Kopterit.net
UUSI HARRASTAJA, aloita tästä => Kopterit - Aloittelijan kysymykset ja vastaukset => Aiheen aloitti: Murgo - 21 Kesäkuu, 2017, 18:17:06
-
Nyt pari vuotta multeja ja hiukan kiinteäsiipisiäkin harrastettuani on alkanut itää joku sairas halu kokeilla CP-kopuakin (joo, tiedän, ei kannata, vaikeita säätää ja lentää, kalliita hankkia ja torpata jne... ;D ) .
Eli mikä olisi sopiva ensimmäinen CP-kopu? Kuten sanottu, multeja olen pari vuotta harrastanut joten ohjaussuunnat yms. ovat hallussa, olen myös jonkin verran simuttanut (simuna Clearview, ei ehkä paras mahdollinen kopterisimu mutta kun sattuu tuo olemaan hankittuna kiinteäsiipisten treenausta varten) myös CP-laitteita ja alkavat jotenkin simussa "istua hanskaan" kunhan ei lennä liian kauas jolloin orientaatio yleensä hukkuu katastrofaalisin seurauksin.
Käytettyjä ajattelin katsella, tieto kun ei riitä osien valitsemiseen ja säädötkin olisi hyvä olla edes "hehtaaarilla". Ihanne tietty olisi jos saisi myyjältä jonkinlaisen alkuperehdytyksen. Budjetti olisi maksimissaan n. 500 euroa jolla olisi kiva saada kopu sekä mahdollisesti aloitukseen riittävät akut ja ehkä hiukan varaosavarastoakin. Radio (Taranis) löytyy eli sitä ei tarvitsisi hankkia, käsittääkseni noihin nykyisiin käy SBUS-vastari? PWM-vastareitakin tosin löytyy.
Haussa siis aloittelijalle riittävän vakaa, helpposäätöinen ja torppikustannuksiltaan edes jotenkin järkevä laite jolla aloittaa varovaista harjoittelua sitten kun simussa ensin on saavutettu riittävä varmuus jotta on edes edellytykset saada laite ehjänä vielä maahankin. Jotain tosi pientä "lelukopua" olen kyllä harkinnut mutta ajattelin että ehkä sen vaiheen voisi korvata simulla ja siirtyä suoraan johonkin "keskikokoiseen"? Käsittääkseni nuo mikrot ovat kumminkin aika haastavia lennettäviä?
-
Oma suositukseni on jokin 450 kokoinen.
-edullinen hankkia ja torpata
-akut ei maksa mansikoita
-kokoa kuitenkin sen verran että näkyy eikä tarvitse täysin tyyntä että voi lentää.
Esim. Myynti osiossa näkyy olevan miniprotos tarjolla, tämä taitaa olla edullisin torpattava kokoluokassaan.
-Jukka
-
450 kokoinen CP kopu varmasti sopisi oikein mainiosti spekseihin. Käytettynä saa jo aika hyviäkin settejä akkuineen kolmen sadan pintaan. Aikalailla sitten makuasia, minkä valmistajan kopterin hommaa. Gaui X3, MSH Mini Protos, Align 450 pro tai 450L ovat kaikki ihan toimivia laitteita. Remmiperäisellä (vs. kardaani) saattaa tosin alussa säästyä muutama perän ratassarja kun ei tarvi rattaita vaihtaa joka kerta kun perälavat hipaisevat maata. Tähän kategoriaan menevät edellä mainituista ainakin Mini Protos ja X3 remmikonversiolla.
Käytetty 380 Goblini sopisi myös todennäköisesti budjettiisi, jota toki voi myös harkita. On toki sitten huomattavasti kalliimpi laite torpata kuin yllä mainitut, joten ei välttämättä ihan kaikille ole ideaalinen aloituskopteri. On kuitenkin mekaniikaltaan hyvin yksinkertainen, joten mukavampi huoltaa kuin moni muu kopteri, jos varsinainen osien hinta ei ole ongelma.
Tuo uusi Goblin Fireball saattaisi myös olla kova sana aloittelijalle. Mainostetaan hyvinkin yksinkertaiseksi ja erittäin torppikestäväksi laitteeksi. On toki hieman 450 kokoista pienempi, kun tuossa on vaan 280 lavat, mutta ainakin videoiden perusteeella lento-ominaisuudet ovat lähempänä isoa kopteria kuin mikroa. Taitaa tuohon noin 500 euroon saada ihan uutenakin jo lentokuntoon, ainakin jos ei ihan kalleimpia mahdollisia sähköosia laita.
Eli ei muutakuin kopteri hankintaan. Veikkaan että homma alkaa aika nopeasti CP kopterillakin sujumaan, kun ohjaussuunnat ovat jo valmiiksi hallussa ja simutellutkin olet :)
-
Tuossahan hyviä vaihtoehtoja olikin. Noista, jos pitää valita niin X3 tai 450L. Perustelut varaosien saatavuus ja hinta (Okei G380 saa suomesta osat varmasti ja nopeasti, mutta se menee torpissa painonsa takia enemmän rikki kuin aiemmin mainitut). Miniprotoksen valmistus on jo lopetettu ja osien saatavuus on vähän niin ja näin. Oli jo silloin kuin sitä valmistettiin, koskaan ei meinannut löytyä kaikkia osia samasta kaupasta.
Yksi hyvä vaihtoehto voisi olla 470L allu. Siinä on remmi perä ja on vähän isompi kuin 450L. Itse aloitin 450L:llä se oli kyllä hyvä kopteri, ainoa miinus oli juuri rikkoutuvat perän rattaat, joita aloitus vaiheessa meni aika reilusti.
-
Tuo 470LP(Plastic) Align tosiaan hyvä edotus, eipä tullut edes mieleen. Tuohan on ihan sairaan halpa kombona ja osatkin edukkaita, remmit perällä ja kaikki. Jostain ihmeen syystä näitä ei taida suomessa juurikaan olla, tai ei ole kai ainakaan foorumilla ollut juurikaan ko. laitteesta puhetta. Näyttää videoiden perusteella varsin kepoisesti kulkevalta laitteelta :o
-
Nyt pari vuotta multeja ja hiukan kiinteäsiipisiäkin harrastettuani on alkanut itää joku sairas halu kokeilla CP-kopuakin (joo, tiedän, ei kannata, vaikeita säätää ja lentää, kalliita hankkia ja torpata jne... ;D )
Olet käsittänyt tämän aivan pieleen. Ei CP-kopterin torppaaminen ole ollenkaan vaikeaa ;D
-
Olet käsittänyt tämän aivan pieleen. Ei CP-kopterin torppaaminen ole ollenkaan vaikeaa ;D
En epäile lainkaan torppaamisen helppoutta, jos osaan torpata sujuvasti multilla niin eiköhän se onnistune CP:lläkin. :D
Minulle tarjottiin Trex 450 sport v2- mallista vispilää. Hiukan vanhempaa teknikkaa flybarilla mutta saisi oikein sopivaan hintaan. Mitä mieltä ollaan, onko kelvollinen ensipeli ja saako vielä osia? Millaiset miksaukset tuo vaatii radioon ja millaisia akkuja "syö"?
-
En epäile lainkaan torppaamisen helppoutta, jos osaan torpata sujuvasti multilla niin eiköhän se onnistune CP:lläkin. :D
Minulle tarjottiin Trex 450 sport v2- mallista vispilää. Hiukan vanhempaa teknikkaa flybarilla mutta saisi oikein sopivaan hintaan. Mitä mieltä ollaan, onko kelvollinen ensipeli ja saako vielä osia? Millaiset miksaukset tuo vaatii radioon ja millaisia akkuja "syö"?
