Kirjoittaja Aihe: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?  (Luettu 102740 kertaa)

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #75 : 15 Kesäkuu, 2015, 15:16:03 »
1.2.6 firmis ulkona
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #76 : 18 Kesäkuu, 2015, 10:46:44 »
1.2.0 dji pilot app for Android ulkona
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa Nahkahiiri

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #77 : 18 Kesäkuu, 2015, 14:07:21 »
Oho, pitääpä kokeilla jos vaikka pysyis pystyssä mun S3:ssa... 1.1.0 kaatuili jatkuvasti random kohdissa.

Poissa Nahkahiiri

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #78 : 23 Kesäkuu, 2015, 08:19:00 »
Nyt tais syykin kaatuiluun ja jumitteluun löytyä. Samsung S3:n CPU ei jaksa pyörittää kaikkea mitä siellä on käynnissä... Asensin Cool Tool:n ja totesin, että mun kännykän CPU load on 95% paikkeilla lentäessä. Ei siis ihme, jos vähän tökkii. Suurin syöppö pois eli Google Play Services ja loadit tippu 60% paikkeille.

Nyt pitää vaan arpoa, että hommaako pelkkään lentokäyttöön tulevan halpis tabletin, kalliimman monikäyttösen tabletin vai kärsii nykyisillä vehkeillä ja toivoo, että DJI tekee jotain omalle android-kikkareelleen. Google Play Services:iä kuitenkin tartten kännykässä, koska aika moni softa ei toimi ilman sitä. Persettä.

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #79 : 24 Kesäkuu, 2015, 20:10:32 »
=(

Onhan se mopo nykymittapuussa, kun 8+ corea ja monta gigaa rammia on hiend malleissa.


https://www.rcdepothobbies.com/mobile/Product.aspx?ProductCode=RCDH-PH3RETRACT
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa -T800-

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #80 : 26 Kesäkuu, 2015, 10:26:21 »
Kauan pähkäiltyäni ostin minäkin Phantom3 pro version.

Ei ole kyllä ihan mikään ready to fly tyyppinen kopteri.

- Latasin akut täyteen ja latasin viimeisimmän DJi aplikaation
- Vehkeet käyntiin. DJi app näytti ohjelmistoversion olevan 1.1.9 ja tarvetta päivitykselle.
- Ja kun live-kuva puuttui näytöltä täysin, päätin päivittää.
- Latasin 1.2.6 pro version ja etenin ohjeen mukaan.
- Päivitys kesti n. 15 minsaa ja jäi jumiin. Punainen ledi jäi palamaan kiinteästi. Ja muistikortille tuli failed teksti.
- Uusi yritys, nyt päivitystä kestää n. minsa ja sama homma, myös summeri jää päälle.
- Formatoin sd-korttia, vaihdoin uuden kortin, latasin uudestaan firmiksen, kokeilin ja kokeilin aina sama homma. Minuutin sisällä päivitys keskeytyy.
- Yhdessä vaiheessa applikaatio näyttikin, että minulla on uusin versio sisällä, vaikkei tekstitiedostoon koskaan tullut succees.
- Sitten alkoi IMU-herjat. Tein IMU kalibroinnit. Se auttoi siihen vaivaan.
- Mainittakoon, että ohjaimen päivitys onnistui ihan kivutta.
- Nyt minulla on EHKÄ viimeisin firmis koneessa? Mutta applikaation siinä kentässä missä pitäisi lukea 'Safe to fly', minulla lukee koko ajan 'no signal'
- Paritin ohjaimen ja kopterin. Sama vaiva edelleen, no signal ja live kuva puuttuu.

Kaikesta huolimatta kokeilin lentää pienen lenkin. Kopteri totteli kaikkia käskyjä hyvin. Videokuvakin tallentuu kortille, vaikkei livenä näykkään.

Kyllä jäi epävarmat fiilikset koko laitteesta. Juuri tuon hyvän videolinkin takia kopterin ostinkin ja nyt sen kantomatka on kuitenkin 0 metriä. Onko kellään ollut tämän kaltaisia ongelmia?

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #81 : 26 Kesäkuu, 2015, 10:30:44 »
Mulla meni lyhyemmän kaavan mukaan, paketti auki, ropellit kiinni ja taivaalle.

