaatiosta vanheni.


-Teme

[Tuoppi]

Muutamia ajatuksia.

A) Foorumit on vanhoille ukoille (eli yli 25v) :-D Pitäisi saada aktiivistuutta facebookkiin ja muuhun someen.

B) Matkustaminen kentille. Junnut on riippuvaisia vanhemmistaan ja vanhempia ei välttämättä kiinnnosta käyttää puolta päivää lennokkikentällä hengatessa / on jotakin muuta menoa... ikeassa käyntiä tms. Joten junnut ei pääse kentille silloin kun haluaa ja innostus lopahtaa. Tähän nyt voisi kehittää jotakin kimppakyyti ratkaisua. Toki varmaan aina on kyydin saanut kentälle jos sellaista olisi tarvinnut ja pyytänyt, mutta tätä ei juuri varmaan mainosteta kauheasti?

C) Ajan henki on jossakin muualla kuin lennokeissa tai rc:ssä. On fitnesiä ja salia yms. ja loppu aika pelataan CS:sää ja juodaan ES:sää.

D) Raha. Eipä o tullut itekkään lennätettyä kun alkoi vaan goblini rahanmeno ahdistamaan. Täytynee palata takaisin HK laitteisiin niin josko sitä pääsisi takaisin kentälle.

[Dutchman]

Mun mielestä kaiken aloittamisen suurin kynnys on raha. Oli sitte kyseessä junnu tai seniori. Jos kopterointi olisi ilmaista niin foorumillakin olisi varmasti sähinää, mutta kun pitää ostaa kaikki roinat, ja tulevaisuudessa varaosat. Tilaa ne sitten kiinasta tai jostain muualta. Kaikkia varmasti tulee kiinnostamaan, että mitä harrastus voisi tulla maksamaan.

[TimoK]

Mun mielestä kaiken aloittamisen suurin kynnys on raha. Oli sitte kyseessä junnu tai seniori. Jos kopterointi olisi ilmaista niin foorumillakin olisi varmasti sähinää, mutta kun pitää ostaa kaikki roinat, ja tulevaisuudessa varaosat. Tilaa ne sitten kiinasta tai jostain muualta. Kaikkia varmasti tulee kiinnostamaan, että mitä harrastus voisi tulla maksamaan.

On se varmasti näinkin. Itseäni myös aikoinaan kustannukset mietitytti. Se ei silti kaikkea selitä, ei raha ole maailmasta mihinkään kadonnut. Uudet ja vanhat kopteristit sensijaan on.

E.typot

[Dutchman]

On se varmasti näinkin. Itseäni myös aikoinaan kustannukset mietitytti. Se ei silti kaikkea selitä, ei raha ole maailmasta mihinkään kadonnut. Uudet ja vanhat kopteristit sensijaan on.

E.typot

Mnjaa. Mielestäni kaikki kopterit on mahis saada lentoon, on ne sitte hifi-merkkiä tai jotain muuta. Koput on kumminkin lentänyt jo -70 luvulla, ja samat romut voi lennättää kentillä vieläkin.

[TimoK]

En mä väitäkkään, etteikö olisi mahdollista saada vaikka mikä lentämään. Väitän, että raha ei ole kadonnut mihinkään se vaan ei ohjaudu enää RC-harrastukseen. Silloin kun olin junnu niin RC-vehkeet oli suhteessa paljon kalliimpia kuin nykyään ja silti oli harrastajia ja paljon.