En välttämättä suosittelisi Flybar kopua enään nykypäivänä aloittelijalle. Melkoinen määrä korjattavaa tuossa nupissa aina torpin sattuessa. Lisäksi osia ei välttämättä tankonuppiin enään ihan joka putiikista löydy.
Jos kopterissa on stokki moottori, niin tuo taitaa mennä 3S lipolla, jossa noin 2000mah kapasiteetti.
-
Lähinnä tuossa flybar-vehkeessä mietityttää sen vaatimat radioasetukset, netistä löytyvät ohjeet ovat hieman vaikeaselkoisen oloisia. Vaan kaipa se homma onnistuisi kun perehtyisi asiaan. tuolla Opentx:llä kyllä pystyy tekemään lähes mitä vaan mutta se ei aina ole ihan yksinkertaista.
Jotenkin tullut käsitys että FBL olisi radion suhteen "multimaisempi" eli että lennonohjain hoitaa enimmät miksaukset? Kaasu- ja lapakulmakäyrät siinäkin kai saa ohjelmoida radioon? Myös lennoltaan taitavat olla vakaampia kun elektroniikka vakauttaa?
Toisaalta "perinteisellä" jos opettelee niin lienee helppo myöhemmin siirtyä modernimpaan systemiin.
Edit. tuolla: https://www.helifreak.com/showthread.php?t=678601 näyttäisi olevan suhteellisen ymmärrettävä esitys radion ohjelmoinnista.
-
Toisaalta "perinteisellä" jos opettelee niin lienee helppo myöhemmin siirtyä modernimpaan systemiin.
Kyl tuo on enemmänkin ylimääräinen lenkki harrastuksen alottamisessa nykypäivänä.
Tankokopuja kun ei taideta lainkaan enää myydä, niin se fbl on jokatapauksessa edessä jos ja kun cp:t alkaa kiinnostamaan enemmän.
Ja kyllä noiden asetuksien/purkkien säätö on suht simppeliä, varsinkin jos taraniksella on työskennellyt.
-
Päätin sitten tuon Trexin ostaa pois. Siinä saa kumminkin kopun + aika hyvän läjän varaosia suunnilleen yhden Goblin-torpin hinnalla. Eipä ole ensimmäinen kerta kun en noudata viisaampien neuvoja. ;D
Jos tuo alkaa pysyä järkevästi hanskassa niin seuraavaksi (ehkä vuoden päästä minun lentotiheydelläni :) ) vaikka sitten juuri se Goblin. Siinä vaiheessa sitten jo lienee motivaatiota sijoittaa kunnon laitteeseen ja osiin kun tietää että se ehkä pysyy ehjänäkin ja tietää paremmin mitä sillä haluaa tehdä.
Kiitos neuvoista kaikille, kysymyksiä tulee varmasti lisää. :D
-
Lentotaitojen karttuessa et tarvii goblinia. Allut on suunniteltu hard 3D käyttöön. Ei goblin ole mikään itseisarvo ja ei edes muodikas. Jos haluat erottua, niin logo 700 lienee hyvä vaihtoehto. Mutta itse diggaan allun 700:sta kun kestää hyvin kovaa rääkkäystä ja melko edulliset osat.
-
Joo, eipä sitä tiedä mitä haluaa siinä vaiheessa jos/kun isompi laite joskus tulee ajankohtaiseksi. Ja voihan se toinen kopteri sitten aikanaan olla pienempikin. :)
-
Eiköhän kaikki nykyaikaset vehkeet taivu kovaan 3d:hen, oli sitten Goblin, Logo tai allu. Sit vaan valkkaa semmosen kopterin ku mieli tekee :)
-
Ennen kuin sitten meet lentää sillä kopterilla, niin joku kokenut voisi tehdä tarkistuksen ja vähän kokeillakin sitä. Ja voisit ottaa ihan vaan varmuuden vuoksi apujalakset käyttöön aluksi.
Siis vaikka oletkin multeja lennättänyt. Niillä jalaksilla voi heittää vesilintua sitten, kun ovat tarpeettomat.
Mahtaakohan tuohon kopteriin saada FBL-nuppia päivitysosana, jos myöhemmin haluat?
-
Joo, "apupyörät" pitää rakentaa, säästävät varmaan lapoja alussa. FBL-nuppejakin näyttäisi löytyvän ja muutenkin Ebay on täynnä varaosia. Laadusta ei tietty ole takeita kun kopioista lienee enimmäkseen kyse mutta hinnat eivät ainakaan hirvitä.
Tuon pitäisi olla lentokunnossa mutta radioasetukset joutuu tietty tekemään. Akkujakin tilasin kunkulta kolme kappaletta. Nyt vain pitää vielä simuttaa jokunen tunti.
Kannattaako muuten aluksi käyttä idle upia vai ei? Simussa ainakin tuntuu jotenkin täsmällisemmältä ja helpommalta lentää vakiokierroksilla, reagoi paremmin tikun liikkeisiin. Löytämäni lennätysohjeet eivät ottaneet asiaan kantaa, oletan että niissä ajateltiin käytettävän "normaalitilaa"? Siinä tietty se etu että kaasutikku toimii "paniikkinapulana" eli sillä saa kierrokset pois. Toisaalta ehkä olisi hyvä heti aluksi opetella pois juurikin siitä tavasta vetää vasen tikku alas torpin uhatessa ja käyttämään throttle holdia?
-
Joo, "apupyörät" pitää rakentaa, säästävät varmaan lapoja alussa. FBL-nuppejakin näyttäisi löytyvän ja muutenkin Ebay on täynnä varaosia. Laadusta ei tietty ole takeita kun kopioista lienee enimmäkseen kyse mutta hinnat eivät ainakaan hirvitä.
Tuon pitäisi olla lentokunnossa mutta radioasetukset joutuu tietty tekemään. Akkujakin tilasin kunkulta kolme kappaletta. Nyt vain pitää vielä simuttaa jokunen tunti.
Kannattaako muuten aluksi käyttä idle upia vai ei? Simussa ainakin tuntuu jotenkin täsmällisemmältä ja helpommalta lentää vakiokierroksilla, reagoi paremmin tikun liikkeisiin. Löytämäni lennätysohjeet eivät ottaneet asiaan kantaa, oletan että niissä ajateltiin käytettävän "normaalitilaa"? Siinä tietty se etu että kaasutikku toimii "paniikkinapulana" eli sillä saa kierrokset pois. Toisaalta ehkä olisi hyvä heti aluksi opetella pois juurikin siitä tavasta vetää vasen tikku alas torpin uhatessa ja käyttämään throttle holdia?
Joo, tuohon saa kyllä monenlaista FBL nuppia, eli kun torppaa tuon tankonupin tarpeeksi solmuun, niin kannattanee harkita vaihtaako samalla FBL nuppiin.
Kannattaa opetella heti lentämään vakiokierroksilla. Pitch kontrollikin helpottuu kun nosteeseen ei vaikuta muu kuin lapakulmat. Katsoo vaan, että noparissa on soft startti päällä ja sitten lentoon lähtö tapahtuu ottamalla throttle hold pois päältä ja antamalla kopterin spoolata tarpeeksi kierroksia ja nostaa sitten lapakulmat positiiviselle. Vastaavasti laskeutuminen kannattaa tehdä siten, että lentää kopterin johonkin 20 - 30cm korkeudelle ja napsauttaa holdin päälle ja leijailee pehmeästi maahan. Voi toki myös koittaa lentää maahan kiinni ja holdata sitten, mutta tässä on se huono puoli, että jos kopteri sattuu kippaamaan, niin lavat osuvat maahan vedon ollessa päällä ja vauriot ovat huomattavasti suuremmat.