Joko seo sekaisin kunnolla, doa tai koita toisella näyttölaitteella.

Moiseen en ole törmännyt maailmallakaan.


Edit: päivitä mankka manuaalisesti?
« Viimeksi muokattu: 26 Kesäkuu, 2015, 10:33:34 kirjoittanut jesi »
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #82 : 26 Kesäkuu, 2015, 11:11:28 »
Vihdoinkin, fattomin hdmi output palikka tulossa.
Toki inspire1 mankka on toinen vaihtoehto, mutta tuskimpa saa käytettynä alle tuon hinnan (~150usd):

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2422113
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa -T800-

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #83 : 26 Kesäkuu, 2015, 11:44:20 »
Mulla meni lyhyemmän kaavan mukaan, paketti auki, ropellit kiinni ja taivaalle.

Joko seo sekaisin kunnolla, doa tai koita toisella näyttölaitteella.

Moiseen en ole törmännyt maailmallakaan.


Edit: päivitä mankka manuaalisesti?

Oletko saanut päivitettyä 1.2.6 versioon?
Mitä tarkoitat tuolla manuaalipäivityksellä? Ohjaimen sain päivitettyä onnistuneesti usb-tikun kanssa. Mutta kopterin kanssa olen puljaillut muistikorttipäivityksen  kanssa kyllästymiseen saakka.

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #84 : 26 Kesäkuu, 2015, 11:46:33 »
Mun kopteri on Saksassa, mutta naapurissa päivitykset meni ok.

Manuaalisesti viittasin että tikkua mankan perään, eikö nykyään mankka pitäisi päivittyä luurin kautta.
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa -T800-

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #85 : 29 Kesäkuu, 2015, 10:10:13 »
Phantom3 projektini jatkuu:

- Jatkoin ja jatkoin sitkeästi päivitysrumpaa. Viimein alkoi tulla herjaa, että sinun sd-korttisi on epäyhteensopiva tai yritän vanhempaa firmistä.
- vaihdoin taas korttia, sama herja.
- Syväformatoin muistikortit, samat herjat
- Yritin 1.2.6 version sijasta päivittää 1.1.9 versioon. Sama herja.
- Jossain vaiheessa kokeilin onko kopterissa enää mitään älyä tallella. Ja yllätys olikin suuri kun kaikki toiminnot pelitti, live-kuva päivittyi ja status olikin muuttunut no signalista => aircraft warmin up.
- ja ei kun lentelemään.

Kyllä oli helvetillinen päivitysrumpa. Koskaan en saanut muistikortille txt fileen 'succees' tekstiä. Muuta herjaa sitäkin enemmän. Pelottaa jo nyt, minkälainen sessio siitä tulee kun uusi firmis taas julkaistaan.

Käyttökokemuksia:

- gimpaali tekee kyllä tarkkaa säätötyötä. Kopterin leijaillessa paikallaan on vaikea hahmottaa päivittyykö kuva, niin vakaana kuva pysyy.
- Acer a510 tabletissa pilot softa ei ole mikään vakaa. Ainakin videotallennuksen ollessa käynnissä, videonpysäytys nappulan painaminen aiheuttaa aina koko sovelluksen kaatumisen.
- Applikaatio käynnistyy kyllä itse kiitettävän ripeästi uudelleen käyntiin.
- Muutaman kerran olen saanut softan aivan mitään näkyvää syytä niin jumiin, että tabletti oli resetoitava kesken lennon.
- Live kuva päivittyy tosi nykien, päivitys väli on ehkä sekunnin luokkaa.
- 500 metrin etäisyydellä applikaatio alkaa herjaamaan videoyhteydestä, vaikka itse signaalinvoimakkuus mittaus näyttää täyttä tolppaa.
- Akkua ei voi alkaa ladata heti edellisen lennon päätettyä. Tulee ylilämpöhälytys.
- Kamera ainakin eilen, aurinkoisella säällä automaattiasetuksilla valotti videokuvasta ajoittain asfalttitiet puhki.

Ei ole vielä kyllä tullut sellaista fiilistä, että tulipa ostettua huippulaite. No testit ja viritykset jatkuu..