Ja kaasutikkua ei kannata missään tapauksessa opetella käyttämään paniikkinappulana, koska vakiokaasulla lentäessä tuloksena on kopterin ampuminen maahan täysillä negatiivisilla kulmilla. Eli throttle hold käyttöön heti myös simulaattorissa.
Kannattaa heti myös opetella tuo lineaarisella "3D" lapakulmakäyrällä lentäminen. Eli siten, että positiivinen ja negatiivinen lapakulmamaksimi ovat samat.
-
Joo, kuten sanottu, throttle holdilla olen simutellut kun tuntuu paljon tunnokkaammalta siten.
-
Juuri noin kuten iron_man kirjoitti. Itse opettelin ensin perinteisellä kaasulla, ja siitä oli hankalaa opetella pois.
Muutenkin helpompaa käyttää eri lentotiloja, kun kaasun logiikka toimii tavalla tavalla.
Tohon kopuun tosiaan saa tosiaan FBL- nuppeja. Jos sellaiseen päädyt, kannattaa myös nuppiservot vaihtaa parempiin, ainakin jos ovat Allun DS410 tai jotakin noiden uudempia versioita. Ne toimivat tankokoneessa, mutta niitä on rikkoontunut paljon FBL:n kanssa. Mullakin on pari tuollaista servoa pimennyt, elektroniikasta toimintasavu paennut.
-
Onko tuo simulaattori muuten sikäli realistinen että normaalitilassa pyrkii kopteri pyörähtämään kierroksia nostaessa mutta kun laittaa idle upin päälle niin pysyy paikallaan ja vain kierrokset nousevat? Muutenkin normaalitilassa perä on rauhaton, kaasun muutokset aiheuttavat pyörähtelyä, kun taas idle upilla on kuin "naulattu" paikalleen.
Torppisimulaatio tuossa ainakin on armoton, peräevän hipaisu maahan lasketaan torpiksi. :)
-
Oiskohan rate modessa perä tossa normaalitilassa?
No anyway, oikeessa kopterissa perän tulisi olla heading hold modessa, jolloin perä pysyy juurikin naulittuna paikallaan.
-
Ei perä varmasti kovin lukittunut ole jos kierrokset muuttuvat tikun liikkeiden mukaan. Perägyro toimii parhaiten kun kierrokset pysyvät vakiona. Eli toiminee tuo simu aika realistisesti.
-
FB-kopu ei ollut ollenkaan huono ostos. Ne lentää aloittelijalla ihan samalla lailla kuin FB-kopteritkin.
Tuosta pähkäilyä kopun nupin asetuksiin: https://www.kopterit.net/index.php?topic=19507.0 Nuo kun on noin suurin piirtein, niin kopun pitäisi leijua.
Noi 410-servot sammuilee itekseen, joten ne melkein voisi vaihtaa pois. Vaihda sitte takaisin, kun osaat havainnoida mahdolliset torpin syyt.
Lennättämään oppii normitillallakin, jos vain kaasukäyrä on sopivasti säädetty. Mun mentori ei ehdottanutmulle aloittelijana taivaslentotilaa. En myöskään itse muille sitä neuvonut.
Aloittelijan lapakulmista sen verran, että mielestäni negatiivista ei tarvi kuin ehkä max.3 astetta. Perustelen sillä tuota kaasutikun panikointia alas. Ehkä jopa astekin normitilassa riittäisi.
Kopussa olevasta gyrosta ei ollut juttua, mutta tuolla on vinkkiä säätöihin:
https://www.kopterit.net/index.php?topic=19502.0 ja https://www.kopterit.net/index.php?topic=19475.0
Apujalakset voi laittaa alle jos haluaa, niistä ei ole koskaan aloittelijaa sakotettu. Ne joko auttaa, tai sitten ei. Molempia tapauksia olen nähnyt.
Kun olet saanut kopterisi mielestäsi säädettyä, niin vie se jollekkin osaavalle näytille, ja koelennätettäväksi. Kun kopteri on lentävä, niin loput onkin sitten pilotista kiinni. Oma eka kopu purettiin noin puolet, ennen kuin mun mentori hyväksyi testattavaksi.. ;D
Onnea haastavaan harrastukseen, äläkä anna periksi, vaikka romua syntyykin.
-
Mä oon ihan fbl ajan harrastaja, mutta oon kokeillu 700:sta fb freyaa, eikä se minusta lentäny yhtään samalla tavalla kuin fbl kopteri. Tangollinen tuntuu paljon muljummalta ja leijuttelussa joutuu tekemään enemmän töitä saa kopterin pysymään paikallaan. Fbl kopteri taas pysyy just millilleen siinä asennossa mihin sen tikuilla kääntää.
Minusta kans toi normal mode on vähän menneen talven lumia, jos treenaa eka simussa sen verran että pystyy leijuttamaan ilman suurempia sydämentykytyksiä, niin en kyllä nää siitä oikein mitään hyötyä. Tässä tapauksessa vielä kun on multien lennätystä pohjalla, niin en usko että leijuttelu tuottaa juuri ongelmia.
-
Kiitos vinkeistä, tuo nupin säätöohje on hyvä niin voi tarkistaa että onko järkevästi kasattu/säädetty vai pitääkö säädellä uudestaan. Lapakulmamittari pitänee jonkinlainen hommata. Onkohan noista halvimmista digitaalisista mihinkään?
Servoina tuossa on jotkut Emaxin halppikset, digitaaliset ja metallirattailla kumminkin, eli eivät ole alkuperäiset. Riittänevät kumminkin FB-koneeseen kun liikkeet tapahtuvat ihan sormien nopeudella ilman gyroja välissä? FBL-vehkeet sitten vaatinevat hiukan enemmän nopeutta? Jos homma lähtee sujumaan niin ehkä tuon tosiaan voisi muuntaa FBL:ksi tai sitten hommata modernimman laitteen, pitää katsoa sitä siinä vaiheessa.
Gyro on Align GP 790, sen ohjeet jo luinkin, samoin noparin. Myyjän mukaan tuon siis pitäisi olla lentotrimmissä mutta tarkistaahan aina pitää.
Eniten tuossa tosiaan arveluttaa tuo Taraniksen ohjelmointi, onneksi siihenkin löytyi järkevän oloiset ohjeet. Mekaniikan kanssa tulen kyllä aina toimeen mutta tietokoneet ovat sitten hiukan hankalampia. ;D Multeissa kun kaikki ohjelmointi tehdään lennonohjaimeen, radio on ihan perustilassa. FBL-purkkien kanssa lienee sama juttu, eiväthän ne juuri taida multin FC:stä poiketa paitsi sikäli ettei niissä yleensä kai ole automaattivakausta. Tai onhan joissain rescue-moodeja joka lie hyvin pitkälti sama asia kuin multin "stabilize" tms. itsevakaava tila.
Simu on kyllä hyvä olemassa, voi kokeilla ylösalaisinlentoa, autorotaatiota yms. kikkailuja mitä ei oikealla kopulla uskalla varmaan pitkään aikaan yrittää. ;D
-
Mä oon ihan fbl ajan harrastaja, mutta oon kokeillu 700:sta fb freyaa, eikä se minusta lentäny yhtään samalla tavalla kuin fbl kopteri. Tangollinen tuntuu paljon muljummalta ja leijuttelussa joutuu tekemään enemmän töitä saa kopterin pysymään paikallaan. Fbl kopteri taas pysyy just millilleen siinä asennossa mihin sen tikuilla kääntää.
Minusta kans toi normal mode on vähän menneen talven lumia, jos treenaa eka simussa sen verran että pystyy leijuttamaan ilman suurempia sydämentykytyksiä, niin en kyllä nää siitä oikein mitään hyötyä. Tässä tapauksessa vielä kun on multien lennätystä pohjalla, niin en usko että leijuttelu tuottaa juuri ongelmia.
Nää on varmasti sellaisia juttuja, josta voisi väitellä maailman tappiin asti. Itse pelkästään FB-kopuilla hääräiltyäni kasasin ekan tangottoman, niin ekan lennätyksen aikana ei missään nimessä tullut mitään WOW-ilmiötä. Mielestäni tangolliseen ero oli hyvin pieni.
Varmasti nykyään normi-mode voi olla menneen talven juttuja, mutta tuskimpa siitä, tai sen osaamisesta mitään haittaakaan ole. Itse kun noihin skaaloihin olen tykästynyt, niin ne laskeudutaan ilman holdia, tai ainakin mä laskeudun. Samalla standardilla menee muutkin koput. Tuskimpa toimin väärin, koska kaikki on häärätty samalla tavalla jo 8 vuotta. En vain ole nähnyt mitään syytä jättää normi-modea pois.
-
Kiitos vinkeistä, tuo nupin säätöohje on hyvä niin voi tarkistaa että onko järkevästi kasattu/säädetty vai pitääkö säädellä uudestaan. Lapakulmamittari pitänee jonkinlainen hommata. Onkohan noista halvimmista digitaalisista mihinkään?
Servoina tuossa on jotkut Emaxin halppikset, digitaaliset ja metallirattailla kumminkin, eli eivät ole alkuperäiset. Riittänevät kumminkin FB-koneeseen kun liikkeet tapahtuvat ihan sormien nopeudella ilman gyroja välissä? FBL-vehkeet sitten vaatinevat hiukan enemmän nopeutta? Jos homma lähtee sujumaan niin ehkä tuon tosiaan voisi muuntaa FBL:ksi tai sitten hommata modernimman laitteen, pitää katsoa sitä siinä vaiheessa.
Gyro on Align GP 790, sen ohjeet jo luinkin, samoin noparin. Myyjän mukaan tuon siis pitäisi olla lentotrimmissä mutta tarkistaahan aina pitää.
Eniten tuossa tosiaan arveluttaa tuo Taraniksen ohjelmointi, onneksi siihenkin löytyi järkevän oloiset ohjeet. Mekaniikan kanssa tulen kyllä aina toimeen mutta tietokoneet ovat sitten hiukan hankalampia. ;D Multeissa kun kaikki ohjelmointi tehdään lennonohjaimeen, radio on ihan perustilassa. FBL-purkkien kanssa lienee sama juttu, eiväthän ne juuri taida multin FC:stä poiketa paitsi sikäli ettei niissä yleensä kai ole automaattivakausta. Tai onhan joissain rescue-moodeja joka lie hyvin pitkälti sama asia kuin multin "stabilize" tms. itsevakaava tila.
Simu on kyllä hyvä olemassa, voi kokeilla ylösalaisinlentoa, autorotaatiota yms. kikkailuja mitä ei oikealla kopulla uskalla varmaan pitkään aikaan yrittää. ;D
Eiköhän nuo halvat digitaalimittaritkin aja ihan asiansa. Itsellä ollut 3,5 vuotta käytässä parin kympin tarotin digitaalimittari ja edelleen toimii mainiosti.
Servot varmasti riittävät ihan mainiosti, vähintäänkin alkuunsa. Emaxilla on ihan hyvilläkin spekseillä olevia edullisia servoja. Mikroluokassa taisi olla ainakin jotain spekseiltään TGY 306 vastaavia servoja, jotka riittävät sitten jo kovaan 3D ajoonkin.
Normimodea itse olen käyttänyt vain nitrojen kanssa spoolupissa. Sähkökopuissa homma hoituu näppärästi noparin soft startilla. Ja govi jos on käytössä, niin silloin on ainakin helpointa, jos kaikissa lentotiloissa on vakiokaasu. Mutta eipä tässä tosiaan yhtä ja ainoaa oikeaa tapaa lieneen ole.
-
Toi Allun gyro on mun mielestä Futaban 401 gyron jälkeen yksi luotettavimmista. Siitä kun vain näpyttelee värit kohdilleen, niin kaiken pitäisi toimia. Tietty gaini on asia erikseen, mutta veikkaisin prosenttien menevän 70-80% väliin.
-
No niin, kopteri saapui. Pakkohan se oli heti laittaa siihen vastari ja akku (moottorin johdot toki ensin irti) ja testata että servot ja gyro toimivat. Saatuani kanavat (nupin kanavia lukuunottamatta, ne ovat vielä "jossain" järjestyksessä) järjestykseen testasin varovasti myös että nopari ja moottori heräävät. Seuraavan kerran kun on aikaa pitää sitten alkaa perehtyä ajatuksella tuohon nuppimiksaukseen.
Jos saan tämän ilmaan niin pitänee tosiaan jossain vaiheessa sitä FBL-konversiota miettiä mutta kokeillaan nyt tangolla ensin. Olisikohan tämä: https://www.banggood.com/Tarot-450DFC-Split-Locking-Rotor-Head-Assembly-TL480251-p-927477.html?rmmds=search ja tämä: https://www.banggood.com/KBAR-V2-5_3_4-Pro-K8-3-Axis-Gyro-Flybarless-System-p-919124.html?rmmds=search käyttökelpoinen yhdistelmä?
-
Jos saan tämän ilmaan niin pitänee tosiaan jossain vaiheessa sitä FBL-konversiota miettiä mutta kokeillaan nyt tangolla ensin. Olisikohan tämä: https://www.banggood.com/Tarot-450DFC-Split-Locking-Rotor-Head-Assembly-TL480251-p-927477.html?rmmds=search ja tämä: https://www.banggood.com/KBAR-V2-5_3_4-Pro-K8-3-Axis-Gyro-Flybarless-System-p-919124.html?rmmds=search käyttökelpoinen yhdistelmä?
Eiköhän sen noilla saa fbl:ksi päivitettyä. En ole varma onko noin pienissä kopussa fb lavat erilaisia kuin fbl (fb lavat ovat kevyemmät). Eli jos näin on niin tietysti fbl lavat kannattaa laittaa kiinni, mutta tokkopa suurta eroa aloittelijan lentoon on, oli lavat kummat hyvänsä.
-
Noi Tarotin kamat ei minusta laadullisesti juuri eronnut aidoista alluista (molempia on ollut), joten varmaan ihan hyvä valinta päivitysnupiksi.
Tosin ite ehkä skippaisin dfc:n, sen kanssa saa olla aika tarkkana ettei tuu liikaa välystä nuppiin, voi muuten paukahtaa linkki irti lennossa.
Jos kuitenkin ostat dfc nupin, niin päivitä myös swash plate siihen sopivaksi https://www.banggood.com/Tarot-450-DFC-Metal-Swashplate-Dual-Digit-TL48030-01-Black-p-951422.html?rmmds=search
Tarotilta saa myös perinteisen fbl nupin https://www.banggood.com/Tarot-450PRO-Flybarless-System-Metal-Head-Rotor-Black-TL45110-01-p-926620.html?rmmds=search
Ton kanssa vaan pitää olla tarkkana kun kiristää swash followerin ruuveja, ne katkee aika herkästi jos vetää eka toisen puolen tiukalle ja sit vasta toisen. Eli kantsii kiristää kahella avaimella mahollisimman tasaisesti.
Niin ja jos ostat Kbarin ni hommaa sininen, siinä on govi, mikä puuttuu keltasesta :)
Edit: niin ja pääakselihan pitää vaihtaa kans joka tapauksessa, ja varmaan swashplaten linkit.
-
Ei se DFC ole ongelma 450 kokoisessa. Satoja lentoja semmoisella lentänyt, eikä räjähtänyt.