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #86 : 30 Kesäkuu, 2015, 14:31:45 »
En ole nuuskinut aihetta mutta heti ei ole hypännyt silmille mistään toi päivitys ongelma =(

Tuo tabletti ei tainnut olla tuettujen listalla?
Cpu luulisi riittävän, mutta haukkaako rammista kiinni?
Tai sit toi 1.2 on vaan kökkö.

Itse käyttäisin ns tyhmiä akkuja, eli ihan tavallisia, onhan nuo turhan näsäviisaita, toisaalta taas isolle massalla suunniteltu fail proof tyyliseksi.

Harmittaa vaan että lataus on hieman hankalaa ellei osta kasaa latureita tai jotain kiinalaista purkkaviritys poweria ja kolmen akun virtaboardia.
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa rotjob

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #87 : 30 Kesäkuu, 2015, 18:53:25 »
Tulipahan itsekkin hankittua puolivahingossa DJI P3P ja huomenna pitäisi päästä testailemaan. Tällähetkellä on ainakin vi*****tunut olo DJI:n asiakaspalvelun sekä DHL:n suhteen ja kaiken kruunasi loputon virheilmoituksien ja päivityksien suo. Noh ehkäpä tää vielä iloksi voi tästä muuttua...


Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #88 : 30 Kesäkuu, 2015, 18:58:32 »
Mun fattomi tuli just saksasta kimmopaalin vaihdosta ja ei ole valittamista koko prosessista.
No okei, sen jälkeen kun kuittasivat saaneen romut sinne, ei kommunikointia vaan paluukyydin seurantakoodi vaan upsin kautta.


Mikäs siellä mättää?



Innolla odotin että pääsen sähläämään päivityksen kanssa 1.1.9 to 1.2.6 mutta olivat saksassa jo päivittäneet, mankka ja akut meni heittämällä läpi.


edit: olipa muuten tiedoston koko kasvanut melkein 10mb noiden versioiden kesken, siihen määrään saisi jo bugeja vähän kirjoittaa..
« Viimeksi muokattu: 30 Kesäkuu, 2015, 19:01:46 kirjoittanut jesi »
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #89 : 01 Heinäkuu, 2015, 14:14:22 »
Jooh, taitaa olla pissaa ja kakkaa toi 1.2 appi, pari akullista käyny ajamassa ja molemmilla kerroilla "Unfortunately, the process com.google.process.gapps has stopped" kaatuu koko appi ja oudointa on se että nousee itsestään uudestaan tulille.


Laitteena tuettujen listalla oleva nexus 7 2013, käyttis 5.1.1

Pikainen googletus vahvistaa tämän olevan ns ominaisuus.



Muutenkin alkanut hieman ärsyttämään kun ios puolella on toimintoja mitä droidista ei löydy ja luonnollisesti missään ei ole mitään tietoakaan vaan tullut esille kun katsellut joitaki guideja ja sit alkanut etsimään omista vehkeistä jotain valikkoa tai toimintoa ja eijoo.
Millään ei viitsisi omenaakaan ostaa, kun joutuisi kärsimään huonommasta näytöstä ja tapletilla, varsinkaan ios pohjaisella ei ole mitään muuta käyttöä kun leikkiä fattomin kanssa. (plus joku uus ipadi maksaa vasemman kiveksen ja unssin kultaa).
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa rotjob

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #90 : 01 Heinäkuu, 2015, 21:57:17 »
Itse lensin tänään ensinmäistä kertaa kopeterillani ja käytössäni on ipad mini 3 wifi -malli. (gigantissa nyt 350) Toimi erittäin hyvin ei ollut minkäänlaisia ongelmia, yllätyin positiivisesti. (uusin app ja firmis käytössä) Ipadin hommasin ainuastaan tätä hommaa varten, koska en sille mitään muuta käyttöä keksi ainakaan toistaiseksi. Eipähän tuo niin kallis ole kun vertaa p3p:n hintaan..

Harmi ettei keksi paikkoja missä ei olisi ketään, kun ohjailemaan opettelee niin olisi kivempi olla yksin rauhassa.
ps. Saisivat kyllät laittaa tohon pakettiin mukaan jo muistikortti<->usb sovittimen.