-
Walkeran V450D03 on erittäin hyvä ensimmäinen CP 3D kopteri. Se on paketista täysin lentovalmis, siinä on kuusiakselinen gyro ja varmaan helpoin lentää CP koptereista. Niitä myyty monille, joilla ei ole eka kopteri pysynyt näpeissä (väärät säädöt tms.) ja ovat kaikki oleet tuohon tosi tyytyväisiä. Lisäksi lähes kaikki osat on varastossa ja saa seuraavaksi arkipäiväksi. Itsekkin lentänyt lähes kymmenellä eri 450 kopterilla ja tuo on ollut helpoin. Suosittelen tuota Devo 10 mallia, se on helppokäyttöinen ja monipuolinen radio (telemetria, tarkka näyttö ja 10 kanavaa).
https://www.verticalhobby.com/kauppa/v450d03-ch-devo-10-flybarless-24ghz-rtf-p-3507.html
Sori, jos menee mainoksen puolelle oman mainososion ulkopuolle.. Mutta minusta tuo on aikuisten oikeasti paras aloittelijalle.
-
Yllätävää kyllä näin on. Kestää hyvin 450 kokoisessa koska on jämerä suhteessa esim 700:n dfc:hen. Tuossa kokoluokassa kestää hyvin.
-
Kyllä tämä tästä, sain jo miksauksen toimimaan niin että swash kallistelee ja nousee/laskee oikeisiin suuntiin, pitää vaan vielä säätää lapakulmat (nyt menee iloisesti laidasta laitaan), kaasukäyrät, lentotilat yms... ;D
Opiskeltavaa riittää, tuleepahan tuo radion ohjelmointi samalla taas hiukan tutummaksi.
Vertical: jos olisit alusta asti lukenut niin tietäisit että sekä kopteri että radio on jo hankittuna, radio ollut jo toista vuotta eikä mitään syytä vaihtaa. Näillä siis mennään kunnes tiedän mitä haluan seuraavaksi, onko se nykyisen laiteen FBL-päivitys vai ehkä kokonaan toinen kopteri.
Tuo uusi Goblin Fireball esimerkiksi vaikuttaa älyttömän kiinnostavalta vehkeeltä, ainakin mainosten perusteella CP-kopu lähes multin torppikestävyydellä, mutta on hiukan hinnan kiroissa. Voisi olla mielenkiintoine FPV-alusta. ;) Mutta pitää tosiaan saada ensin edes tämä Trexi ilmaan ennekuin alan muista haaveilla. :D
Harrasteaika vaan on rajallista, tänä kesänä menee aikalailla vapaahetket hyvän lentokelin vallitessa 1:1-ilmailuun kun pitäisi purjelentokurssin lentoja saada suoritettua. Simutteluun onneksi riittää lyhytkin hetki. Ja RC-laitteilla toki voi lentää silloinkin kun nostoja ei ole. Jotku hullut kuulemma lennättävät talvellakin. :)
-
Kyllä ne kaikki hajoo. Se on niin torpista kiinni ja säkästä. Joskus pahankin näköinen torppi ei välttämättä niin paha olekkaan kun purkaa ja tarkistaa. Jos jenggaa on 4k rpm ja tehoa riittävästi, niin uskon että kovaan alustaan kovalla vaudilla tulee tuostakin sosetta.
-
Joo, olen minä multistakin saanut moottorivarren poikki, moni on myös saanut esim. moottoreita paskaksi. ;D Kyllä kaikki hajoaa jos tarpeeksi lahjakkaasti torppaa.
-
Kaiken saa hajalle, mutta kyllä vaan eri kopterit silti torppaa erilailla.
-
Kaiken saa hajalle, mutta kyllä vaan eri kopterit silti torppaa erilailla.
Ja vähempien osian luulisi ainakin merkitsevän helpompaa, hinnoittelusta riippuen ehkä halvempaakin, korjausta.
-
Ite valkkaisin ton FL-nupin. Varaosiksi ottaisin seuraavaa:
-Lepatusakseleita
-Pääakseleita
-Päärattaita
-Peräputkia
-Lapoja
-Kardaani rattaineen, tai remmi. Rattaita voi ottaa useamman setin.
-Linkkejä servoihin ja nuppiin
-Servoille mahdollisesti rattaita, armeja.
-Landareita (muovit)
-
Kaiken saa hajalle, mutta kyllä vaan eri kopterit silti torppaa erilailla.
Tämä pitää paikkansa lähinnä eri kokoluokkien kesken. Merkillä ja mallilla ei kyllä oikeasti ole juuri merkitystä jos kokoluokka on sama. Ainoa ero voi tulla varaosien hinnassa.
-
Mulla on mennyt torpeissa lähes aina pääakseli ja lepari. Joskus jopa päälavat ovat säilyneet ehjinä. 250 Reksissä torpeissa jää sutimaan kardaania pyörittävä ratas. Niitä on liimailtu ::)
-
Tämä pitää paikkansa lähinnä eri kokoluokkien kesken. Merkillä ja mallilla ei kyllä oikeasti ole juuri merkitystä jos kokoluokka on sama. Ainoa ero voi tulla varaosien hinnassa.
Oon kyllä tästä hieman eri mieltä. Mulla ainakin hihnaperäinen X-3 on torpannu huomattavasti paremmin kuin 450 poro aikanaan. Porossa oli aina nuppi ja pääakseli solmussa ja tt:n rattaat paskana, Gauissa edelleen muun muassa alkuperäinen pääakseli ja lepari.
-
Muovinen nuppi ja hihnaveto auttaa mun mielestä paljon 450 kokoluokassa torppauskestävyyteen. Mini Protos ja X3 hihnakonversiolla ovat tuntuneet vähiten torpeissa hajoavilta, mitä itse olen kopuja torppinut.
Mutta saahan noikin ihan solmuun. Timo taisi vetäistä Mini Protoksellakin kittitorpin? ::)
-
Hei kaverilla on jo kopteri hankittu . Turhaan enää vänkäätte et mikä kopteri tuhoutuu milläkin tavalla ....Ja milläkin hinnalla.
Uudelle harrastajalle pitäisi kertoa jo hankkimansa kopterin hyvät ja parannettava puolensa . Ja näitä varmaan löytyy jokaiselta merkiltä.
Itsekkin juuri harrastuksen aliottaneena törmään keskusteluissa liian usein juuri tuohon vääntämiseen ... Mikä kopteri torppaa miten ????
Onko sillä mitään väliä ??
Olen itse saanut hyviä oppeja Ranelta . Mut torppaa kopteri ku kopteri ni kalliiksi tulee.
Nyt on tullut 5 kertaa leijuteltua .... 2 torppia n.35€
Jos on varaa harrastaa koptereita , niin luulen et tuo pieni hintaero tai osien kestävyys ei varmasti määrää.
Hellittäkää vähän uusien harrastajien kanssa .
-
Normimode ei ole menneen talven juttu. Kannattaa opetella ensin leijuttelu, molemmat kyljet itseen päin, ja sitten nokka itseen päin. Pienemmät kierrokset, ja pienet liikkeet. Lapakulmakäyrä loivaksi. Sitten voi unohtaa noi ohjeet holdilla alas tms. Ei ne oikeatkaan kopterit niin lennä. Kyllä sinne taivaalle ehtii, kun osaa perusasiat ensin.
-
Kannattaa opetella ensin leijuttelu, molemmat kyljet itseen päin, ja sitten nokka itseen päin.
Noi kannattaa opetella eka simulaattorilla. Kun simulaattorilla sujuu niin kyllä pitäisi onnistua reaalikopterillakin.
Reaalikopterilla tosin housut tutisee enemmän ;D
-
Nokka itseä kohti leijuttelu on multien ansiosta kohtalaisesti hallussa, simulaattoritreeniä toki vaatii vielä. Simulaattorissa suurin haaste tuntuu olevan että orientaatio katoaa todella nopeasti jos lentää hiukankin liian kauas ei enää hahmota onko nokka poispäin vai kohti.
Pyöritin kopteria maassa varovasti, kaasua senverran että ohjaus alkaa "purra" ja kopua pystyy kääntelemään ja kallistelemaan paikallaan mutta ei vielä nouse ilmaan. Aika hyvältä vaikutti, ohjaussuunat oikein, ei yritä kaatua mihinkään suuntaan ja peräkin pysyy paikallaan, tosin peräservon työntötankoa piti ruuvata lyhyemmäksi koska servo oli toisessa laidassa jo "perä paikallaan"-asennossa joten kääntäminen onnistui vain vasemmalle. Parin ruuvauksen jälkeen pääsin tilanteeseen jossa perä kääntyy molempiin suuntiin suunnilleen yhtä herkästi.
Mites muuten peräremmin säätö, mikä on sopiva kireys? Tuntuu kyllä hyvältä, ei hypi eikä "ahdista" mitenkään. Tuli vaan tuossa servon tankoa säädellessä että remmin säätöhän vaikuttaa myös siihen? Muuta keinoa remmin säätöön en ainakaan löytänyt kuin liikuttaa koko peräkoteloa putken päällä taaksepäin jolloin työntötangon pituuskin muuttuu?
-
Normimode ei ole menneen talven juttu. Kannattaa opetella ensin leijuttelu, molemmat kyljet itseen päin, ja sitten nokka itseen päin. Pienemmät kierrokset, ja pienet liikkeet. Lapakulmakäyrä loivaksi. Sitten voi unohtaa noi ohjeet holdilla alas tms. Ei ne oikeatkaan kopterit niin lennä. Kyllä sinne taivaalle ehtii, kun osaa perusasiat ensin.
Oikeet kopterit ei myöskään tee piroflippejä tai tic tocceja ;)
Mites muuten peräremmin säätö, mikä on sopiva kireys? Tuntuu kyllä hyvältä, ei hypi eikä "ahdista" mitenkään. Tuli vaan tuossa servon tankoa säädellessä että remmin säätöhän vaikuttaa myös siihen? Muuta keinoa remmin säätöön en ainakaan löytänyt kuin liikuttaa koko peräkoteloa putken päällä taaksepäin jolloin työntötangon pituuskin muuttuu?
Perän kireys hyvinkin pitkälti näin, eli ei ahista, mutta ei hypi. Jos peräservo on kiinni rungossa eikä peräputkessa, niin hihnan kireys pitäs juurikin säätää ensin, ja sen jälkeen sitten tönärin pituus kohdilleen.
-
Oikeat kopterit ei taida olla sähkökäyttöisiä? Nitrot, gasserit ja turbaanit käyttävät yleensä ns. normimodea spoolupeissa varsinkin h. Kyllä sitä sähköissäkin voi käyttää, mutta ei välttämätlntä.
-
Remmin kireys säädetään runkon peräblokista ( se mis peräputki on kii runkos,8 ruuvia) ruuvit auki vedetään peräputkee niin et remmi kiristyy,,,oikee kireys katotaan pikkuruuvarilla jolla painetaan toista puolta remmistä jos remmi menee mukavasti puoleenväliin ni ok,,,,jos osuu toiseen puoleen remmin liian löysä,,,,,jos ei liiku ollenkaan liian kiree,,,,
Peräservon/perätönärin säätö ei vaikuta remmin kireyteen vaan remmin kireys eka sit noi
Tän jälkeen peräservon/perätönärin säätö (nääkin sit rate tilas),,,,,,,
Muista ennen ekaa pörräämistä kattoo viä et Rudder oikein ja sit Gyron korjaus suunta
-
Joo, ohjaussuunnat ja gyro on oikein, kun antaa kaasua senverran että hiukan kevenee niin pystyy kääntelemään paikallaan. Pitää vaan vielä selvitellä lapakulma- ja kaasukäyrien asetus sekä lentotilojen ohjelmointi tuohon radioon kunhan seuraavan kerran on aikaa tuon kanssa näprätä. Lapakulmamittari on vasta tulossa mutta kaipa ne alustavasti saa astemitallakin.
Harjoittelutelineet ovat myös rakenteilla, hiilikuituputket löytyivät miljoonalaatikosta ja keskikappaleen 3D-tulostin aamulla, pitää vielä jostain löytää sellaisia harjoitusgolfpalloja jotka ovat kuin sählypalloja mutta pienempiä.
-
Kalastuskaupasta saa sellaisia pieniä styroksipalloja. Nehän voi spreijata vaikka neonväriseksi.
-
Perän toiminnasta ja säädöstä: https://www.youtube.com/watch?v=jbNc3yKARBc
Remmin kireyttä: https://www.youtube.com/watch?v=mSZZEBXrKjk
Monen näköistä ohjetta: https://www.youtube.com/watch?v=TWTSTncLpYU
Tuosta: https://www.kopterit.net/index.php?topic=19505.0
Tuosta: https://www.kopterit.net/index.php?topic=19507.0
-
Hyviä ohjeita, kiitos linkeistä. Eli n. +-10 astetta olisi sopiva collective-aloituskulma ja ehkä 5 cyclikiä?
Pitää vielä opiskellä tuo Opentx:n flightmodejen käyttö kun en ole niitä tähän asti tarvinnut kun multeissa ne tehdään FC:ssä. Tarvinnee normimoden ja pari eritehoista idleuppia sekä holdin sitten eri nappulaan.
Tulipa muuten mieleen, onkohan kukaan laittanut throttleholdia palautuvaan nappiin esim. lähettimen takaseinään niin että se toimisi "varmistimena" estämässä tahattomat käynnistykset sekä "kuolleen miehen kahvana" torppitilanteessa eli tehot saisi pois yksinkertaisesti päästämällä irti napista?
-
Tulipa muuten mieleen, onkohan kukaan laittanut throttleholdia palautuvaan nappiin esim. lähettimen takaseinään niin että se toimisi "varmistimena" estämässä tahattomat käynnistykset sekä "kuolleen miehen kahvana" torppitilanteessa eli tehot saisi pois yksinkertaisesti päästämällä irti napista?
Ei ole palautuvassa napissa, mutta kahden keinukytkimen takana on. Talvella kun tulee mankkapussin kanssa tusattua, niin on "lisävarmistimena". Muutenkin estää (mahdolliset aivopierusta johtuvat) tahattomat spoolaukset ei oikein tee mieli 700:sen kanssa painia.
Kyllä se Holdin käyttö kannattaa opetella niin, että nykäisee katkaisimesta. Muuten saattaa tulla tahattomia tippumisia taivaalta...
-
Itellä on holdi nykyään palautuvassa kytkimessä mutta ei sen lisäksi kyl ole mitään ylimääräsiä varmennyksia. Eli liipaisusta hold päälle ja seuraavasta pois jne....
Itellä aluksi oli ns. Normimode käytössä mutta ei se kyllä tehnyt muutakun sotki. Samoin kulmat oli miedommat mutta hylkäsin senkin ajatuksen. Nykyään vain kierrokset muuttuu ei muu ja lapakulmat aina samat.