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #91 : 02 Heinäkuu, 2015, 23:05:34 »
Juu, only-wifi laitteet hankaloittaa vaan muuten elämää ja sit jos pitää hotspottia toisesta nii on molemmista akku kohta loppu.

Moon haalinu toho fattomiin lisää painoa, ettei vaan lennä liian kauvaa.
Myös elän riskillä ja olen laittanut puhelinnumeroni kopteriin flyawayn tiimoilta, se voi olla hyvä tai huono idea, prepaid olisi turvallisempi?  8)

Enivei, irroitettavat rupellisuojat, tommone nipistin mikä pitää gimballia kasassa jos vähä tulee rajumpi laskeutuminen, kuitulevy mikä voi suojata vähän gimballia iskuilta, vastavalosuoja,  parempi kuljetustuki ja sit tuo gpsgsm härpäke telineen kanssa.

Mankkaan pieni lisätuki niin ei heilu luuriteline niin paljoa ja tabletille kans vähä suojaa päälle.














edit:

Nii ja jos pörräilen vesistön liki, niin pari kohoa mukana niin tietää vähän mistäpäin voi mennä haeskelemaan, speedot on kopterin laukussa mukana:


« Viimeksi muokattu: 02 Heinäkuu, 2015, 23:17:45 kirjoittanut jesi »
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa rotjob

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #92 : 03 Heinäkuu, 2015, 15:38:04 »
Kuuluukos tuossa gimbaalissa olla 2 vai 4 tuollaista muovipidikettä? Huomasin omassani olevan vain kaksi, mukana tuli kyllä toiset muoviset pidikkeetä pitäskö ne laittaa kiinni?

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #93 : 03 Heinäkuu, 2015, 17:07:00 »
Kaks antidroppia, ristikkäin.

Isot pojat kehuu että pienet nipparit tilalle löysästi olisi parempi.



Ja siitähän se idea sit lähti, iFap Air 2 (64GB + Cellular).



Edit: mää taisin eilen kolmisen tuntia aika aktiivisesti chattailla dji supportissa, rohkeesti vaa nillittää josso jotain ilmiselviä bugeja nii saa pojille painetta koneeseen.


Edit2: Tuli preerium mallinen ropellintasapainotin ja siihen customina tehty akseliki fattomille (toki orkiksellakin pärjää), yhteen ropelliin tarvi puuttua, varsinkin napaan tarvi aikamoinen köntti laittaa liimaa:





« Viimeksi muokattu: 03 Heinäkuu, 2015, 17:11:42 kirjoittanut jesi »
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa rotjob

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #94 : 04 Heinäkuu, 2015, 19:40:08 »
Jees, jokos testasit lentelyä ipadilla? Onko paljon eroa androidiin verrattuna?

Sitähän vois itsekkin jo kohta alkaa uskaltaa lentää vähän yleisimmillä pakoilla, kuin mökillä. Olipahan battlefieldin pelaamiseta hyötyä kerrankin, kun ohjaus toimii samallalailla kuin pelissä helikopteria lentäessä :D Pitäs varmaan muutama akkukin ostaa toi yksi kun ei tahdo riittää mihinkään..

Poissa Vipe83

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #95 : 04 Heinäkuu, 2015, 20:13:42 »
Itellä ongelmia S4:n kanssa. Alkuun hd-linkki pelaa ihan mainiosti, mutta ajan kanssa alkaa tökkimään ja ainakin videota on lähes mahdoton kuvata järkevästi.
Ei tuo vanha galaxy tietysti ole hyväksyttyjen laitteiden joukossa, mutta kun foorumeita lukenut niin ei viittis hakea 500e ipadia pelkästään näytöksi, kun vika taitaa olla firmispuolella muutenkin.