-
No niin, nyt on jonkinlaiset asetukset radiossa, laitoin lapakulmille 40% expoa, samoin kaasulle normimodessa, ja tein kaksi IU-käyrää, toinen suora +30% ja toinen V, keskellä +70 ja laidoilla +90%. Meinasin että IU1:llä sopisi harjoitella leijutusta ja IU2 olisi sitten sitä ehkä kaukaista tulevaisuutta varten jos/kun alkaa jotain ihme 3D-temppuja yrittämään. Noita varmaan joutuu vielä ruuvailemaan kyllä siinä vaiheessa kun yrittää vehjettä ilmaan. :)
Lapakulmat laitoin nyt niin että ovat tikun keskiasennossa nollilla, olisiko parempi että olisi hiukan positiiviset "leijutuskulmat" keskellä? Holdin laitoin samaan kytkimeen kuin mitä olen simussa tottunut käyttämään, ehkä se sitten löytyy tarvittaessa. ;D
Tuossa noparissa pitäisi olla jonkinlainen governor-moodi, en ole vielä viitsinyt irrottaa sitä ja tarkistaa onko käytössä, ledit ovat akkutelinettä vasten ja nopari nippusiteellä kiinni. Tarkoittaako governor noparin tapauksessa että yrittää pitää kierrokset ohjaussignaalin mukaisina kuormituksesta riippumatta vai olenko käsittänyt väärin? Eli niin että kun vastarilta tuleva kaasusignaali pysyy samansuuruisena niin pysyvät kierroksetkin?
-
Lapakulmat laitoin nyt niin että ovat tikun keskiasennossa nollilla, olisiko parempi että olisi hiukan positiiviset "leijutuskulmat" keskellä? Holdin laitoin samaan kytkimeen kuin mitä olen simussa tottunut käyttämään, ehkä se sitten löytyy tarvittaessa. ;D
Tuossa noparissa pitäisi olla jonkinlainen governor-moodi, en ole vielä viitsinyt irrottaa sitä ja tarkistaa onko käytössä, ledit ovat akkutelinettä vasten ja nopari nippusiteellä kiinni. Tarkoittaako governor noparin tapauksessa että yrittää pitää kierrokset ohjaussignaalin mukaisina kuormituksesta riippumatta vai olenko käsittänyt väärin? Eli niin että kun vastarilta tuleva kaasusignaali pysyy samansuuruisena niin pysyvät kierroksetkin?
Kyllä lapakulmat kannattaa olla nollassa kun tikku on keskellä.
Olet ymmärtänyt Govin toiminnan ihan oikein. Jos nyt kuitenkin haluat normimodella lähteä harjoittelemaan, niin govi pitää ottaa pois päältä, ainakin tässä normitilassa. Samaten V-kaasukäyrä on turha govin kanssa. Govin kanssa kuuluu käyttää aina flättiä kaasukäyrää ja tällöin hommat toimii kuten tuossa ylempänä selitin.
-
Eikä se govi nyt alkuun mikään pakollinen ole, perus leijutteluissa ja sanotaanko alkuvaihessa ei sitä edes huomaa onko sitä vai ei.
-
Eikä se govi nyt alkuun mikään pakollinen ole, perus leijutteluissa ja sanotaanko alkuvaihessa ei sitä edes huomaa onko sitä vai ei.
Olen lennättänyt isoja ja pieniä sähköjä ilman govia. Hyvin pärjää ilmakin. Tosin kevemmassa menossa pysyy kiekat paremmin samoina lennon loppuun saakka siis mikäli akussa riittää potkua.
-
Olen lennättänyt isoja ja pieniä sähköjä ilman govia. Hyvin pärjää ilmakin. Tosin kevemmassa menossa pysyy kiekat paremmin samoina lennon loppuun saakka siis mikäli akussa riittää potkua.
Mattiha ny veneileeki ilman moottoria. Voi olla että kannattaa vähän kriittisesti suhtautua tuohon.
Vitsi, älä ota ittees :D
-
Mattiha ny veneileeki ilman moottoria. Voi olla että kannattaa vähän kriittisesti suhtautua tuohon.
Vitsi, älä ota ittees :D
Ne pitää moottorit pahaa ääntä.
-
No niin, ehdinpä lopulta kokeilemaan laitetta ilmaan ensimmäistä kertaa. Hiukan taitaa olla perussäädöt vielä pielessä kun trimmit sai laittaa täysille ennenkuin pysyi suunnilleen suorassa. Laite kumminkin säilyi ehjänä, mitä nyt perälapojen kärjet hiukan rispaantuivat kun hipaisivat peräevästä huolimatta asfalttiin jossain hiukan vähemmän tyylikkäässä laskussa. Eli ensimmäinen CP-lento tuli koettua, ensimmäinen CP-torppi on vielä edessä. ;D Nyt ainakin tiedän että laite lentää ja on ohjattavissa, sitten vaan pitäisi ehtiä treenata. Täytyy myös sitä FBL-konversiota tai jopa toista kopua miettiä jossain vaiheessa.
Videopätkää ensimmäisen (ja tähän asti ainoan) akullisen loppuoluolelta, alku meni pieniin hyppyihin ja trimmien säätämiseen.
https://www.youtube.com/watch?v=-UfpqGOZglA
-
Sehän sujui hienosti! tosta on hyvä jatkaa harrastusta :)
-
Jos ensimmäinen lento cp kopukalla niin ei mitään hätää,hianostihan se pysy hanskassa (vertaa mun ekaan lentoo ;D ;D ;D)
Harvoin kopukka pysyy ihan suorassa/paikoillaan,aina saa vähän korjata :),,,,,trimmien käyttö sallittua nupissa ,mut peräs ei suotavaa (tuskin kukaan mitää sanoo jos naksu sinne/tänne),,,jos oikeen hiposteleen haluut ni trimmit keskelle ja kopu ilmaan,jos kampee vasemmalle (perä ittee kohti) ni vasemman swassin (AIL) linkkiä pidemmäks,,,,,,jos kampee eteenpäin ni ELE linkkiä lyhyemmäks ja kokeillua uudestaan,,,,,,jos pysyy paikoillaan/ei kampee ni hyvä,sit trimmeillä hienosäätö :)
Mut eihän sulla mitään hätää kun jo tollain kiskot :)
-
Perä pysyi hyvin kurissa ja vastasi järkevästi ohjaukseen eli gyro hoitaa hommansa mutta aluksi lähti aika vahvasti "kaatumaan" eteen ja vasemmalle, vasta trimmit "tapissa" pysyy suunnilleen vakaana. Pitää säätää swashia.
Tuossa Taraniksessa on kyllä todella pieni trimmialue, en tiedä saako sitä isommaksi kun muistaakseni on jo asetettu maksimiin. Multien kanssahan noita trimmejä ei tarvitse eikä tietty FBL:nkään.
Mutta iso hyöty kyllä simulaattorista, sujui melkein paremmin kuin uskalsin toivoa. Ei se kyllä mitään helppoa ole. :D
-
Onks sulla muuten swash leveling tool? Sillä saa helposti swashin suoraan.
-
Työkalu on mutta en ole vielä käyttänyt, pitänee käyttää nuppi irti ja tarkistaa.
-
Älä lähe "liikaa" tekeen säätöjä kerralla,,,,,uskon et swassi on vaateris ala/keski/ylä kohassa,,,,,kokeille noita linkkejä ekaks vähän ja jos hyvä ni se on siinä,,,,jos rupee "liikaa" säätään voi mennä ihan hakuseem ::)
Nostat kopun vähän ilmaan ja pikku pumppauksia kaasulla ja pieni kallistuksia sivuille ni tottuu kopuun ja tikkuihin..
-
Swashin suoristukseen sopii myös nippuside. Eli pääakseliin kiinni swashin yläpuolelle ja pala teippiä nipparin päähän. Pyörittelee sitten nuppia ja katsoo että teippi hipaisee samalla lailla swashin linkkien kiinnityskohtia. Tässä konstissa on se etu että nuppia ei tarvi purkaa. Ite oon aina näin suoristanu.
-
Toinen lentokerta tänään, taas vain yksi akullinen. Kameraa ei tällä kertaa ollut mukana. Pysyi edelleen ehjänä, nyt ei tullut edes kovia laskuja ja muutenkin oli taas hiukan paremmin "hanskassa". Sain trimmeihin kun säätelin linkkejä, aika pienestä on kiinni, puoli kierrosta ja trimmit jo toiselle puolelle keskiasennosta kun viimeksi olivat laidassa.
Alkaa myös häiritsemään se kun harjoitusteline ei pysy ihan keskella (kiinni nippusiteillä ;D ) joten kone leijuu hiukan vinossa ollessaan paikallaan. No, pari lentoa vielä niin ehkä uskallan jo luopua "apupyöristä". 8)
-
CP kopterit leijuu aina vinossa. Myös oikeat helikopterit leijuu aina vionssa. Johtuu siitä että peräroottori työntää kopteria sivulle, jonka seurauksena kopteria pitää kallistaa toiselle sivulle että se pysyy paikallaan. Eli ihan normaalia onpi se.
-
Ot: Käsittääkseni legendaarinen Heim-mekaniikka yritti kompensoida kenossa leijumisen.
Jos kopu on vähän kenossa oikealle, niin ei siitä kannata välittää.
-
Apupyörät häiritsevät myös leijutusta (painopiste/aerodynamiikka) joten mitä nopeammin uskallat ottaa pois niin parempi :)
-
Joo apufillarit pois vaan, ei niitä ilmassa tarvitse... :)
-
Varmaan ollut multin lennätyksestä hyötyä?
Miten kuvaat eroja multin ja tuon välillä tällä kokemuksella?
-
Multi on kyllä rate modessakin huomattavasti vakaampi, pysyy tasan siinä asennossa mihin jää kun tikut keskittää. CP-kopua pitää ohjata aivan koko ajan. Voi toki olla että FBL-kopu on sitten lähempänä multia kun siinäkin on elektroninen vakaus joka suuntaan. Tosin multia olen LOS:na lennättäny enimmäkseen autolevelillä, ratella sitten FPV:nä.
Sanoisin että multiakin enemmän on kuitenkin hyödyttänyt simulaattori. Sama homma kiinteäsiipisen kanssa, simuloinnin jälkeen lentävä siipi pysyi heti ensilennosta kohtalaisesti "hanskassa". Toisaalta taas 1:1 purjekoneen opettelussa simulaattorista oli aika vähän hyötyä, "pers/näppituntuma" kun puuttuu. RC-hommissa simulaatio on paljon lähempänä todellisuutta.
-
FBL:ssä on kyllä minusta ihan selkeä ero tankoon verrattuna, tarvii ohjata huomattavasti vähemmän kun purkki pitää kopterin tasan siinä asennossa mihin sen tikuilla ohjaa.
-
Toinen iso ja merkittävä ero on cyclic käytöksessä. Fb cyclic rate hidastuu vauhdin kasvaessa.
Riippuu toki paljon stabbarilavoista
-
No mä en kieltämättä saanut mitään "WOW" ilmiötä aikaiseksi ekaa FB-kopua lennättäessä. Minkä pistin merkille, ni oli se, että kopu tosiaan nokötti paikallaan nokka tuuleen päin eikä tuuli ollut mitään pikku tuulta.
En oo vielä nähnyt tarpeelliseksi vaihtaa FB koptereita FBL-koptereiksi. No, sekin tietty vaikuttaa kun en ole kiinnostunut 3D-jutskista.
-
Voi myös olla että kokemus FB:n ja FBL:n eroista on vähän erilainen riippuen siitä kummalla on aloittanut.
-
Siinä kohtaa kun taidot on luokkaa nolla, eli leijuttaminenkin tuottaa vaikeuksia niin FB->FBL ero on huomattava. Ainakin itsellä oli kun tein vaihdon n. 2kk ekasta leijuttelusta.
-
Muutamia seikkoja FB vs FBL:
- FB pitää olla mekaanisesti tarkasti säädöissä jotta kopu lentää kunnolla. Mitä pienemmästä kopusta on kyse, sen tarkemmaksi homma menee. FBL kompensoi mekaaniset häikät johonki asti ennenkuin ne näkyvät
- koko vaikuttaa FB-kopun vakauteen merkittävästi, 200-kokoinen FB on melkoisen vinkerä vekotin. FBL stabiloi pienenki koneen ja saa tuntumaan paljon kokoistaan isommalta (pl. massan vaikutus lentoon). Koskee 500-kokoisia (Allun kokoa eli n. 425mm lapa) ja pienempiä. 700-kokoisissa FB vs FBL vakaus voi mennä jo toisinpäin kuten pitkään F3C:ssä oli nähtävissä
- liikeratoja (joita jo TohtoriR sivusi) ei FB kopussa pysty lennossa säätämään (paitsi dualratella mankasta). Paljo liikettä tarkoittaa hiekompaa vakautusta. Liian vähän liikettä on johtanut tilanteiseen että tuulisella säällä cyclic on rajusti erilainen eri suuntiin mentäessä. Muistampa tilanteen jossa F3C-konetta ei saatu takas kentälle vastatuuleen koska liikerata nupissa oli liian pieni (jotta saadaan maksimaalinen vakautus)
- FBL riisuu nupista melkoisen määrän liikkuvia mekaanisia (ja klappaavia) osia pois. Tämä mahdollistaa roottorikehän siirtämisen lähemmäs rungon painopistettä ja ohan torppikustannukset halvemmat ja korjaaminen helpompaa
Ei FB:ssä mitää vikaa ole, toimivia ja lentäviä koneita. FBL on vain ylivoimainen kaikilla osa-alueilla nykyään.
-
Nyt tuli sitten suoritettua se pakollinen ensitorppi. :P
Oma tyhmyys, liian kova ja puuskainen tuuli ja jätin vielä apupyörät pois. Ensimmäinen akullinen sujui kohtalaisesti, alussa tuuli vei mutta aika äkkiä sen oppi kompensoimaan ja laite pysyi hanskassa. Toisella akulla sitten yritin liian nopeasti ilmaan ja tuulenpuuska kaatoi kopterin, en ehtinyt edes tajuta mitä tapahtui.
Vauriot näyttäisivät rajoittuneen vääntyneeseen roottorinakseliin ja hammaskadon kärsineeseen päärattaaseen, ne jo vaihdoin (oli aika helppo homma loppujen lopuksi, olisiko puoli tuntia mennyt) mutta eihän sitä tiedä ennenkuin koettaa taas ilmaan että onko jotain mahdollisesti vääntynyt. Paikallaan ilman päälapoja pyöritellessä vaikuttaisi kyllä toimivan ihan normaalisti.
Pitää varoiksi tilata lisää päärattaita, akseleita on vielä yksi varalla.
-
Torpeista oppii yleensä enemmän kuin mistään ... :)
-
Nonni ja onneksi olkoon :D
Se on hyvä hoitaa ensitorpit alta pois nii ei tuu mörökölli istuu olkapäälle ;D
-
Jaaha, nyt katkesi sitten moottorin akseli pinjonin juuresta ensimmäisessä spoolupissa kun koetin taas tänään lennättää. Liekö saanut siinä torstain rytäkässä "osumaa" vai tuliko muuten vaan tunnit täyteen, joka tapauksessa lähti nostamaan kierroksia ihan normaalista kunnes yhtäkkiä roottorin kierrokset alkoivatkin vähentyää ja moottorin sen kuin kasvoivat. :P Kun tutkin asiaa niin pinjonihan siellä helisi irrallaan rungon sisällä.
No, ei kun uutta moottoria hommaamaan.
-
Moottori löytyi ja on paikallaan, taas pyörii. Kiitos kaupoista jäsen Eispii:lle. Tilasin kumminkin myös Kiinasta yhden koneen.