Poissa rotjob

  • Aloitteleva torppari
  • *
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #96 : 04 Heinäkuu, 2015, 20:48:43 »
Ootteko koittanut vaihtaa taajuuskanavia? Tuossa ainakin youtube video, jossa kertoo kuvalinkin parantuvan mahdollisesti vaihtamalla: https://youtu.be/DrJdrSiDhag?t=10m53s (10:53 eteenpäin)

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #97 : 04 Heinäkuu, 2015, 20:56:48 »
Tänään taisin lennellä jonkun 20-30 lentoa ja ei kyllä iFap tai mikään muukaan yskinyt.
(lyhkäsiä lentoja, vajaan 5km edestä logissa)

Jossei androidissa kaatuilua lasketa, niin tällä hetkellä softasta osaan sanoa erona että app näyttää halutessaan ylivalottuneet kohdat seebraraitana livenä, simulaattori on (turha/huono), äänet kohdallaan, flight recorder näyttää tikkujen liikkeet ja "last location" ja "location" kohdissa on oikeat tiedot, androidissa ne ei koskaan ilmestyneet sinne mulla ainakaan.

Youtube live streaming oli androidilla käyttökelvoton, airin kautta etäisesti katsottava (kaivelen urlit joskus tuubistani).


Pieni hazardi kävi tänään, tuuli oli aika reipas, lyhyessäkin mittauksessa joskus aikaisemmin tänään:


Armasin kopterin radiosta, mielestäni 2/3 alkupöräyksen kohdalla reipas tuulenpuuska sattu kohdalleen ja fattomi sen avulla nousi ja kippasi nenän kautta katolleen, saattoi olla että kopteri oli huterasti tuola kiikkumassa jonkun mättään päällä hiilikuitupoikkipuunsa varassa ja lopputulema oli tämä:

https://www.youtube.com/watch?v=8lnkUt_tcVQ

Juuri kaivelen logeja kopterista, niin saa Sambas joutessaan tarkistaa ne :)
« Viimeksi muokattu: 06 Heinäkuu, 2015, 14:26:34 kirjoittanut jesi »
/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa jesi

  • Seniori torppari
  • *****
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #98 : 06 Heinäkuu, 2015, 14:27:13 »
Jatkan spämmäämistä, pari kertaa ollu kameran napit hukassa, josko nyt osuu nakit helpommin kohdilleen:

/ Jere Siirilä
DJI Spark | Eachine QX95 & FrSky Taranis | Cheerson CX-Stars

Poissa -T800-

  • Tavallinen torppari
  • ***
Vs: Lentävä kamera hankinnassa: Phantom 3 Pro?
« Vastaus #99 : 10 Heinäkuu, 2015, 07:21:51 »
Tuo tabletti ei tainnut olla tuettujen listalla?
Ei ollut. Sen vuoksi ostin Samsung Galaxy S5 puhelimen, joka on ensimmäisenä tuettujen laitteiden listalla. Ja lennättelyn luotettavuus parani kertaheitolla. Tein 12 minsan lennätyksen, jonka aikana en saanut softaa kaatumaan, vaikka kaikkia toimintoja ränkkäsin mielin määrin. Kaikki sliderikytkimet toimii jämäkästi, mitä ei voinut sanoa vanhasta acer tabletistani. Nyt näkyy jopa kartta ja kamerapohjakin samaan aikaan. Alkubuutin aikana applikaatio herjaa IMU-erroria, mutta kun kopteri siirtyy warming-up-tilaan herja häipyy.

Videolinkin maksimimatka alkaa minulla olla 800 metriä. Tuota linkkiä on helppo testata turvallisesti? Jättää kopterin johonkin korkealle näkyvälle paikalle ja itse menee radion kanssa halutulle etäisyydelle..

 

Vastaavat aiheet

  Aihe / Aloittaja Vastauksia Uusin viesti
6 Vastauksia
7008 Lukukerrat
Uusin viesti 18 Marraskuu, 2010, 22:09:12
kirjoittanut Trnquill
1 Vastauksia
4730 Lukukerrat
Uusin viesti 09 Toukokuu, 2016, 21:39:26
kirjoittanut SiB77
0 Vastauksia
2663 Lukukerrat
Uusin viesti 05 Kesäkuu, 2016, 15:55:34
kirjoittanut Leo
7 Vastauksia
4891 Lukukerrat
Uusin viesti 22 Joulukuu, 2016, 14:52:21
kirjoittanut Jronksu
0 Vastauksia
2424 Lukukerrat
Uusin viesti 26 Joulukuu, 2016, 21:43:56
kirjoittanut Latikainen